ТКС vs Рокетбанк
В сети гуляет фото письма главы Банка ТКС к сотрудникам
Вот какой ответ дал Рокетбанк
да ладно,я сам люблю пидорские приколы )) постоянно с друзьями прикалываемся так ) просто когда баб дохера, а эго у тебя не ебанутое, то почему бы и не поржать сладенький мой ))
Как только не меняли смены. Все равно работают все(за исключением единиц) на уровне "насрать". Выбрать можно работать на телефоне или в чате. Выбрать можно утро/вечер. В перерывах можно поиграть в плойку/попить чай кофе печеньки. Не выходя из офиса. Даже удаленно можно было работать в чате, но затея провалилась все по той же причине, работать просто переставали.
Периодические тесты показывали насколько хуево работает поддержка. Вариантов перебрали великое множество. Так и продолжается.
Периодические тесты показывали насколько хуево работает поддержка. Вариантов перебрали великое множество. Так и продолжается.
раскрыть ветку (9)
Хммм, а узнавали в чём причины такого поведения? Пробовали брать пример с компаний, где поддержка работает на отлично? Может зп маленькая или люди не до конца понимают свою работу?
раскрыть ветку (7)
причина такого поведения обычно кроется в начальнике, если он плохо относится к подчиненным, то им на него насрать, просто отсиживают время, зачем стараться, если этого все равно никто не заметит и в кармане от этого не прибавится
раскрыть ветку (1)
Тоже как одна из причин - можешь делать что угодно как начальник, любые меры повышения эффективности или зп, но если ты не являешься примером для подчинённых, то хуй кто будет тебя слушать и работать хорошо. Тут согласен полностью, ленивый ебасос начальник- горе в компании
Много раз пытались узнать что надо или что-то в этом роде. В ответ ничего толкового естественно не слышали. Так что все скорее всего упирается в большую свободу и отсутствие каких-либо жестких рамок. Имхо)
А тесты из разряда: позвонить в тех. Поддержку из соседнего офиса - никто не берёт.
Оказывается что на телефоне сидит Вася и Петя, Вася обедает/курит/какает, а Петя уже разговаривает, все остальные не отвечают за телефон поэтому просто игнорят звонки.
Либо все прям заняты и никто не может принять звонок.
Либо еще какие-то дела делают.
На вопрос: надо еще людей? Отвечают нет, нагрузки мало.
А тесты из разряда: позвонить в тех. Поддержку из соседнего офиса - никто не берёт.
Оказывается что на телефоне сидит Вася и Петя, Вася обедает/курит/какает, а Петя уже разговаривает, все остальные не отвечают за телефон поэтому просто игнорят звонки.
Либо все прям заняты и никто не может принять звонок.
Либо еще какие-то дела делают.
На вопрос: надо еще людей? Отвечают нет, нагрузки мало.
раскрыть ветку (4)
Возможно и так, возможно действительно стоит и пожёстче рамки ставить ) но и не перегибать. Элементарно возможно потому, что нет чётко прописанной структуры компании и сотрудники элементарно не понимают ради чего им вообще жопу напрягать. Я вот например работаю сейчас ещё в огромной нефтедобывающей компании - бабла платят просто немерено для меня, и график работы вообще 3,5 чере 4,5, и работа по сложности вообще полная хуйня, приехал журналы подписал, датчики посмотрел и уехал обратно, но стараться там я не стараюсь вообще. Во первых потому что я просто обычный винтик, я не понимаю структуры работы и я не понимаю вообще самой сути компании, ну и у меня нет семьи или ипотеки, во вторых никакой перспективы развития для меня нет, соц.лифт отсутствует, только всё по связям, ну и в третьих никакого творчества, всё сугубо технично и по инструкциям, никакой свободы ) И параллельно я веду своё небольшое дело, где у меня пока денег вообще нет, а приходится только вкладываться, но зато я занимаюсь этим с удовольствием и трачу времени просто дохера, при том без всякого подгона.
раскрыть ветку (3)
@Sanasol, поддерживаю. Это пока три калеки (условно) и сам все делаешь основное, тогда гибкий график и прочее. А когда требуется поставить конвейер/технологию работы, все эти мысли отваливаются напрочь. Тем более на техподдержке.
А если говорить про гигантов торговли - тот же Магнит - там вообще потогонная система.
Имхо, кто умеет сделать у себя на работе конвейер, тот и получает преимущество на рынке.
раскрыть ветку (2)
Опять приведу тот же гугл в поддержку - там работа в тех. поддержке штука порционная, а не с утра до вечера ) Забудьте вообще про русские компании и не берите с них пример, иначе такая компания так и будет плестись, либо пока не придёт конкурент, который работает на западных технологиях и тогда вышибет остальных с рынка. Если компания маленькая и есть возможность в ней что-то сделать, то лучше садиться за книги по тому как правильно делать работу в коллективе и пробовать что там написано. Конвейер ещё может работать при монотонной работе, но для людей, от которых требуется интеллект и личные качества такие вещи уже губительны.
раскрыть ветку (1)
Про гугл начали говорить))) Вы еще приведите в пример то, что сотрудник гугла имеет право вести свои проекты))) Есть такое??
"похуй во сколько ты пришёл и ушёл - главное что бы работа была сделана"
Не все так просто.
Например. Работа коллектива завязана на горизонтальные связи. И если все начнут приходить уходить когда им вздумается - работа развалится. Ибо Пете нужен Василий чтобы просчитать смету, но Василий приходит только после обеда и только тогда ее посчитает. А так Петя бы уже сейчас со сметой заключил контракт, а так только завтра, а там закахчик уже может передумать. И так далее.
Значит надо вводить общий фрейм, когда все должны быть на работе, чтобы не допускать такого. Опс, так ведь это же и есть тот самый обычный "график работы". Внезапно, именно поэтому он и существует.
Дальше веселей. Лояльность компании( и ее миссия) - это все круто смотрится в книгах. В реальность большинство людей лояльны себе, своему комфорту и своей зарплате. И большинство людей(особенно в наших краях) очень любят наипать работодателя. Поэтому без четких KPI, одназначно( и без поля для махинаций) дающих возможность оценки "работа сделана" по качеству и срокам исполнения - все схема вообще не взлетит.
З.Ы. В Гугле все совсем не так. Там используется комбо для увеличения эффективного рабочего дня сотрудника через создание замкнутой рабочей экосистемы, где сотруднику вообще не надо никуда с работы уходить, соотвественно там работаешь по 16 часов в сутки. Минус схемы - инженеры 30+ лет оттуда пачками увольняются, ибо такой ритм выдержать не могут, и их семьи очень негодуют.
З.Ы.Ы. И Гугл сейчас уже куда ближе к классической корпорации, чем к тому, чем он остается в головах людей. Местами даже обязательные часы времени на собственный проект убрали. И KPI во все поля с 5ю слоями менеджеров там уже давно.
раскрыть ветку (3)
Интересная точка зрения, подумаю над этим, в конце концов то, про что я говорю проверял только на себе + только только буду вводить в своей компании, так что посомтрим что будет в реальности
раскрыть ветку (2)
Главное - баланс. Тот самый набивший оскомину кнут и пряник. Кнут ввиде базовой рабочей дисциплины без перегибов, пряник ввиде человеческого отношения между начальством и сотрудниками, и всякие плюшки для лояльности. Даже банально директору небольшой компании в день рождения каждого его сотрудника прийти на его рабочее место и его прилюдно поздравить поцветастее - это ОЧЕНЬ много дает буста лояльности. А расходов - девушек с букетом поздравлять принято, забить дни рождений сотрудников в телефон и все. А если контора на день рождения сотрудника еще ему и к зп копеечку(5-10% месячного дохода) на подарок подкинет... :)
З.Ы. Но стоит помнить одно - нельзя убирать полностью стену начальник-подчиненный. Полностью дружеские отношения в бизнесе не работают. Люди садятся на шею, люди факапят и другие видят что ничего им за это не будет, короче проблемы одни.
раскрыть ветку (1)
Верно полностью, без кнута/пряника работа будет не туда ни сюда. У меня сейчас начальник наипиздатейший. Ни разу на нас голос не поднял без повода, ни разу не оскорбил, а главное если надо куда нибудь отпускает без проблем, хотя если с нами что нибудь случится ему по шапке дадут. Но правда есть у нас один коллега, который частенько пьяным на работу приходит - и его тогда сношает не только наш начальник в хвост и гриву, но и коллектив,, мол из-за тебя пидора пьяного и наша халява может закончится - обозлиться начальник, скажет что заебали вы меня, сидите на рабочем месте теперь по инструкции. В итоге мы всегда выполняем работу чётко и вовремя без каких - либо упрёков, никто ни разу про нашего начальника плохо не сказал,даже этот алкаш признавал свою вину, и мы при этом если надо уезжаем когда нам надо с работы. Наши коллеги из других отделов просто завистью кладуться из-за начальник. У них потому что молодые пидорасы, которые за их счёт себе самооценку поднимают. А у нас охуенный мужик, который кричит на нас только если кто-то в край охуевает, а так даже своей премией рискует ради нас и соответственно почти все его слушают неприкоснительно и не хотят его подвести. Пиздатый начальник часто залог того, что и коллектив будет такой же. У нас из 8 людей на участке - 6 нормальных, 1 изредко косячит, другой почаще. Хотя если с ними поговорить по душам, то и они шёлковыми станут, одного по крайней мере за косяки уже лишили на год вперёд премий. В общем мне повезло с начальником, мы его ценим и он один из тех немногих, кто может попросить меня поработать в выходной и я это сделаю за бесплатно (соответственно не больше одного раза, я же русский всё же )). И вот из-за него тяжелее всего через месяц с работы уходить, так как силы в меня молодого вкладывал, не знаю сколько ящиков конины ему купить что бы не обидеть ))
Вот и посмотрим как у Вас будут работать сотрудники сервиса, менеджеры по продажам, специалисты тех поддержки, системные администраторы (тот самый низший их слой, который настраивает и ремонтирует оборудование), специалисты call центра, строители, доктора... Стоит продолжать список? Или уже понятно, что в обозначенном Вами формате могут работать только малая часть людей связанных с интеллектуальным трудом и не связанных с внешними контактами. Да и то... Представляю я только дизайнеров, да программистов работающих в таком формате. Где у тебя есть часть задания и выполняй, как хочешь.
раскрыть ветку (4)
Да, я указывал работу именно для работы интеллектуального характера в первую очередь, а не монотонного. Ну и для монотоной работы нужны улучшения. Не возможнно заставить делать человека монотонную работу больше 3-4 часов подряд без перерыва. Это очень тяжело, это изнашивает сотрудника, и главное - вырастает возможность появления критических ошибок из-за падения внимания. Если ты бухгалтер или врач - с лёгкостью пропустишь мелочь, которая критически важна. Поэтому лучше прямо во время рабочего дня в таких случаях вводить ещё смены - час работает один сотрудник, час другой. Это лучше чем потом трать время и деньги на исправление косяков работника, который потерял внимание из-за переутомления
ещё комментарии
Отдых нужен. 5 минут на час работы + час на обеденный перерыв, вполне хватает, чтоб не измотаться и не допустить критической ошибки. Или придется растягивать штат, а значит понижать среднюю ЗП по организации. Вы поинтересуйтесь у людей, что им больше по вкусу? и задумайтесь над ответами:) Вот разделится коллектив пополам по мнению, кому из них будете импонировать Вы? Нужны ли лично Вам работники, кому кружка кофе заменит и интересы конторы и его собственные средства? Нельзя больше 3-4 часов работать монотонно подряд? Вы о Китае слышали? 12 часов по 6 дней в неделю - самое то (и отпуск на кладбище). Продуктами их весь мир пользуется. Что там с Вашим айфоном? Может с компом? Или одеждой? Критические ошибки есть?:) Я не за 12 часов без перерыва, но стоит понимать, что все не так ужасно. Посмотрите на условия труда в США. Сколько там отпуск? Сколько нерабочих праздников? Какие нормы отдыха на рабочих местах. Там, если что, оплачиваемый отпуск - редкость, да и не оплачиваемого максимум 2 недели, а то и 1 за год:) Это нормально, просто у нас люди в конец ох..евшие. А как только им напоминают, что они ох..ели, так они еще и возмущаются и права качают. Вот Вы предприниматель, сколько Вы тратите времени на свою организацию? А перестаете о ней думать, когда домой возвращаетесь? Приуныли, подустали? Критические ошибки пошли?:) не перегибайте:)
раскрыть ветку (2)
Ну не надо сравнивать китайскую культуру и американскую с нашей - у них работать овер дохрена это культурная норма, и то как раз - таки на западе про, то что я говорю как раз и вовсю работает в крупных корпорациях. У нас же страна ленивых жоп - у нас впервые в мире появился график работы 8 часовой во времена ссср, а не 12. И с этим уже ничего не поделаешь, надо признать, что наши ленивее, как китайцев, так и западников ) К тому же я же не говорю для всех - вообще похер кто как хочет, то так и работает. ГЛАВНОЕ ЧТО БЫ РАБОТА БЫЛА СДЕЛАНА. Кому надо - пусть отдыхает 5 минут, кому надо - час.
И вот с этими охуевшими людьми как вы говорите надо же как-то работать, одна лишь палка сейчас уже плохо помогает.
И я уже говорил, что работаю в нефтегазовой промышленности - так вот там из-за охуевшей усталости дохера ошибок случается, поломки вечные, в итоге в аврале все из-за этого. Стратегически гораздо эффективнее было бы хотя бы в полтора раза увеличить штат и тогда не было простоев, на которые тратяться охуенно здоровые бабки (некоторые ГТЭС сжирают до миллиона рублей за час простоя). Но начальство у нас слишком не поворотливое, слишком много бюррократии и такие идеи наврятли пойдут в ход. Зато когда пиздец случается и без этого в край заебавшихся работников ебут ещё сильнее и в итоге лучшие специалисты вобще уёбывают в другие компании при первой же возможности.
Тактически расширение штата видится как дело не нужное, но стратегически это наоборот приводит к увеличению прибыли, за счёт уменьшения издержек по времени и потери финансов при технических специальностях, а также не теряются клиенты из-за гавённого сервиса, если тех. поддержка работает через жопу из-за усталости
раскрыть ветку (1)
иногда мне кажется, что график 8 часов придуман за-за того, что дорога на работу может занимать до 2ух часов в одну сторону)
ещё комментарии
ха ха. Сначала тебе будет казаться что все заебок. Потом ты с удивлением будешь замечать что люди работают все меньше а косяков все больше. А потом отменишь свое решение и попадешь на пикабу, как начальник мудак-работать заставляет.
раскрыть ветку (1)
Это кретинизм. Я как-то работая в одной конторе вечно опаздывал минут 10-15 и уходить любил минут на 5-10 раньше, ибо хуле сидеть, если всё сделано, так вот просёк как-то руководитель и принципиально было, что б я без десяти был на работе, хотя я приходил, пиджак на кресло, комп включен и сразу работать, а всё остальное стадо хоть и приходило раньше, то по часу кофе сигареты, но главное, что они в конторе, а да и штраф 500 рублей, в итоге была послана нахуй эта чудоконтора, даж за трудовой не пришёл, а после меня был вовремя приходящий, ток прибыль упала и недостачи в два ляма насчитали, я работал завскладом.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
склад иного рода, автосалон и у меня был помощник, рабочий день которого начинался на час раньше и на час раньше меня он уходил, никаких заминок в работе цехов не было, а мои задачи были несколько иные
ну, так и оценивать нужно эффективность работы сотрудника нормально со срезами в день, неделю, месяц, квартал, год. И премии соответственно выполненной работы платить, а не потому, что премия- это большая часть зарплаты. Все уже придумано давным- давно и для эффективной работы подразделения надо не надзорные меры применять, а поощрительные со срезами проверки эффективности и исполнения вменяемых показателей
раскрыть ветку (1)
И это тоже было, работа не четкая. Посчитать какой-то точный показатель проблематично. В целом это скорее индивидуальный случай, а не про всех работников, больше таких не было вроде как.
Ну много какие люди бывают отдельные, даже если этих отдельных 50% и больше, это совсем не повод гнобить всех разом, да ещё и таким неприятным образом. Что-то мне подсказывает, что задержаться на работе человек имеет право, а выпить чашку кофе - нет
раскрыть ветку (2)
Ну и чё? Главное ведь с поставленными задачами справляться. У меня тоже был такой сотрудник. Отсутствовать мог по 3-4 часа. На работе мог появиться на час-полтора позже (а бывало наоборот на полчаса раньше) Да, постоянно торчал в курилке, только он при этом план перевыполнял. Сидел себе с сигаретой в курилке и решал по телефону рабочие моменты. Да и с документацией всё в порядке было. Ни к одному отчёту вопросов не возникало. Эх, жаль семейные обстоятельства заставили его уволиться :(
раскрыть ветку (1)
Работа сидеть в чате онлайн и отвечать на вопросы клиентов в течение нескольких минут т.е. "моментально". Тяжело отвечать клиентам когда тебя нет на рабочем месте :) Так что справлялся с задачами понятие растяжимое. Когда на рабочем месте - справляется, когда уходит - работу делают все остальные.
Чувааааак, тут такое писать опасно)
Заминусят) на пикабу нужно хулить-работодателя и хвалить-работника)
Хочу поделиться своими наблюдениями)
Зачастую такие жесткие меры принимаются из за того что есть во всем коллективе один говнюк(вечный опаздун, вечный перекур, не выполняет план, не вовремя пообедал и т.д.) и вот из за таких принимаются такие меры и страдает весь коллектив!
ИМХО.
Заминусят) на пикабу нужно хулить-работодателя и хвалить-работника)
Хочу поделиться своими наблюдениями)
Зачастую такие жесткие меры принимаются из за того что есть во всем коллективе один говнюк(вечный опаздун, вечный перекур, не выполняет план, не вовремя пообедал и т.д.) и вот из за таких принимаются такие меры и страдает весь коллектив!
ИМХО.
раскрыть ветку (8)
во всем коллективе один говнюк
как раз примерно про такого история. Только в данном случае был проведён разговор с ним, а не "наказан" коллектив.
Коллектив он сам наказывал т.к. "его" работа в его отсутствие распределялась на его же коллег.
Ну и так для информации: кофе/чай/печеньки в офисе находятся, и до кучи PS3.
Что можно делать столько времени вне офиса трудно понять.
тут такое писать опасно)
вроде пронесло :D
Опасно, но полезно. А то эти хвалёные работники имеют представление только со стороны работника которому всегда плохо делают. А как это с другой стороны выглядит не знают, или знают "неправильно".
Ну справедливости ради, скажу что я проработал в соседней республике (Казахстан) в банковской сфере. Так вот практически в каждом банке приходится перерабатывать. Редко когда уходят в 6. И никто за этот излишек не платит. А вот лишний раз задержаться где или не дай бог опоздать на минут 20, то такое начинается...
раскрыть ветку (2)
Я, к сожалению, тоже вечный опазддун, пока пишу этот коммент, опаздываю на работу минут эдак на 30. И перекуры часто. Но тем не менее, работа от этого не встает, ибо я все успеваю. Ну и работаем мы не в офисе
раскрыть ветку (2)
Я там выше писал, работа не встает, просто нагрузка уходит на коллег, что немного нечестно получается.
раскрыть ветку (1)
Принимаются все меры и страдает коллектив - ебанутая проармейская система с не менее отбитым начальством.
Уволить проблемный элемент, сократить, возыметь действие над ним. Вариантов масса. Идиоты..
Уволить проблемный элемент, сократить, возыметь действие над ним. Вариантов масса. Идиоты..
восстановление после работы очень важно. а 8 часов подряд без перерыва может только машина работать.
А что стоит посмотреть не его время вне офиса, а его продуктиваность? Или вы слепые там?) Как будто любой олух, который целый день просидит вконтактике, не вредит фирме...
раскрыть ветку (10)
Выше уже обсудили почти все моменты.
Суть в том что надо быть онлайн, т.к. клиенты пишут в реальном времени.
Пусть он 5 клиентов охуитительно обслужил на 10 баллов из 5, только потом ушел на час курить и пропустил 5 других клиентов. И так за день 2-3 часа, 15 клиентов попали к более занятым сотрудникам, пока этот парень ходит курит и восхищается своим умением работать
Толку от такой продуктивности?
раскрыть ветку (9)
Если начальник инвалид и не может организовать машу и дашу, которые держат чат по очереди и выходя поссать говорят "маша, возьми чат", то не надо идти к нему на работу.
раскрыть ветку (8)
Так они сидят, и не один человек на чате, а сразу 3-4.
И на обед или покурить можно выйти.
Только схема немножко ломается когда один человек в сумме 3 часа в день куда-то уходит. А точнее получается за него тупо работают другие часть его рабочего времени.
раскрыть ветку (7)
Начальник спокойно спрашивает у него, почему так — сотрудник отвечает — начальник просит его обратить внимание, что другим ребятам тоже бывает нужно выходить, и что при систематических прогулках, которые случаются много чаще, чем у коллег, часть его премии перейдёт к ним. Без скандалов и наездов, по-человечески.
Если сотрудник игнорирует этот разговор и гуляет постоянно — режешь ему ЗП и раскидываешь по остальным. Ребята получают дополнительную денежку, а если нагрузки многовато — то прощаются с этим парнем.
У нас люди без проблем договариваются, и несмотря на то, что некоторые ходят редко, а кто-то чаще, претензий между людьми нет — делаем одно дело.
раскрыть ветку (6)
Вы явно не руководитель. Ибо идеальные команды бывают только в сказках гугла. А обычный коллектив отсутсвие жестких мер по рабочей дисциплине принмает за слабость начальника. А если коллектив - низкоквалифицированные сотрудники колл-центра, легко заменяемые в наших реалиях, играть с ними в избыточную лояльность нет никакого смысла.
Уж простите, но бизнес - суровая штука. Цацкаться надо с ключевыми сотрудниками, которых легко не заменить (или вообще не заменить), ибо они - опора компании. Но не со всеми сотрудниками поголовно.
раскрыть ветку (5)
А у нас дружный коллектив ребят средней степени адекватности, и все более-менее ладят, прикинь? И с начальником на ты, и без штрафов за косяки. В коллективе есть люди, которые начальство не любят, но это не приводит к конфликтам.
А если брать блядей на работу, то ясное дело, что придётся лаять на них. Тут уж каждый по своему уму людей подбирает, не так ли?
раскрыть ветку (4)
Штрафы за косяки тут при чем? Я про рабочую дисциплину, а не бред. Эффективность штрафов давно уже развенчана, они немного работают лишь в отношении больших коллективов дешевой низкоквалифицированной рабочей силы, и только. А всякие штрафы за опоздание не работают совсем, потери в мотивации и лояльности сотрудников куда выше выгоды от штрафов.
И да, вам придется брать блядей на работу на определенной стадии, если вы владелец бизнеса. Потому что рентабильность. На позиции типа колл-центра саппорта по дефолту не нужна никакая квалификация (курсы подготовки недельные по заучиванию скриптов, работы с возражениями и тп), соотвественно и платить им много нет смысла (пробовали как то платить тупо саппорту много - эффекта почти 0 было по всем показателям кроме расходов). А работа конская если нормальная загрузка, следовательно текучка со всеми вытекающими.
З.Ы. У меня тоже с коллективом проблем нет, но я то ИТ, тут из-за космической рентабильности компания может и платить побольше, и подбирать людей куда строже. Обычный бизнес так не может.
раскрыть ветку (3)
И да, вам придется брать блядей на работу на определенной стадии, если вы владелец бизнеса. Потому что рентабильность.
Руководство подбирает людей под себя (про грамотность промолчу)).
На позиции типа колл-центра саппорта по дефолту не нужна никакая квалификация
Выучишь РНР за 21 день?)
но я то ИТ
инженер-технолог?
раскрыть ветку (2)
"Руководство подбирает людей под себя (про грамотность промолчу))."
Руководство подбирает людей на основании должностных обязанностей, корпоративной культуры, необходимой квалификации и рыночной стоимости. Под себя - это как раз так подхалимов плодят.
"Выучишь РНР за 21 день?)"
Сотруднику колл-центра не нужны знания ПХП. Ему нужно отвечать на вопросы пользователей по скриптам, уметь быстро и правильно давать шаблонные ответы на типовые проблемы и прочее стандартное. Если вы предоставляете услуги разработки сайтов на пхп или модулей к ним, саппорт делаем как прокси звено по сбору информации по проблеме клиента, ее агрегации и передачи в соотвествующий дев отдел, где дальше проблему клиента уже решают в рамках принятого процесса.
"инженер-технолог?"
Нет, повар из столовой.
раскрыть ветку (1)
Но ведь вы так и не написали, как работал этот человек. Какая разница, сколько он курил, пил кофе, писал в туалете, наконец, если при всем при этом он эффективен? А "вышестоящие люди" вообще оценивают рабочий процесс весьма своеобразно, и любят они очень часто подхалимов и прочую сволоту.
раскрыть ветку (1)
Как работал уже не вспомню, в целом все работали "средне" по KPI отчетам на тот момент.
Но видимо чем-то он выделился, не прост так же решили такой эксперимент в виде счетчика сделать :)
"Здоровые люди не кушают по 2/3/4 раза в день"
Але, господин Тиньков, вы в своем уме? Здоровые люди едят 6-8 раз в день, а вот те, кто едят 2-3 раза в день, а все оставшееся время сидят за компьютером, как раз и наращивают себе жопу, которая ни в один дверной проем не пролезает потом
раскрыть ветку (5)
6-8 раз в день, очередной умник, начитались статеек в интернете и считают себя про в питании, у каждого человека индивидуальный организм, кому-то подходит 3 раза, кому-то 5 раз, а не всем 6-8, почему не 10-12? По твоей логике чем больше, тем лучше?
раскрыть ветку (4)
Что значит кому-то подходит? Количество калорий примерно одно и то же, только можно разделить их на 3 приема, а можно на 6.
Я не специалист, поэтому описываю примерно. Каждый раз, когда ты принимаешь порцию пищи - твой организм ускоряет процесс метаболизма. Чаще ешь - быстрее обмен веществ. Соответственно если будешь есть редко и много, то, во-первых, организм просто не будет успевать усваивать всю пищу, которую ты принял за один раз, во-вторых, метаболизм замедлится, и та пища, которая не успеет усвоиться, уйдет в жир.
Возможно недостаточно корректно описал весь процесс, поэтому просто погугли.
раскрыть ветку (3)
Я это все знаю отлично, но не обязательно есть 6 и тем более 8 раз в день, это как минимум неудобно. Тем более все зависит от человека и от того, какой у него образ жизни, главное не жрать всю дневную норму за 1 рацион, еще раз повторюсь, кому-то удобно 3 раза, кому-то 5.
Если все будут есть так как ты говоришь, многим просто будет некомфортно, т.к. будет постоянное чувство голода.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Блядь, ты 2 раза упустил тот факт, что у каждого человека индивидуальный организм и не всем подходит жрать 8 раз в день. Но зато ты в каждом сообщении пишешь, что это правильно, доказывая это инфой с говносайтиков. Сам то пробовал?
Экспериментальные исследования: разницы в количестве приемов пищи для обычных людей нет
В большинстве экспериментальных исследований задействованы люди с избыточной массой тела и ожирением. В одном из исследований выяснили: когда общее дневное количество калорий неизменно (но при этом с недостатком калорий — для похудения), не обнаруживается различий в уменьшении массы тела, даже когда частота приёмов пищи в день увеличивается с одного до девяти. Грубо говоря, вы можете есть свои, к примеру, 1500 ккал хоть в один прием, хоть разделить на 9 приемов пищи — разницы не будет — похудеете одинаково.
В 2010 году ученый Cameron и его коллеги оценивали влияние 8-недельной гипокалорийной (с недостатком калорий — для похудения) диеты на мужчин и женщин с ожирением. Одна группа испытуемых потребляла пищу 3 раза в день (низкая частота питания), другая — делала 3 основных и 3 дополнительных перекуса (высокая частота питания). В обеих группах ограничение калорийности было аналогичным (минус 700 ккал/день в от нормы). В итоге было зафиксировано аналогичное снижение массы тела (около 5% от исходного), сухой массы, жира и общего ИМТ. Существенных различий между группами с разной частотой питания в каком-либо признаке ожирения не обнаружено.
Это один из примеров, на деле там очень много нюансов, которых ты не знаешь, но зато пишешь и доказываешь это в интернетиках, жутко бесит такое, вычитал азы и считает себя супердиетолгом.
А он не сказал, что не надо никуда выходить. Перечитайте письмо и переставайте строить домыслы
Обычная реклама, что от тех, что от других. Такие вот у них способы продвижения бренда. Если почти никто в интернете этого не понимает, то это печально, чо.
А если с другой стороны посмотреть. Ну прокурил ты 9 раз за рабочий день по 7 минут. Итого 33 рабочих дня в году. Да похуй, кури, только в отпуск не просись. Или как нужно добить проект задержаться на 10 минут-то сразу ой чейто я должен, так?
Задрали курильщики, с этого года кто курит - без премий и минус 2 недели отпуска.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
В ТК есть упоминание необходимых перерывов. 18 глава, 109 статья. А также есть очень неплохая пачка Санпинов. Так, например, http://glavkniga.ru/situations/s501685 . Статья с с ссылками на законодательные акты.
раскрыть ветку (1)
ну ты фантазер. Лишь бы ляпнуть, вы это в курилках выдумываете?
Статья 109. Специальные перерывы для обогревания и отдыха
[Трудовой кодекс РФ] [Глава 18] [Статья 109]
На отдельных видах работ предусматривается предоставление работникам в течение рабочего времени специальных перерывов, обусловленных технологией и организацией производства и труда. Виды этих работ, продолжительность и порядок предоставления таких перерывов устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка.
Работникам, работающим в холодное время года на открытом воздухе или в закрытых необогреваемых помещениях, а также грузчикам, занятым на погрузочно-разгрузочных работах, и другим работникам в необходимых случаях предоставляются специальные перерывы для обогревания и отдыха, которые включаются в рабочее время. Работодатель обязан обеспечить оборудование помещений для обогревания и отдыха работников.
По его манере общения понятно, что тиран
Тинькову необходимо почитать ТК
Положить на полочку в комнате уединений вместо балона освежителя
Тинькову необходимо почитать ТК
Положить на полочку в комнате уединений вместо балона освежителя
раскрыть ветку (219)
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (6)
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
На n+1 был проплаченный тест "анализируй это". Всем ответившим правильно обещана была экскурсия по банку с блекджеком, кокаином и шлюхами. Я ответил, мне пришло письмо, я указал все данные и... Нихуя!
раскрыть ветку (1)
Тиран...лол, еще нормальные условия.
У меня сестра работалА в одной клинике частной в МСК, так вот когда она в обеденный перерыв уже покушав решила оставшееся время посвятить залипанию в телефон и за этим делом её застал гендир, то поставил ей условие - либо моя сестра месяц бесплатно работает, либо увольнение, разумеется был послан нахуй. было это неделю назад, как раз дорабатывает сейчас 2 недели.
Заезжал я к ней однажды, забирал с работы, вот этот гендир реально мерзкая личность.
раскрыть ветку (31)
Правильно сделала... Мне однажды на работе запретили...чихать! Просто при ген.директоре чихнул (не сильно). Говорит "Вы знаете, у Нас на Работе не принято чихать"
раскрыть ветку (10)
Почти наверняка же имелось ввиду, что больными на работе нехрен находиться - дома болеть нужно. Почти всегда слышал именно такую фразу именно в таком контексте.
раскрыть ветку (6)
в отличие от соплей и кашля, чих сам по себе не говорит о болезни, даже в половине случаев.. да и фраза построена странно.
раскрыть ветку (1)
Мне однажды учительница английского в школе сказала "Ты почем улыбаешься?" Я даже не нашёл как ответить ей
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Как будто ему не похуй, тех кто реально выполняет важную работу он знает по именам, а сообщение было отправлено самым обычным работникам, на места которых придут другие если что.
Лол, было у меня дело похожее. Вернулся я из отпуска раньше запланированного срока, т.к. траванулся на море. Ну и гулял себе по улице, фотографировал хрень всякую да музыку слушал. Прошли эти 4 дня, прихожу на работу, а начальник мне говорит, что видел меня в городе в будний день, гуляющего и беззаботного.
На мой вопрос, в чём суть - ответил, что раз я вернулся раньше, то мог бы должен на работу выйти, а поскольку я этого не сделал, у него сложилось мнение, что я безинициативный. Как итог - увольнение.
Всю свою базу на два сезона вперёд я скинул себе на винт, а с рабочего компа к хуям удалил(работал на крупном производстве футболок, принты рисовал).
Ушел спокойно, без скандалов. Начальник спохватился что нихуя нет, начал названивать с извинениями, на что, естественно, в мягкой форме был послан. Потом пытался угрожать, говоря, что город маленький и т.д. После того как я сказал что разговор записан - отъебался но просил хоть часть вернуть. Не фартонуло.
У него сезон и продажи проёбаны.
У меня чистая совесть, но неприятный осадок и мысли, что всё-таки денег можно было с него срубить. Хотя, по большому счёту - похуй. Я потом через друга на его же предприятии те же принты распечатал и благополучно продал уже свою партию футболок.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (5)
потому что работать в компании где руководитель самодур не дадут.
Т.е. ты в любом случае будешь в стрессовом состоянии когда за каждым твоим шагом будут следить пока ты не уволишься.
раскрыть ветку (1)
Вообще не понимаю, откуда стрессовое то? Ищи работу новую и увольняйся как найдешь. Пускай следят, делов то. Лучше конечно всего две недели, но работу ещё найти надо новую, зачем сразу писать заявление.
Хотя если есть деньги в резерве, то да, можно и сразу.
раскрыть ветку (2)
На каком основании он ей не заплатит или уволит? Пусть работает по ТК, раз начальство мудачье, пока не найдет новую.
Был тут у меня один работодатель, зп задерживал на полмесяца. Вот я и съебывался в рабочее время на подработки, ибо жрать нечего. Узнал, сказал расходимся, велел уволить меня как не прошедшего испытательный срок. Ну, я покурил интернеты, пообщался с юристами, позвонил и сказал ему о последствиях подобного решения. В результате ушел по собственному.
Сейчас понимаю, что мог потребовать по взаимному решению с двойным окладом.
Ну тыж знаешь инфу с одной только стороны. Если кто залипает в телефонах - то это не только на обеде, возможно, не в первый раз поймали. А эти истории "мерзкий директор - плюшечка сотрудник" вечны, как мир.
раскрыть ветку (2)
Он просто всё не может простить того мужика с Воронежа, отжавшего у него 24 ляма, при этом обещал в своём твиттере чуть ли не укокошить его, а в итоге глава группы банков, в которую входит Тинькофф, настучал Олегу по шапке, ибо нефиг. Причём везде писали мол мирно урегулировали, никто ничего не выплатил, только у человека появилось несколько квартир и Тундра новая.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (4)
Давно видел выписки из налоговой, но не сам их находил, а картинки, там было видно, что мужик за год прибавил в недвижимости, а Тундру на страничке в одноклассниках, искал в год его победы в суде, поэтому пруфы сейчас уже не найду, но если интересно, поищите, имя его есть в открытых источниках. Причём что интересно, он поймал банк на его же подвывертах: они очень любят менять условия без уведомления, за время кредита изменили 8 раз и на этом погорнли, так как он прописал, что каждое изменение - 3кк штрафа.
раскрыть ветку (3)
Да, тоже об этом слышал. Причем Олежек похоже из своих выплачивал, так как получил от руководства знатных люлей, после чего больное самолюбие видимо было непоправимо задето :)
раскрыть ветку (1)
Какое руководство? Вы о чем? Он не пред правления, чтобы у него руководство было. Он председатель совета директоров. И мажоритарный владелец акций компании. О каком начальстве вы говорите?
Чего? Какой группы банков? Вы о чем вообще?
А ну и про того мужика -- ему выплатили компенсацию в несколько миллионов, но куда меньше чем 24.
Я так и думал, что за твитерными высерами стоит выплата бабла. Слишком легко мужик сдулся имея такие козыри для суда.
Тиран. Заставляет делать перерыв на обед только один раз и всего на 1 час. Это же ужас.
Вот у нас в бюджетной больничке перерыв на обед 1 раз 30 минут и все. Это же гораздо лучше чем у него, да?
раскрыть ветку (162)
Из крайности в крайность). Вообще если человек работает за ПК, то каждый час можно делать перерыв минут 5-10. В туалет сходить или просто выйти куда то.
раскрыть ветку (86)
раскрыть ветку (25)
раскрыть ветку (24)
раскрыть ветку (19)
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (11)
Я когда в наркологичке лежал, к нам в палату какого нарика привезли. Так он полежал сутки, потом раскрутил гайки на окне(решетки в палатах с внутренней стороны), отогнул ее, открыл окно и по лесам(строительным)сыбылся с больнички. Санитары привели его часа через поллтора.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (8)
Дветыщи восьмой. Воьмой класс. Большинство ровесников уже вовсю бухают. А я нет. Я ж к маме прислушиваюсь, что не стоит этого делать(именно так, курить и пить мне никогда напрямую не запрещали, просто нормально обьяснили, что ничего хорошего этоине принесет). Нуу и любопытство взяло верх, решил попробовать все таки ченить. Пошел к знакомым, кто "шарил", просить совета. А что чаще всего употребляли малолетки в те времена? Яшка и блейзер - классика. Первая банка норм зашла - довольно странное и необычное ощущение, когда тело как бы пьяненькое, а разум трезв. Во вторую мне ливанули того самого блейзера. И все, очнулся я на больничной кушетке от того, что на соседней бесновалась какая то привязанная бабка. Крч траванулся я. Еслиб скорую не вызвали - так бы и скопытился. С тех пор не пью вообще, а от запаха яшки и прочей херни срабатывает рвотный рефлекс. Буквально,
Фух, прямо исповедался. Не горжусь этой херней, но хорошо, что все хорошо кончилось.
Фух, прямо исповедался. Не горжусь этой херней, но хорошо, что все хорошо кончилось.
раскрыть ветку (7)
У меня маман так в 15 лет с подружкой водочки выпила))) Полбутылки на двоих, без закуси))) Тоже не пьёт всю жизнь. А я вот в 17 траванулась водкой и теперь пью всё остальное, кроме водки((( Так что Вам повезло несказанно.
раскрыть ветку (3)
то, что мы теперь в курсе, что вам надо предлагать виски и коньяк - это нам повезло!
и вам повезло, что вы удачно об этом рассказали, нам всем теперь будет легче и пообщаться, и наладить контакт, и продолжить.
Слабаки Чувствую себя каким-то алгоколиком после ваших комментов (сам уже почти не пью, но в школьные годы вполне претендовал на кмс)
В тебе не было духа 2007-го. Портал таких не принимает! http://s8.pikabu.ru/post_img/2016/06/03/2/og_og_1464912973270077570.jpg
раскрыть ветку (1)
ещё комментарий
Спасибо, что помнишь меня) а те гайки, я до сих пор на память хроню) 2008 реально был веселым
Вообще то есть СанПин для работы за ПК там прописана нагрузка и сколько перерывов за рабочее время, только вот нормы контролирует ТБиОТ, а они подчиняются только генеральному.
раскрыть ветку (49)
ага все раскидываются фразами типа, ТК РФ, СанПин, час на обед, у меня вот обед во время работы, работаю и закидываю, а по факту:
"что то не нравится?" "Уебывай!"
раскрыть ветку (48)
раскрыть ветку (46)
раскрыть ветку (29)
пффф)))
У нас хотели сотрудницу уволить, которая уже год как нихуя не делала и ходила на работу поспать и это было нихуя не просто. А меня в условия ставьте, у меня шкура толстая, мне на многое похуй
раскрыть ветку (24)
У нас чувака не могли год уволить - не ходил на работу вообще. Нашел лазейку - у него был не полный рабочий день, а почасовая оплата (или сдельная, не помню конкретики). Так он сослался на то, что его не ознакомили с графиком работы. Слали ему вызовы на работу, чтобы он типа узнал свой график :) При наличии знаний и наглости работодателя можно хорошо нагнуть.
раскрыть ветку (5)
это или бюджетная контора, или начальник долбоеб. В любой коммерческой конторке-попробуй так, да даже разбираться с тобой не станут.
раскрыть ветку (4)
Любая контора обязана соблюдать ТК РФ. Уволить работника по закону не так просто, как кажется. За любое самодурство можно сильно поплатиться - трудовой инспекции тоже нужно отчитываться о проделанной работе.
раскрыть ветку (3)
кто вам такое вдолбил? Магическая трудовая инспекция вас не спасет. Нахватаются поверхам и думают что бессмертны.
раскрыть ветку (2)
Я не собираюсь вам ничего доказывать - просто описала случай на работе. Хочется вам верить, что работодателю ничего никогда не будет - ваше право терпилы :) Кто хочет, вникает в законы, подает в суд - добивается своего. Работник грубо нарушил ТБ (инструктировали, показывали, учили) - повредил мягкие ткани одного пальца, отсудил 250 т.р. В подавляющем большинстве суд встает на сторону работника, потому что считается, что он уязвим, а с конторы не убудет.
раскрыть ветку (1)
Я сам работодатель и смотрю на все с обратной стороны. Если все с работником как вы говорите-инструктажи, обучения, допуски-значит поленились на адвоката.
Тиньков- может и мудак, но Тиньков банк- самый лучший по опыту использования. В сравнении со сбером- то вообще небо и земля. Хамоватые сотрудники сбера походят на рыночных продавщиц, у тинькова же всегда всё максимально корректно.
раскрыть ветку (10)
Давно со сбером общались? По мне, так в сбере крайне вежливые и оперативные сотрудники, а в колцентре тинькова малограмотная лимита, которая вечно доебывает вопросами, а почему вы не хотите страховку? НУ ПОЧЕМУ? У меня они давно уже в черном списке, так как все звонки просто спам с пристрастием.
раскрыть ветку (1)
Вот вот. В коллцентре невменяемые сидят. Регулярно названивают со своими предложениями. Пока нахуй прямым текстом не пошлешь - будут пытаться навязать тебе кредитку.
Ну лично мне в сбере не хамили, все четко было. А когда я забыл там паспорт и мне не успели сказать, потому что я вышел, мне на телефон позвонила сотрудница и сказала что я забыл у них паспорт, ну я вернулся и забрал. С тех пор всегда проверяю, не забыл ли забрать паспорт.
история из сбера: сижу у них в отделении на диванчике, жду свою очередь, залипая в телефоне. Рядом уборщица моет пол, ко мне подходит и говорит " ты сюда посидеть поиграть в телефоне пришла? Иди давай отсюда " я настолько охуела, что даже пиздануть ниче не смогла
раскрыть ветку (3)
Подсказываю на будущее:
Ты не охуела, карга старая? Сейчас жалобу накатаю на твоё хамство, птичкой вылетишь отсюда по статье!
И ногой швабру ейную пынь
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (4)
Доказать не сложно , просто зачастую кадровички настолько прилипли к креслу , что им впадлу мотаться в трудовые инспекции и суды.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)
Если ты ассоциален и безинициативен, работа не позволяет тебе самореализовыааться, то да, инструментов чтобы загнобить такого человека не будет
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (13)
но у меня куча других плюсов есть:
- халявные комплектующие для домашнего ПК, хороший смарт за счет организации, все это безвозмездно и регулярно
- забухал, взял отгул
- др, взял отгул
- заташнило, засвистело запердело, ушел домой
- простыл, сижу дома
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (10)
Он забыл еще добавить пунк, что 13% с ЗП не отстегивает, так что 2 пункта...
На пенсию с такими реформами не рассчитываю,если доживу то 10-20к, переведенные в баллы, но я думаю, что еще раз все изменять пару раз,мои накопления похерят, а я останусь с голой жопой, как и многие люди)
П.с Сам работаю официально, напрягает только то, что 13%, мне кажется, что это дохрена:С
раскрыть ветку (7)
Если я правильно помню, то больше чем 13%. Ведь работодатель тоже отстегивает какой-то налог за трудовые единицы. Так что сумма которую тратит на работника фирма значительно больше его зарплаты. Не очень в теме, потому точно сказать не могу.
раскрыть ветку (6)
Правильно помните, просто 13% идет именно с моей зарплаты и еще большой кусок платит работодатель, теоретически сумма, выплаченная работодателем, во все фонды, может составлять мой фонд оплаты труда. Примерно и грубо если считать на 1 рубль выплаченный нам, это 50 копеек отдаем государству(налоги). А потом спрашивают, от куда столько в стране любителей черной зарплаты)
раскрыть ветку (5)
Да, там около 40% получается, если вместе с подоходным считать. В один только пенсионный 22%
раскрыть ветку (1)
теоретически сумма, выплаченная работодателем, во все фонды, может составлять мой фонд оплаты труда.
Но только теоретически. На практике - при отсутствии прописанной в законе необходимости перечислять эти деньги, если работодателю разрешат не отчислять их в ОМС, ПФР, и прочие фонды, он просто положит их себе в карман.
раскрыть ветку (2)
Но высока вероятность того, что зарплаты вырастут, ведь фактически,ранее данные суммы уже были включены в статью расходов "Оплата труда", но все же это остается на совести работодателя и не всех они скоты)
раскрыть ветку (1)
Не у всех. Но, я более чем уверен, что основная масса - напиздит работникам о тяжелых временах и кризисе, а сами положат их в карман.
Не можно, а нужно.
В зависимости от вида работ и степени нагрузки, время отдыха лиц труд которых связан с компьютерной техникой должно составлять в течение рабочего дня от 50 до 140 минут.
И это с учетом того, что данные перерывы длительность рабочего дня увеличивать не должны.(Приложение 7 к СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03 )
За ПК ?
Я слышала что когда люди на заводе работают, им прям полагается перерыв 10 минут каждый час. Прям вообще обязательно.
раскрыть ветку (1)
Ну на заводе оно понятно. Все таки физический труд. А за компом, могут быдло-начальники решить что "раз сидишь значит отдыхаешь". Особенно индивиды с колхозом головного мозга так считают
При этом каждая медсестра ходит чаи гонять при удобном случае, и не нужно рассказывать про отсутствие оного :) - и я с этим вполен согласен; работать с людьми нужно с полным желудком, чтобы было меньше желания послать их на югх
раскрыть ветку (47)
А как гонять чаи не вылазя из машины, когда рабочий день 24 часа, официальный обеденный перерыв 20 минут, пересменки отменили, и если бригада заезжает на подстанцию банально в туалет, начальство звонит почему они стоят?
раскрыть ветку (45)
Уходить на другую работу или читать ТК и тыкать начальство в ТК.
Работа на гос. органы, особенно, где творят хуйню - то еще удовольствие. До коле!!111 - оставляйте бабкам. Либо терпите и работаете, либо уходите :)
Ходите в туалет руководства. Что бы они наглядно видели, чем вы заняты и не задавали глупых вопросов
раскрыть ветку (1)
С удовольствием бы) да только ехать к ним далековато, можно и не дотерпеть) нас по GPS отслеживают
Вы сейчас говорите о бригаде скорой помощи? Я не в теме совершенно, но сравнивая условия работы с сотрудниками в больнице (не прекращающийся обед-перекур на весь день, и хрен кого найдешь, что днем, что ночью, несмотря на наличие постов и прочего), могу предположить, что там сильно отличается оплата труда. Это так? Если честно, я полностью согласен с позицией Тинькова, с таким отношением к работе сотрудники Рокетбанка или отнимут деньги у акционеров или качество обслуживания у клиентов. То есть можно кушать 3 раза в день на работе и курить креативно, но тогда нанимать надо вместо двоих сотрудников, троих. И ЗП делить также на 3их вместо 2х ту же сумму. Это вполне справедливо. И вообще, для всех защитников отдыха на 2 часа за время рабочего дня: задумайтесь - что важнее на работе, отдых или оплата? Или вы считаете, что это не связанные вещи?
раскрыть ветку (38)
Ну да, хули рабы расслабились и не работают совсем. А чтоб эффективность поднялась - так надсмоторщика с кнутом за ними прставить и збс.
раскрыть ветку (15)
Рабам хорошо, их нельзя было уволить. Теперь все проще, если сотрудники расслабились и не работают совсем, просим их написать заявление по собственному и на надсмотрщика с кнутами не надо тратиться... Пусть идут в полицию или на почту, там таких ждут, кто только жрет и курит на работе за копеечную ЗП и возможность украсть у людей. А по домам без работы сидят люди, которые хотят работать и заработать вот на них-то и стоит целится хорошему работодателю, который хочет и сам заработать и другим дать.
раскрыть ветку (14)
ну да, у тебя есть хорошие и обученные спецы, уже знающий что к чему
создаешь условия, чтоб такие бежали на почту/полицию/еще куда-то
набираешь левых, хер пойми как работающих людей, готовые на рабские условия, за относительно большую, з/п
ты без спецов, но зато довольный, что никто не курит, кофе не пьет(еще и бабло на кофе экономится, ваще збс), а на обед, так вообще, им пол часа хватает
планы горят, но ты все еще доволен пунктиком выше
одни профиты
раскрыть ветку (13)
Процесс замены любителей кофе и сигарет на мотивированных сотрудников можно и растянуть во времени. Помаленьку увольняя лодырей и заменяя их трудоспособными людьми (которые в силу своей трудолюбивости вряд ли работают "хер пойми как", а скорее всего эффективней любителей болтов). Да и во время процесса, что-то мне подсказывает часть коллектива перейдет на сторону любителей поработать, а не забить болт, ибо семью кормить надо, а кофе может и до дома подождать. Во многих странах (где живут лучше, чем у нас) отпуск за весь год может составлять неделю-две, а количество нерабочих праздников приближается к 0. И средняя ЗП от 3 тыс евро/долларов в месяц. Я вот готов к таким рабским условиям за такое вознаграждение, а Вас видимо больше кофе с сигаретами интересует. Как показывает практика, страны где люди любят работать живут богаче и лучше. Не заставляет задуматься? Хотите 3 часа отдыха - работайте по 10 часов, вместо 8:)
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (3)
Я сделал все что мог и продолжаю делать, если надо и дома. Сейчас у меня нет дел, которые я могу сделать на работе. И я в это время не получаю денег, чем очень расстроен, но пока все усилия не приносят результата и занять себя хотя бы на полных 8 часов 5 дней в неделю не получается (январь, кризис, все дела). В моей практике бывали рабочие дни с 8 утра до 3 ночи, рабочие недели по 3 подряд, без выходных, по 10-12 часов в день. И я бы с удовольствием вернул то время. И тот маленький коллектив, который работает со мной (на меня - если Вам так кажется правильнее, я за "со мной") тоже с удовольствием вернулся бы к тому же графику. Это хорошие люди и с ними приятно провести и 10 и 12 часов в день. Но пока я не бросил курить часто сталкивался и с представителями Ваших взглядов в курилке. Хотелось бы сказать, что из-за этого и курить бросил:) Не правда, конечно, но полностью выражает мое мнение.
раскрыть ветку (2)
Каких взглядов-то? Что отдых тоже нужен в рабочем процессе? Или что? Что не так то в моих взглядах? Если ты уже про развиты страны заговорил, то в Японии, например, вообще сон час разрешен, глупые, наверное, просто, не шарят
раскрыть ветку (1)
Да нужно отдыхать, просто не так чтобы курить пачками и кофе пить постоянно. Я уже много раз это сказал:) Человек должен быть сам заинтересован в работе, а не так чтобы система заставляла его что-то делать, а он себе хоть немного отдушки создавал. Япония - глубокая ловушка для Вас, зря о ней вспомнили:) Там люди имеют и по 3 часа на обед со сном (в некоторых конторах), но только при рабочем дне по 12-14 часов. Они без всяких претензий остаются на переработки до 3 часов чуть не каждый день. И для них нормально приходить на работу за пол часа. И работают они как черти в аду. А если их уволят, то можно и хиракири (на полном серьезе), потому как принято всю жизнь отдавать одной компании. Готовы поработать 12 часов с 3х часовым обедом? Или Вам больше нравится выдрать обеденный сон из контекста и получается, аки в раю?
раскрыть ветку (5)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4...
http://hr-portal.ru/blog/trudovoe-zakonodatelstvo-v-ssha-ili...
Прошу прощения, по отпускам в Вики нет, но не верите моему источнику ищите другие. И я не совсем "ты". И очень бы хотелось немного вежливей и культурнее.
раскрыть ветку (4)
Три ссылки на википедию с праздниками сша, чехии и одна по средней зп в разных странах + линк на русскоязычный портал hr с инфой 'бозе как в омерике все плохо'
Сша и чехия, блеать
Этого достаточно, у них мало праздников, поэтому можно делать выводы по ним (да нихуя)
Нидерланды, Германия, Франция и дофига остальных, вся скандинавия - да похер. Во франции зп кондуктора 3-4 кило евреев, про рабочий день вообще сначала кажется, что это неправда. Везде работа на результат. В асашай обратная связь пздц как работает, можешь скостить руководство по причине харассмента. Тиньков дважды присел бы уже за свой высер эмейловый, хотя сначала ему пришлось бы отмыться от того как он карты свои ебучие через голодных студиусов на улицах впаривал.
Я неебу кто ты там, свое эго куда-нибудь лучше засунь. 'Ты' это нормальное обращение, пидором я тебя не называл, так что не выебывайся тут
Сша и чехия, блеать
Этого достаточно, у них мало праздников, поэтому можно делать выводы по ним (да нихуя)
Нидерланды, Германия, Франция и дофига остальных, вся скандинавия - да похер. Во франции зп кондуктора 3-4 кило евреев, про рабочий день вообще сначала кажется, что это неправда. Везде работа на результат. В асашай обратная связь пздц как работает, можешь скостить руководство по причине харассмента. Тиньков дважды присел бы уже за свой высер эмейловый, хотя сначала ему пришлось бы отмыться от того как он карты свои ебучие через голодных студиусов на улицах впаривал.
Я неебу кто ты там, свое эго куда-нибудь лучше засунь. 'Ты' это нормальное обращение, пидором я тебя не называл, так что не выебывайся тут
раскрыть ветку (3)
Вам бы действительно лучше не "ебать" никого, а то мы потомство потом увидим... "Ты" - нормальное обращение к друзьям или людям кого Вы достаточно хорошо знаете, а как правильно было сказано:
Я неебу кто ты там
Поэтому лучше на "Вы", хоть во мне лично ничего такого неестественно крутого и нет. Это назывется не "эго", а воспитание и культура, нужны ссылки на Вики или сами слышали может о таком феномене?
Хорошо, пополню список стран, чтоб Вам было интереснее:
Нидерланды, Дания (скандинавы), Великобритания, Канада. У остальных в лучшем случае как у нас, а скорее на 1-2 да поменьше. Это при том что у нас праздники порезали недавно. Но нам же надо отдохнуть больше других, у нас все так хорошо с деньгами? Тиньков - владелец этого банка, он имеет право требовать такого от своих работников, вряд ли в трудовом договоре прописаны кофе и массовые перекуры. Он имеет право нанимать студентов, чтобы впаривать карты (да и студенты вряд ли против были). Почитайте о характерах руководителей в США. Трамп, тот же. Сорос, Илон Маск, Стив Джобс (этого вообще 3 раза из собственной конторы увольняли, не спроста, видимо). Пока не сидят и не будут никогда. Потому что создают места рабочие, наполняют бюджет. И как бы мерзко к людям не относились, все по условиям договора найма, так что могут себе позволить. И наш Тиньков тоже может и позволяет. Все кому что-то не нравится - подают в суд или по собственному желанию (если его работники). У него куча исков, но похоже ему все равно. Видимо все в законодательном поле происходит. И понятно, что среди правительства в список "своих" он не входит. Так что пользуется всеми теми правами. что и мы с Вами.
Человек создает рабочие места, дает налоги в бюджет, улучшает экономику страны. Кстати, условия его карт - самые крутые. Мне страшно в такое время туда соваться, поэтому не его клиент, но объективно по условиям среди русских банков - он лучший. Вот чего достиг он (без воровства и убийств), а чего достиг человек который предлагает дать срок в тюрьме предпринимателю, кормящему сотни семей в нашей стране?
раскрыть ветку (2)
Да ничего этот олень не улучшает блять.
Нахер ты вообще приплетаешь праздники? Ну праздники да, новогодние до 10. Кто отдыхает-то? Продавцы работают, офисы работают, обслуга работает аж со второго. Батя у меня на госпредприятии и тот работает. Отдыхают чиновники только, они улетели куда захотели и им кайфно, а все остальные работают как проклятые, написано это где-то или нет.
А про пожрать и пр. ты тут ахинею ебаную несёшь какую-то. Работодатель тех же асашай покупает страховку сотруднику, он сам, на свои деньги. Если сотрудник часто болеет - это бочком выходит работодателю, поэтому он заинтересован в том, чтобы сотрудник жрал, спал, не мёрз и тд. У нас медицина государственная, поэтому ахуй мудаков вроде тинькофа надо контролировать. На них работают долбоёбы неквалифицированные, которым просто делаешь текучку и всё. Один сдох/взорвался/заболел - следующий нахер, ура. Кому на руку безработица? Таким мудакам и на руку. Налоги он платит.. он банкир! Банк, ты понимаешь? растовщики, деньги в рост, ну? От него урон больше, чем пользы от его сраных налогов. Они выкачивают деньги в больших количествах а сливают в маленьких, походи на макроэкономику там, курсы какие-нить, посмотри ютуб.
Швеция внедряет 5ти часовой рабочий день, Франция летом (французы имеется в виду) толком не работает, рестораны например работают с утра пару часов и под конец дня пару, так, на расслабоне. Можешь мне не рассказывать про вики и прочую хуету - скатайся, сам посмотри. В тех же асашай - ты можешь взять пособие по безработице, которого хватит на покрытие примитивного жилья и в принципе существования, шаришь? Есть законодательно установленные нормы минимальной оплаты труда, а если нет - ты можешь взять пособие. Ты не вынужден работать под каким нить тиньковым, который вилишь ли никого не убил (ну нихуя себе заслуга блять), ишешь нормальную работу, где твои условия контролируют профсоюзы, либо пособие. С голоду ты не сдохнешь.
ИСО 9001 слышал? Знаешь, что оно делает? Оно заставляет приблизить условия труда к европейским стандартам, без этих условий ты не получаешь лейбак и хуй тебе а не заказы. Наши к европейскому, понятненько? Конкретно - к британским стандартам пр-ва 60х годов. Например приехали как-то к нам в область аккредитовать завод под исо, а там замляной пол. У нас зимой -30, а пол в цехах земляной. Хуй вам а не исо - сказали злые нехорошие буржуи, и уехали туда, где такой дичи нет. А ты тут разводишь хуй пойми чё, как кремлебот
И блять.. Трамп, Сорос, Джобс.. что у тебя за ебаные ориентиры такие? Ты трёх таких вредных пидорасов поставил в одном месте и типа я их должен уважать за это? Ты походу из бизнес молодость сбежал, обычно там такие сидят. Такие.. нельзя короче тут такие слова употреблять
раскрыть ветку (1)
Касательно манеры подачи - когда тут будут все вежливые и культурные, тогда ладно, а пока хоть здесь есть воля говорить без притворства. И на чужие условия разговора я подписываться не собираюсь, мы в одинаковом положении. Встречно предлагаю общаться в моём стиле, обижаться не буду - я не барышня
Только вот у нас платят далеко не 3к евро в месяц, и, даже, не 2к, и не всегда даже 0,5к, а хотят чтоб работали как в Европе
Да и думаю, что в Европе, за нарушение любой нормы ТК, ебут во все щели, а у нас на нормы плюют, всюду нарушая их
И я не говорил, что распиздяйничать на работе это хорошо - такого не было в моих словах, но и не давать передохнуть тоже нельзя, тем более, что реально, во время перекура/обеда/кофе может реально прийти решение той или иной проблемы, ну или появляются варианты.
Нельзя без отдыха решать долго одну задачу - глаз и мозг замыливается и ты никогда не сможешь решить ее.
Но ты не отдыхай - работодателю нужны рабы, а не работники :)
раскрыть ветку (1)
Раз в час - 5 минут отдыха + час на обед, стандартная мировая практика. Это не рабство. Тут немного наоборот. Сначала люди начинают работать как в Европе, а потом подтягивается и ЗП. Притом ждать приходится лет 60. По примеру стран Еврозоны. Но это другая история. Китайцы пришли от 70 долларов/мес до 800 за 30 лет, но они очень хотели и много отдали за это. А мы пока лучше попьем кофейку и обсудим в курилке как нам плохо живется и какой работодатель козел:)
Или вы считаете, что это не связанные вещи?
считаем :) Вы, уважаемый, вообще работали? Ну интеллектуально, например.
Как представитель IT сферы, работающий в банковской среде, скажу так - хер вы меня заставите отпахать все восемь часов уткнувшись в комп. Как и всех других. Ибо качество продукта будет отвратительным, это справедливо даже к не IT сектору. Плюс, нормы санпинов и тд регламентируют это. Поэтому, не надо нести подобных од справедливости к акционерам, они сильно не похудеют от того, что человек потратит час драгоценного времени на перекуры, ведь он их потратит на что-то другое, но отдых сделает себе всегда.
раскрыть ветку (3)
Вам я бы предложил платить за выполнение каждой задачи - отдельно. А если не справляетесь с необходимым организации объемом или отвратительное качество продукта - уволить. Вроде не сложно. Ну и 16 тыс. руб. минимальный оклад, чтоб все честно и по ТК. А там... Хотите машину красивую и отпуск в Мексиканском заливе, Вас и заставлять не придется, сами 8 часов отпашете, еще и дома будете теорию читать, чтоб быть в курсе новых течений в ИТ. А можете упиваться своим кофе и курить сигареты на каждом углу и ездить на автобусе, а во время отпуска делать генеральную уборку в съемной квартире. То что у нас в стране не так, это большое горе и поэтому эффективность труда ниже в разы, чем в развитых странах.
раскрыть ветку (2)
и поэтому эффективность труда ниже в разы, чем в развитых странах.
Кхм. Ну окей, ваш диван, уважаемый вы наш эксперт, видимо находится в развитой стране, куда уж нам.
Очевидно, что Нидерланды, Дания, Норвегия с их трудовой неделей в 30-32 часа папуасы, ага.
раскрыть ветку (1)
К чему Вы это? Я понимаю, что Вы - Валенок, но все же... Я говорил о дифференциации оплаты труда. Во всех приведенных Вами странах она есть. Я говорил о оплате труда по результатам работы, и действительно она должна быть. У тех у кого работа связана со временем - по времени, у остальных по результатам. Каждый должен иметь возможность зарабатывать столько сколько он достоин. И чувствовать себя на достойном месте после кучи вложенных усилий, относительно людей, которые пили в это время кофе, жрали завтраки или курить компанией ходили. Потому что его личный счет пополниться в конце месяца немного другой цифрой, чем у любителей отдохнуть в рабочее время. Разве не к этому стремится весь развитый мир? Не в этом справедливость? Несмотря на продолжительность обязательной рабочей недели, получает в любой стране денег больше тот, кто больше выполнил. А если мы не берем в расчет откровенных идиотов, то работу специалисты одного уровня выполняют примерно в одно время. Получается, хочешь заработать - работай больше. За 30 часов в Нидерландах специалист видимо может из себя выжать на 2.5 тыс евро за месяц, а больше ни ему ни работодателю и не надо. А на сколько выжимаете Вы из себя за месяц с 40 часовыми неделями? Они не папуасы, просто умеют правильно и эффективно работать. Для начала надо слушать профессионалов. Если человек с 0 создал крупный банк за цать лет, то он в праве говорить о том, что его недавно купленная компания расслабилась, не хочет работать, а только жрет и курит, хотя есть далеко идущие планы. Этот человек зарабатывает (не нарушая закон, не воруя, не убивая) за неделю больше среднего жителя за год. А какой-то прыщ-маркетолог (кстати его подчиненный), почему-то решил пойти против высшего руководства компании (вероятно ему осталось работать 2 недели после такого), а в том что их заставляют вернуться к работе общество увидело ущемление прав... Откройте свой трудовой договор, потом трудовой кодекс, прочтите внимательно (даже диванные эксперты так умеют). А потом выделите пункты, позволяющие так относится к работе. Их нет? Ой-ой... Значит за такое можно быть уволенным? А можно даже и на статью к увольнению наскрести? Ой-ой... Значит надо засунуть язык в жопу и делать, как просит, подчеркну ПРОСИТ работодатель, а если это ущемляет права (по неизвестным причинам), то писать заявление об уходе?
Все зависит от типа работы. И сроков. Если у тебя работа связана с непосредственным общением с клиентом или же тупой физический труд детали штамповать (утрирую конечно, но суть думаю ясна), то конечно на рабочем месте тебя должны застать в любой момент рабочего времени. Если же наоборот - работа творческая или не связана с непосредственным общением с клиентом, то перекуры и общение с коллегами я считаю необходимы, если результат выдаётся в срок. Там может родиться интересная творческая идея и можно поделиться опытом, что ведёт к общему повышению навыков работника.
раскрыть ветку (17)
А вы штамповали детали? а на каком молоте? с проходной печи или садочной? Тереться возле рабочего места и создавать видимость - это не значит работать эффективно. Творческие вы мои.
раскрыть ветку (1)
Творческая работа в банке:) Не буду с этим спорить, щас видимо будут приведены в пример маркетологи и дизайнеры, коих на коллектив банка скорее всего большинство. И за творческую работу видимо в таком формате правильнее платить также сдельно (низкая ЗП, высокая премия и тд, выбирайте понравившееся). Может кто-то вдохновение получает чаще и без перекуров, тогда и оплата должна быть другой, согласны?
раскрыть ветку (14)
Почему же только маркетологи и дизайнеры? Любая конструкторская работа тоже творческая ( те же программисты, архитекторы систем и пр., коих в банках тоже хватает).Да сам по себе бизнес тоже креативен.
И давайте поставим вопрос иначе - за что вы готовы платить: за готовый качественный продукт предоставленный в срок и соответствующий всем Вашим требованиям или за то, что кто-то торчит все время на месте и работает? Мне лично, важен результат. Каким образом он достигнут - вопрос вторичный.
раскрыть ветку (13)
Я думаю, что Тиньков, как и любой руководитель смотрит на прибыль. Работать с результатом система и так должна, если нет - меняем структуру руководителей. А прибыль - это разница между затратами и заработком. Заработок контролируется рынком, условиями конкурентов и тд, да и по-человечески лучше снижать затраты, чем повышать нагрузку на простых потребителей, типа нас с Вами. Остается траты. И в какой-то момент он понимает, что сотрудники вместо работы 1/4 часть рабочего дня, из которого он платит за каждую минуту, курят и кофе пьют. Возникает вопрос, можно ли снизить издержки и соответственно увеличить прибыль? Может стоит медленно начать нанимать не курящих людей, которые будут мотивированы и начнут больше работать? Стоит предупредить и открыто сказать, что они сжирают его ЛИЧНЫЕ деньги? Вы задумайтесь, с его точки зрения тратятся деньги из его кармана. Вы вот готовы лишиться 20% своей ЗП за возможность отдыхать от души? А почему он должен лишаться денег за возможность отдохнуть Вам? Притом, не просто придти в себя и дать голове отдых раз в час на 5 минут, а конкретно подзаправиться кофе, еще и в курилке коллективно потрещать. Дойти до курилки 2 мин (пока встал со стула, туда-сюда), обратно 2 мин (пока еще голова к работе вернется), покурить с разговорами (не меньше 7-10 мин), подойти, заварить, попить кофе - около 7 мин. Курящий человек в среднем курит раз в 2 часа (притом что в России пачка в день - норма, берем по нижней грани) Они еще завтракают (это мин 15, чтоб не как в казарме, да и то...). А вы считайте. Обедает вряд ли кто за 20 мин (точнее, мало кто вернется к работе через 20 минут, а скорее отгуляет весь положенный час). То есть за день мы теряем 2 часа сверху нормы. Предположим у него 100 сотрудников с ЗП - 40 тыс руб (вроде средняя по Мск). За месяц с сотрудника он теряет 10к, со 100 сотрудников 1 млн из своего кармана!!! Вы бы согласились отдать свой миллион в месяц, чтоб люди пинали х..й?
раскрыть ветку (12)
Такая логика имеет место только если у тебя потоковое производство чего-либо. Тогда есстественно, чем меньше сотрудник производит полезных действий - тем меньше прибыль (меньше контрактов заключено, меньше обслужено клиентов, меньше деталей сделано) - тогда согласен.
Но эта логика неприменима, если у тебя проектная работа с четко обозначенными сроками выполнения каждого этапа и оплата за результат. Там уже заложено и время и затраты и ожидаемая прибыль от выполнения проекта. И мне без разницы как выполняется работа - хоть 99% времени они в носу будут ковыряться, если за оставшийся 1% я получу то, что мне нужно в срок.
раскрыть ветку (6)
Банк - потоковое производство:) Люди с которыми мы там общаемся по телефону или в живую следуют строгим инструкциям. Вплоть до прописанного текста разговора, если он не выходит за пределы нормы. Также потоком одобряют кредиты, ведут долги и т.д. А если человек работает по проектам, то и платить ему нужно за сданные проекты, премируя за качество и сроки и штрафуя за них же:) Разве нет? Вроде мировая практика, ничего нового...
раскрыть ветку (5)
"Банк - потоковое производство:)" - не только. Вы сильно упрощаете структуру. Те подразделения которые работают непосредственно с заявками клиента - да, там бесспорно потоковое производство. Остальные подразделения далеко не обязательно работают также.
Тоже самое если человек работает по проектам - премируя/штрафуя от той суммы, которая изначально была заложена на данный пункт. Могу привести пример когда это нецелесообразно - у Вас сложный проект состоящий из нескольких частей, которые в дальнейшим должны состыковаться в нечто единое. Если у Вас одна часть окажется готова раньше, чем остальные - к ускорению всего проекта это не приведет. И стоит ли тогда премировать?
раскрыть ветку (4)
Думаю, стоит на каждый проект оценивать сумму премии отдельно, в зависимости от реальной спешки. Но все равно стоит -100%. Человек закончил раньше со своим проектом и пусть от этого проект не продвинулся далеко вперед, но стараются все участники (у каждого премия горит). Значит статистически время все равно уменьшится. А освободившегося можно еще чем нагрузить, пусть подзаработает пока менее талантливые и трудоспособные заканчивают прошлое задание. А в дальнейшем, зная о возможностях "торопыжки", можно ему доверять самые вкусные, но и срочные проекты, пусть радуется.
раскрыть ветку (3)
Это если ему это надо) Возможно у него другой интерес - закончить все поскорее и позаниматься чем-то своим. Просто знаю людей, которым на премии как таковые наплевать. Есть ставка они за нее работают. И выполняют тот объем работ, который на них возложен. Быстро и качественно. И им не сдалось делать что-то еще, даже за дополнительную плату.
раскрыть ветку (2)
Зато не возникнет перекоса, где кто-то работает больше и лучше, а другой меньше и хуже, а получают одинаково. А если не сдалось лишних денег, то сдал свою часть проекта и сиди дома, пока остальные не закончат и следующий не выдадут. Все должно быть ориентировано на лучших, чтобы была мотивация стать таковыми. А не наоборот, как это часто у нас встречается.
раскрыть ветку (1)
В идеале надо держать на работе обоих для мотивации что сделаешь раньше - сможешь или собой позаниматься или денег дополнительных заработать. И все должно быть ориентировано не на лучших или на худших, а грубо говоря на середнячков, рабочих лошадок. Почему? Лучших и худших - единицы в любом коллективе. Выделять их можно какими-то плюшками/репрессиями, но вместо мотивации стать лучше мы можем получить оборотную сторону медали - вот я стараюсь стараюсь, а стать таким же как Вася Пупкин, который три плана залупил, не получается. Так зачем стараться?
Тут должна быть работа руководителя разобраться за счет чего Вася Пупкин такой альфач и чего может достигнуть обычный сотрудник. Чего ему не хватает и как он может этого достичь. Опять же грубо говоря: Хочешь как Вася? Тогда тебе надо сделать то, то и еще вон то.
Собственно говоря, прибыль приносит не сам факт работы работника, а результат который он выдает. Поэтому если два работника выдают один и тот же результат, только один пашет 8 часов нон-стоп, а второй с перекурами, то оплата их труда должна быть одинакова.
раскрыть ветку (4)
Я безспорно согласен, что если человек умудряется не уступать по результатам, теряя по 2 часа рабочих в день - это норма. Но возникает вопрос: а не стоит ли тогда начать давить на коллектив, который не успевает за таким перекурщиком? Если такой курилка один- просто очень талантливый, тогда все ок. Но если таких 40% (у нас вроде столько по статистике курят) и все работают как некурящие, значит отключаем ВКонтакте и Пикабу:) В плане, значит они эти 2 часа еще где-то научились про..бывать. Трудовой договор может быть не согласен с таким положением дел, а значит сотрудник умышленно нарушает правила оговоренные с работодателем.
раскрыть ветку (3)
Да вот тоже не согласен. За свою жизнь сменил 5 мест работы. Везде посещал курилку - как правило процентов 80 разговоров ведется именно о работе. Неоднократно уходил из курилки либо с решением текущей задачи, либо с наводкой на решение, либо с лучшим пониманием для чего данная задача должна быть реализована. Так же помогал и коллегам. Поэтому обвинять, что остальные научились прое*вать время тоже некорректно - просто их общение происходит на рабочем месте, курящих в курилке. Поэтому принципиальной потери времени на перекурах (если опять же не задача обслужить клиента и пр. - где идет поток заявок) нет. Попробовать надавить на коллектив можно. Только в результате это может привести к потере производительности. Лучше просто выверять нагрузку раз в несколько месяцев давая чуть больше чуть меньше ища оптимальное соотношение свободы работника/производительности.
раскрыть ветку (2)
Выверять нагрузку и давать план - было такое мнение, плановая экономика даже была. Но не зашло, развалился СССР. Контролить так можно, но не сильно увлекаться. Должна быть система, мотивирующая, дающая работнику раскрыть весь потенциал, чтобы он не выполнял план, а вносил в работу частичку себя, модернизируя и непрерывно улучшая все до чего дотронется. Это регламентируется той же системой качества ISO9001 и пр. Но главное - общий настрой. Тогда человек, чтобы не делал, все на пользу компании и себя, в итоге. Понятно, что в это могут входить и такие пряники, как завтрак на работе и курение толпами, но можно и заплатить за это переработками на час-1.5 неоплачиваемыми (например). Но обычно как доходит до второй стороны медали, все сразу перечитывают ТК РФ (на Пикабу эта часть людей вообще гиперактивна). Люди чья производительность не зависит от рабочего времени должны получать деньги по результатам работы и тогда всем по справедливости. Но если профессионал, который открыл до этого крупнейший частный банк в стране, да еще и владелец, говорит, что задолбали курить, жрать и нихрена не делать, могу поверить ему, что они жрут, пьют, курят и ни хрена не делают. он человек стремный, но управленец от бога. Или посмотрим с другой стороны. Вы бегаете с горящей жопой, а кто-то кофе пьет и курить гоняет, работает в половину меньше, а ЗП одинакова. Как думаете что скорее: первый начнет работать меньше или второй больше?
раскрыть ветку (1)
Тут конечно без увлечения. Просто перегружать тоже нельзя. Иначе работник будет выходить с работы не с чувством, что он хорошо выполнил свою работу, а с чувством как его сегодня сильно за***ли. Что снижает мотивацию.
Что касается переработок, плюшек и т.д.: в первую очередь работа должна интересовать работника, давать сама по себе мотивацию развиться как профессионалу, и должна быть команда, а не набор индивидуалистов, потом уже идут различные плюшки в виде завтраков, обедов в таком случае и задержать на часик другой на работе для работика не проблема. Что касаеца управленец от бога позволю не согласиться именно потому, что " они жрут, пьют, курят и ни хрена не делают" - значит он не смог увлечь и повести за собой людей. Он возможно хороший бизнесмен, понимающий куда надо вложиться и как, но не управленец.
По поводу горящей жопы - если эти два человека выполняют одинаковые функции, а второй при этом может себе работать в два раза меньше - тут уже вопрос о компетентности первого. Если разную - значит для фирмы его полработы ценнее, чем горящая жопа первого.
ещё комментарии
ещё комментарии
Не знаю в каком селе ваши медсестры работают, но у нас медсестры если не пациенту процедуры проводят, то бьют в программу данные, которая висит порой шо пиздец. Мало того, врачи и медсестры периодически за свой счет выходят в выходные, ибо нихрена не успевают в рабочее время посмотреть пациента и занести посещения.
У нас на работе был 1 час перерыв и работа до 17:00. Предложили сделать перерыв 30 минут и работу до 16:30, согласно ТК РФ. Никто не возражал. Люди предпочли по-раньше домой выезжать - пробок меньше, удобнее. А на обед всё-равно обычно не тратится целый час.
раскрыть ветку (1)
на предыдущем месте работы было чуть по другому: 45 минут вместо часа на обед, а в пятницу - сокращенный на 1:15 рабочий день. Очень удобно было, 45 минут как-раз хватает пообедать и покурить не спеша.
Как я рад что водителем стал а не каким то банкиром! У нас в законе прописан отдых 45 минут через каждые 4.5 часов!
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (6)
по мне так "студенческий вариант" больше нравится.
1,5 часа (пара) — 15 минут (перемена). и "большая перемена" на обед.
раскрыть ветку (5)
это хорошо, когда у тебя пары подряд, а не через одну-две в течение всего, сука, дня
и когда у тебя есть нормальная столовка и общага под боком
з.ы. между академическими часами ещё должен быть пятиминутный перерыв
раскрыть ветку (2)
При условии что преподы пару не задерживают, а после не надо из здания ФТК(или как он сейчас называется) до Гидрокорпуса бежать
раскрыть ветку (1)
мм, это сарказм? У банкира, да и любого обычного работника пришел в 8 на работу, с 12:30-13:30, ушел домой в 17:00, итого, 8 часов работы и 1 час обеда.
раскрыть ветку (10)
да и любого обычного работника пришел в 8 на работу
ушел домой в 17:00
Дааааа)) тот вся Россия так и работает.
раскрыть ветку (9)
Поясните? В чем смысл вашего сообщения? Не нравится время, ну измените с 9 до 18 или с 10 до 19, в чем проблема?
На старой работе график был с 10 до 18 (обед в свободное время)
раскрыть ветку (8)
А то что далеко не все так работают, у многих реально переработки. Про всякие крупные торговые сети можно это говорить как 100% факт.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Но и держать долго не будут. Когда я устраивалась в банк Москвы, несколько лет назад, мне было сказано, что объемы работ такие, что часам к 8 бы домой уйти. Можно конечно не оставаться, но работа будет не выполнена и тогда на первые 2 раза лишаешься премии, а потом идешь нафик большими шагами. И так сейчас много где. В еще одном банке 12 ти часовой рабочий день. 2 через 2 чтоли забыла уже.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Возможно. Когда 2 через 2 по 12 часов. А когда каждый день так получается, неофициально, конечно, и казалось бы никто не заставляет, но работа тогда заваливается, нормы не выполняется и пнх отсюда это печально...
раскрыть ветку (2)
Ну тут уж ничего сказать не могу, не работал я в таких условиях и с такой нагрузкой, чтоб не успевать в рабочее время всё сделать.
раскрыть ветку (1)
Я так понимаю, что это оптимизация расходов на персонал ,там где 5 должно быть человек,2-3 работают, а результат должен быть прежним. Жопа короче.
У меня таких проблем нет, но вокруг таких большинство.
вас цепью к рабочему месту не привязывают.
Дмитрий Анатольевич вы и тут?) А кто же тогда будет в торговле, в детских садах, школах, мед.учереждениях? Всех в бизнес не отправишь.
Вы знаете, а по мне он все правильно расписал. Трудовой день у сотрудников я уверен не 12ч и кушать по 2/3 и более раз необходимости нет, курение негативно влияет на работу и производительность сотрудника, чем чаще человек курит тем меньше находится на рабочем месте и занимается работой. Пост просто похож на рекламу "Рокетбанка" для недалеких и эти же люди потом будут жаловаться что их долго обслуживают (они кушают и курят).
P.S. одно время жил и работал в германии и у нас там тоже не запрещали курить и т.д. но при этом зарплата для курильщиков снижалась равномерно времени проведенному за пределами рабочего места.
Мне почему-то кажется, что у Тинькова в банке люди охерели в корягу и весь день тусуют в столовке или курят, кофе пьют. Так и появилось это письмо. Очень многие люди злоупотребляют лояльностью работодателя. Что там по сути написано? Обед 1 раз и 1 час - нормально. Завтракать в столовой в офисе, оно предусмотрено(спи больше, не трать время на готовку). Не перенапрягайся, устал сделай перерыв. ну и пожелание курить группами, а лучше не курить, а ходить в их же спортзал, бесплатный.
Тиран не тиран а общается не как культурный человек,называя работников неудачниками в переносном смысле,мол я вот глава,а кто на дядю работает неудачники
Тиран. Заставляет делать перерыв на обед только один раз и всего на 1 час. Это же ужас.
Это значит что всё что меньше - ещё ужаснее.
А то опять развели, а дети в Африке голодают. А Вы нет. Сидите и не нойте! - Вот видите, если кому-то хуже, это не повод не говорить про плохие условия.