ТКС vs Рокетбанк
В сети гуляет фото письма главы Банка ТКС к сотрудникам
Вот какой ответ дал Рокетбанк
В сети гуляет фото письма главы Банка ТКС к сотрудникам
Вот какой ответ дал Рокетбанк
А Теле2? А Ламода? Это из того, чем лично пользовалась.
Сейчас все стараются каналы в том же Телеграме заводить.
Да на самом деле сама по себе такая постановка крайне ебанутая. Зачем вообще судить по времени, когда нужно судить по выполненному делу? Я и книги уже читал на эту тему, и на своём опыте применял и теперь как предприниматель у себя в компании буду вводить правило, что "похуй во сколько ты пришёл и ушёл - главное что бы работа была сделана". Ну серьёзно - один хрен 90 процентов этих людей 1/3 рабочего дня страдают хернёй. Они не работают, но поскольку они не могут заниматься и тем, что им нравится - они начинают лазить в инете, играть,чаи гонять, в общем деградировать и терять время. Самое хреновое в этом, что убивается в сотруднике любое желание работать на благо компании. Более того - биоритмы работы у людей тоже разные. Кому - то по кайфу работать ночью, кому-то вечером, кому-то вообще утром в 3 утра. Ну или у меня пик эффективности работы вообще после пьянок, когда уже все спят я сажусь за бук и творю шедевр, которым горжусь ) На западе все эти технологии давным давно применяются в том же гугле, где ориентированность на сотрудников колоссальная и прибыль исчисляется миллиардами, в обход всех своих конкурентов. Там многие сотрудники приходят и уходят когда хотят - главное приносят готовую работу во время. И они её приносят хорош выполненную. Конечно время это не единственный фактор, и ещё много чего нужно учитывать, но главный вектор нужно делать на то, что бы человеку как можно легче работалось в компании и комфортнее. Если работа гавно и она совсем не комфортная, то ты будешь увиливать от неё как можешь, если только не завязан кредитами и семьёй, тогда будешь сношать все глупости и тупости, которые есть. Но всё равно пользы от такого сотрудника меньше, чем если бы ему были созданы максимально оптимальные условия
похуй во сколько ты пришёл и ушёл - главное что бы работа была сделана
Это работает пока у вас полтора человека работают за "идею" больше чем за деньги. В реальности все гораздо плачевнее.
Тем не менее есть клиенты которые ждут что тех. поддержка им ответит в рабочее время.
А количество сотрудников такое чтоб хватало всем работы, но при этом не было ахтунга когда поддержку разрывают.
Один человек филонит нагрузка растёт на остальных.
Один человек ушел на обед нагрузка переходит на других.
Это не накодить что-то или собрать диван, где работай когда хочешь, главное чтоб результат был.
Есть время работы тех. поддержки, в это время мы обещаем клиенту дать ответ.
Клиенты в основном корпоративные/бизнесмены, поэтому они работают днём, а не когда захотели мы.
Если бы вы как предприниматель использовали какой-то сервис, за который платите, вряд ли вас устроило бы что тех. поддержка не отвечает в ваше рабочее время.
Можно просто вводить смены для тех поддержки и при том менять их не по дням, а по часам. Например час один сотрудник, другой час другой сотрудник. Сотрудники не перегорают при этом, у них лучше работает мозг, соответственно улучшается сервис + возможно у них даже придут наовые идеи как улучшить сервис. Это конечно и будет стоить для компании больше, но в перспективе у вас будет лучше сервис, чем у конкурентов и клиентов будет больше, и при хорошем сервисе они станут постоянными.
Да не плачевнее ) идея по большей части всегда херня, никто за неё работать не будет. Лучше всего мотивирует сотрудников - большие бабки, ГИБКИЙ ГРАФИК РАБОТЫ, ну и желательно что бы работа была интересной. Если работа монотонная, то улучшать параметры бабла и графика.
Смены менять по часам? Это как? ...и нахуя? Отлично можно работать сменами в день или ночь, лишь бы начальство не ебало мозги, а дало сотрудникам самим перекрыть сутки и настроить нужное количество смен в месяц.
А запрещать людям выходить на перекур или поссать или просто отдохнуть на пару минут — дебилизм. Если бы мне запрещали, я бы хуетой страдал прямо на работе.
Если работа требует адовых нагрузок и при этом надо что бы производство работало в любой момент, то лучше прямо почасовые смены ввести во время самих смен. Например в рабочие смены 2 дня через 2 сделать ещё мини-смены, что бы человек час работал и час отдыхал. При очень тяжёлых нагрузках моральных, интеллектуальных и физических это необходимая вещь, что бы работа не теряло качество
Хммм, а узнавали в чём причины такого поведения? Пробовали брать пример с компаний, где поддержка работает на отлично? Может зп маленькая или люди не до конца понимают свою работу?
причина такого поведения обычно кроется в начальнике, если он плохо относится к подчиненным, то им на него насрать, просто отсиживают время, зачем стараться, если этого все равно никто не заметит и в кармане от этого не прибавится
Тоже как одна из причин - можешь делать что угодно как начальник, любые меры повышения эффективности или зп, но если ты не являешься примером для подчинённых, то хуй кто будет тебя слушать и работать хорошо. Тут согласен полностью, ленивый ебасос начальник- горе в компании
Возможно и так, возможно действительно стоит и пожёстче рамки ставить ) но и не перегибать. Элементарно возможно потому, что нет чётко прописанной структуры компании и сотрудники элементарно не понимают ради чего им вообще жопу напрягать. Я вот например работаю сейчас ещё в огромной нефтедобывающей компании - бабла платят просто немерено для меня, и график работы вообще 3,5 чере 4,5, и работа по сложности вообще полная хуйня, приехал журналы подписал, датчики посмотрел и уехал обратно, но стараться там я не стараюсь вообще. Во первых потому что я просто обычный винтик, я не понимаю структуры работы и я не понимаю вообще самой сути компании, ну и у меня нет семьи или ипотеки, во вторых никакой перспективы развития для меня нет, соц.лифт отсутствует, только всё по связям, ну и в третьих никакого творчества, всё сугубо технично и по инструкциям, никакой свободы ) И параллельно я веду своё небольшое дело, где у меня пока денег вообще нет, а приходится только вкладываться, но зато я занимаюсь этим с удовольствием и трачу времени просто дохера, при том без всякого подгона.
"похуй во сколько ты пришёл и ушёл - главное что бы работа была сделана"
Не все так просто.
Например. Работа коллектива завязана на горизонтальные связи. И если все начнут приходить уходить когда им вздумается - работа развалится. Ибо Пете нужен Василий чтобы просчитать смету, но Василий приходит только после обеда и только тогда ее посчитает. А так Петя бы уже сейчас со сметой заключил контракт, а так только завтра, а там закахчик уже может передумать. И так далее.
Значит надо вводить общий фрейм, когда все должны быть на работе, чтобы не допускать такого. Опс, так ведь это же и есть тот самый обычный "график работы". Внезапно, именно поэтому он и существует.
Дальше веселей. Лояльность компании( и ее миссия) - это все круто смотрится в книгах. В реальность большинство людей лояльны себе, своему комфорту и своей зарплате. И большинство людей(особенно в наших краях) очень любят наипать работодателя. Поэтому без четких KPI, одназначно( и без поля для махинаций) дающих возможность оценки "работа сделана" по качеству и срокам исполнения - все схема вообще не взлетит.
З.Ы. В Гугле все совсем не так. Там используется комбо для увеличения эффективного рабочего дня сотрудника через создание замкнутой рабочей экосистемы, где сотруднику вообще не надо никуда с работы уходить, соотвественно там работаешь по 16 часов в сутки. Минус схемы - инженеры 30+ лет оттуда пачками увольняются, ибо такой ритм выдержать не могут, и их семьи очень негодуют.
З.Ы.Ы. И Гугл сейчас уже куда ближе к классической корпорации, чем к тому, чем он остается в головах людей. Местами даже обязательные часы времени на собственный проект убрали. И KPI во все поля с 5ю слоями менеджеров там уже давно.
Интересная точка зрения, подумаю над этим, в конце концов то, про что я говорю проверял только на себе + только только буду вводить в своей компании, так что посомтрим что будет в реальности
Главное - баланс. Тот самый набивший оскомину кнут и пряник. Кнут ввиде базовой рабочей дисциплины без перегибов, пряник ввиде человеческого отношения между начальством и сотрудниками, и всякие плюшки для лояльности. Даже банально директору небольшой компании в день рождения каждого его сотрудника прийти на его рабочее место и его прилюдно поздравить поцветастее - это ОЧЕНЬ много дает буста лояльности. А расходов - девушек с букетом поздравлять принято, забить дни рождений сотрудников в телефон и все. А если контора на день рождения сотрудника еще ему и к зп копеечку(5-10% месячного дохода) на подарок подкинет... :)
З.Ы. Но стоит помнить одно - нельзя убирать полностью стену начальник-подчиненный. Полностью дружеские отношения в бизнесе не работают. Люди садятся на шею, люди факапят и другие видят что ничего им за это не будет, короче проблемы одни.
Верно полностью, без кнута/пряника работа будет не туда ни сюда. У меня сейчас начальник наипиздатейший. Ни разу на нас голос не поднял без повода, ни разу не оскорбил, а главное если надо куда нибудь отпускает без проблем, хотя если с нами что нибудь случится ему по шапке дадут. Но правда есть у нас один коллега, который частенько пьяным на работу приходит - и его тогда сношает не только наш начальник в хвост и гриву, но и коллектив,, мол из-за тебя пидора пьяного и наша халява может закончится - обозлиться начальник, скажет что заебали вы меня, сидите на рабочем месте теперь по инструкции. В итоге мы всегда выполняем работу чётко и вовремя без каких - либо упрёков, никто ни разу про нашего начальника плохо не сказал,даже этот алкаш признавал свою вину, и мы при этом если надо уезжаем когда нам надо с работы. Наши коллеги из других отделов просто завистью кладуться из-за начальник. У них потому что молодые пидорасы, которые за их счёт себе самооценку поднимают. А у нас охуенный мужик, который кричит на нас только если кто-то в край охуевает, а так даже своей премией рискует ради нас и соответственно почти все его слушают неприкоснительно и не хотят его подвести. Пиздатый начальник часто залог того, что и коллектив будет такой же. У нас из 8 людей на участке - 6 нормальных, 1 изредко косячит, другой почаще. Хотя если с ними поговорить по душам, то и они шёлковыми станут, одного по крайней мере за косяки уже лишили на год вперёд премий. В общем мне повезло с начальником, мы его ценим и он один из тех немногих, кто может попросить меня поработать в выходной и я это сделаю за бесплатно (соответственно не больше одного раза, я же русский всё же )). И вот из-за него тяжелее всего через месяц с работы уходить, так как силы в меня молодого вкладывал, не знаю сколько ящиков конины ему купить что бы не обидеть ))
Вот и посмотрим как у Вас будут работать сотрудники сервиса, менеджеры по продажам, специалисты тех поддержки, системные администраторы (тот самый низший их слой, который настраивает и ремонтирует оборудование), специалисты call центра, строители, доктора... Стоит продолжать список? Или уже понятно, что в обозначенном Вами формате могут работать только малая часть людей связанных с интеллектуальным трудом и не связанных с внешними контактами. Да и то... Представляю я только дизайнеров, да программистов работающих в таком формате. Где у тебя есть часть задания и выполняй, как хочешь.
Да, я указывал работу именно для работы интеллектуального характера в первую очередь, а не монотонного. Ну и для монотоной работы нужны улучшения. Не возможнно заставить делать человека монотонную работу больше 3-4 часов подряд без перерыва. Это очень тяжело, это изнашивает сотрудника, и главное - вырастает возможность появления критических ошибок из-за падения внимания. Если ты бухгалтер или врач - с лёгкостью пропустишь мелочь, которая критически важна. Поэтому лучше прямо во время рабочего дня в таких случаях вводить ещё смены - час работает один сотрудник, час другой. Это лучше чем потом трать время и деньги на исправление косяков работника, который потерял внимание из-за переутомления
Отдых нужен. 5 минут на час работы + час на обеденный перерыв, вполне хватает, чтоб не измотаться и не допустить критической ошибки. Или придется растягивать штат, а значит понижать среднюю ЗП по организации. Вы поинтересуйтесь у людей, что им больше по вкусу? и задумайтесь над ответами:) Вот разделится коллектив пополам по мнению, кому из них будете импонировать Вы? Нужны ли лично Вам работники, кому кружка кофе заменит и интересы конторы и его собственные средства? Нельзя больше 3-4 часов работать монотонно подряд? Вы о Китае слышали? 12 часов по 6 дней в неделю - самое то (и отпуск на кладбище). Продуктами их весь мир пользуется. Что там с Вашим айфоном? Может с компом? Или одеждой? Критические ошибки есть?:) Я не за 12 часов без перерыва, но стоит понимать, что все не так ужасно. Посмотрите на условия труда в США. Сколько там отпуск? Сколько нерабочих праздников? Какие нормы отдыха на рабочих местах. Там, если что, оплачиваемый отпуск - редкость, да и не оплачиваемого максимум 2 недели, а то и 1 за год:) Это нормально, просто у нас люди в конец ох..евшие. А как только им напоминают, что они ох..ели, так они еще и возмущаются и права качают. Вот Вы предприниматель, сколько Вы тратите времени на свою организацию? А перестаете о ней думать, когда домой возвращаетесь? Приуныли, подустали? Критические ошибки пошли?:) не перегибайте:)
Ну не надо сравнивать китайскую культуру и американскую с нашей - у них работать овер дохрена это культурная норма, и то как раз - таки на западе про, то что я говорю как раз и вовсю работает в крупных корпорациях. У нас же страна ленивых жоп - у нас впервые в мире появился график работы 8 часовой во времена ссср, а не 12. И с этим уже ничего не поделаешь, надо признать, что наши ленивее, как китайцев, так и западников ) К тому же я же не говорю для всех - вообще похер кто как хочет, то так и работает. ГЛАВНОЕ ЧТО БЫ РАБОТА БЫЛА СДЕЛАНА. Кому надо - пусть отдыхает 5 минут, кому надо - час.
И вот с этими охуевшими людьми как вы говорите надо же как-то работать, одна лишь палка сейчас уже плохо помогает.
И я уже говорил, что работаю в нефтегазовой промышленности - так вот там из-за охуевшей усталости дохера ошибок случается, поломки вечные, в итоге в аврале все из-за этого. Стратегически гораздо эффективнее было бы хотя бы в полтора раза увеличить штат и тогда не было простоев, на которые тратяться охуенно здоровые бабки (некоторые ГТЭС сжирают до миллиона рублей за час простоя). Но начальство у нас слишком не поворотливое, слишком много бюррократии и такие идеи наврятли пойдут в ход. Зато когда пиздец случается и без этого в край заебавшихся работников ебут ещё сильнее и в итоге лучшие специалисты вобще уёбывают в другие компании при первой же возможности.
Тактически расширение штата видится как дело не нужное, но стратегически это наоборот приводит к увеличению прибыли, за счёт уменьшения издержек по времени и потери финансов при технических специальностях, а также не теряются клиенты из-за гавённого сервиса, если тех. поддержка работает через жопу из-за усталости
иногда мне кажется, что график 8 часов придуман за-за того, что дорога на работу может занимать до 2ух часов в одну сторону)
ха ха. Сначала тебе будет казаться что все заебок. Потом ты с удивлением будешь замечать что люди работают все меньше а косяков все больше. А потом отменишь свое решение и попадешь на пикабу, как начальник мудак-работать заставляет.
Это кретинизм. Я как-то работая в одной конторе вечно опаздывал минут 10-15 и уходить любил минут на 5-10 раньше, ибо хуле сидеть, если всё сделано, так вот просёк как-то руководитель и принципиально было, что б я без десяти был на работе, хотя я приходил, пиджак на кресло, комп включен и сразу работать, а всё остальное стадо хоть и приходило раньше, то по часу кофе сигареты, но главное, что они в конторе, а да и штраф 500 рублей, в итоге была послана нахуй эта чудоконтора, даж за трудовой не пришёл, а после меня был вовремя приходящий, ток прибыль упала и недостачи в два ляма насчитали, я работал завскладом.
склад иного рода, автосалон и у меня был помощник, рабочий день которого начинался на час раньше и на час раньше меня он уходил, никаких заминок в работе цехов не было, а мои задачи были несколько иные
Ну и чё? Главное ведь с поставленными задачами справляться. У меня тоже был такой сотрудник. Отсутствовать мог по 3-4 часа. На работе мог появиться на час-полтора позже (а бывало наоборот на полчаса раньше) Да, постоянно торчал в курилке, только он при этом план перевыполнял. Сидел себе с сигаретой в курилке и решал по телефону рабочие моменты. Да и с документацией всё в порядке было. Ни к одному отчёту вопросов не возникало. Эх, жаль семейные обстоятельства заставили его уволиться :(
во всем коллективе один говнюк
как раз примерно про такого история. Только в данном случае был проведён разговор с ним, а не "наказан" коллектив.
Коллектив он сам наказывал т.к. "его" работа в его отсутствие распределялась на его же коллег.
Ну и так для информации: кофе/чай/печеньки в офисе находятся, и до кучи PS3.
Что можно делать столько времени вне офиса трудно понять.
тут такое писать опасно)
вроде пронесло :D
Опасно, но полезно. А то эти хвалёные работники имеют представление только со стороны работника которому всегда плохо делают. А как это с другой стороны выглядит не знают, или знают "неправильно".
Ну справедливости ради, скажу что я проработал в соседней республике (Казахстан) в банковской сфере. Так вот практически в каждом банке приходится перерабатывать. Редко когда уходят в 6. И никто за этот излишек не платит. А вот лишний раз задержаться где или не дай бог опоздать на минут 20, то такое начинается...
восстановление после работы очень важно. а 8 часов подряд без перерыва может только машина работать.
А что стоит посмотреть не его время вне офиса, а его продуктиваность? Или вы слепые там?) Как будто любой олух, который целый день просидит вконтактике, не вредит фирме...
Выше уже обсудили почти все моменты.
Суть в том что надо быть онлайн, т.к. клиенты пишут в реальном времени.
Пусть он 5 клиентов охуитительно обслужил на 10 баллов из 5, только потом ушел на час курить и пропустил 5 других клиентов. И так за день 2-3 часа, 15 клиентов попали к более занятым сотрудникам, пока этот парень ходит курит и восхищается своим умением работать
Толку от такой продуктивности?
Если начальник инвалид и не может организовать машу и дашу, которые держат чат по очереди и выходя поссать говорят "маша, возьми чат", то не надо идти к нему на работу.
Так они сидят, и не один человек на чате, а сразу 3-4.
И на обед или покурить можно выйти.
Только схема немножко ломается когда один человек в сумме 3 часа в день куда-то уходит. А точнее получается за него тупо работают другие часть его рабочего времени.
Начальник спокойно спрашивает у него, почему так — сотрудник отвечает — начальник просит его обратить внимание, что другим ребятам тоже бывает нужно выходить, и что при систематических прогулках, которые случаются много чаще, чем у коллег, часть его премии перейдёт к ним. Без скандалов и наездов, по-человечески.
Если сотрудник игнорирует этот разговор и гуляет постоянно — режешь ему ЗП и раскидываешь по остальным. Ребята получают дополнительную денежку, а если нагрузки многовато — то прощаются с этим парнем.
У нас люди без проблем договариваются, и несмотря на то, что некоторые ходят редко, а кто-то чаще, претензий между людьми нет — делаем одно дело.
Вы явно не руководитель. Ибо идеальные команды бывают только в сказках гугла. А обычный коллектив отсутсвие жестких мер по рабочей дисциплине принмает за слабость начальника. А если коллектив - низкоквалифицированные сотрудники колл-центра, легко заменяемые в наших реалиях, играть с ними в избыточную лояльность нет никакого смысла.
Уж простите, но бизнес - суровая штука. Цацкаться надо с ключевыми сотрудниками, которых легко не заменить (или вообще не заменить), ибо они - опора компании. Но не со всеми сотрудниками поголовно.
А у нас дружный коллектив ребят средней степени адекватности, и все более-менее ладят, прикинь? И с начальником на ты, и без штрафов за косяки. В коллективе есть люди, которые начальство не любят, но это не приводит к конфликтам.
А если брать блядей на работу, то ясное дело, что придётся лаять на них. Тут уж каждый по своему уму людей подбирает, не так ли?
Как работал уже не вспомню, в целом все работали "средне" по KPI отчетам на тот момент.
Но видимо чем-то он выделился, не прост так же решили такой эксперимент в виде счетчика сделать :)
"Здоровые люди не кушают по 2/3/4 раза в день"
Але, господин Тиньков, вы в своем уме? Здоровые люди едят 6-8 раз в день, а вот те, кто едят 2-3 раза в день, а все оставшееся время сидят за компьютером, как раз и наращивают себе жопу, которая ни в один дверной проем не пролезает потом
6-8 раз в день, очередной умник, начитались статеек в интернете и считают себя про в питании, у каждого человека индивидуальный организм, кому-то подходит 3 раза, кому-то 5 раз, а не всем 6-8, почему не 10-12? По твоей логике чем больше, тем лучше?
Что значит кому-то подходит? Количество калорий примерно одно и то же, только можно разделить их на 3 приема, а можно на 6.
Я не специалист, поэтому описываю примерно. Каждый раз, когда ты принимаешь порцию пищи - твой организм ускоряет процесс метаболизма. Чаще ешь - быстрее обмен веществ. Соответственно если будешь есть редко и много, то, во-первых, организм просто не будет успевать усваивать всю пищу, которую ты принял за один раз, во-вторых, метаболизм замедлится, и та пища, которая не успеет усвоиться, уйдет в жир.
Возможно недостаточно корректно описал весь процесс, поэтому просто погугли.
Я это все знаю отлично, но не обязательно есть 6 и тем более 8 раз в день, это как минимум неудобно. Тем более все зависит от человека и от того, какой у него образ жизни, главное не жрать всю дневную норму за 1 рацион, еще раз повторюсь, кому-то удобно 3 раза, кому-то 5.
Если все будут есть так как ты говоришь, многим просто будет некомфортно, т.к. будет постоянное чувство голода.
Блядь, ты 2 раза упустил тот факт, что у каждого человека индивидуальный организм и не всем подходит жрать 8 раз в день. Но зато ты в каждом сообщении пишешь, что это правильно, доказывая это инфой с говносайтиков. Сам то пробовал?
Экспериментальные исследования: разницы в количестве приемов пищи для обычных людей нет
В большинстве экспериментальных исследований задействованы люди с избыточной массой тела и ожирением. В одном из исследований выяснили: когда общее дневное количество калорий неизменно (но при этом с недостатком калорий — для похудения), не обнаруживается различий в уменьшении массы тела, даже когда частота приёмов пищи в день увеличивается с одного до девяти. Грубо говоря, вы можете есть свои, к примеру, 1500 ккал хоть в один прием, хоть разделить на 9 приемов пищи — разницы не будет — похудеете одинаково.
В 2010 году ученый Cameron и его коллеги оценивали влияние 8-недельной гипокалорийной (с недостатком калорий — для похудения) диеты на мужчин и женщин с ожирением. Одна группа испытуемых потребляла пищу 3 раза в день (низкая частота питания), другая — делала 3 основных и 3 дополнительных перекуса (высокая частота питания). В обеих группах ограничение калорийности было аналогичным (минус 700 ккал/день в от нормы). В итоге было зафиксировано аналогичное снижение массы тела (около 5% от исходного), сухой массы, жира и общего ИМТ. Существенных различий между группами с разной частотой питания в каком-либо признаке ожирения не обнаружено.
Это один из примеров, на деле там очень много нюансов, которых ты не знаешь, но зато пишешь и доказываешь это в интернетиках, жутко бесит такое, вычитал азы и считает себя супердиетолгом.
Обычная реклама, что от тех, что от других. Такие вот у них способы продвижения бренда. Если почти никто в интернете этого не понимает, то это печально, чо.
А если с другой стороны посмотреть. Ну прокурил ты 9 раз за рабочий день по 7 минут. Итого 33 рабочих дня в году. Да похуй, кури, только в отпуск не просись. Или как нужно добить проект задержаться на 10 минут-то сразу ой чейто я должен, так?
Задрали курильщики, с этого года кто курит - без премий и минус 2 недели отпуска.
В ТК есть упоминание необходимых перерывов. 18 глава, 109 статья. А также есть очень неплохая пачка Санпинов. Так, например, http://glavkniga.ru/situations/s501685 . Статья с с ссылками на законодательные акты.
ну ты фантазер. Лишь бы ляпнуть, вы это в курилках выдумываете?
Статья 109. Специальные перерывы для обогревания и отдыха
[Трудовой кодекс РФ] [Глава 18] [Статья 109]
На отдельных видах работ предусматривается предоставление работникам в течение рабочего времени специальных перерывов, обусловленных технологией и организацией производства и труда. Виды этих работ, продолжительность и порядок предоставления таких перерывов устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка.
Работникам, работающим в холодное время года на открытом воздухе или в закрытых необогреваемых помещениях, а также грузчикам, занятым на погрузочно-разгрузочных работах, и другим работникам в необходимых случаях предоставляются специальные перерывы для обогревания и отдыха, которые включаются в рабочее время. Работодатель обязан обеспечить оборудование помещений для обогревания и отдыха работников.
Тиран...лол, еще нормальные условия.
У меня сестра работалА в одной клинике частной в МСК, так вот когда она в обеденный перерыв уже покушав решила оставшееся время посвятить залипанию в телефон и за этим делом её застал гендир, то поставил ей условие - либо моя сестра месяц бесплатно работает, либо увольнение, разумеется был послан нахуй. было это неделю назад, как раз дорабатывает сейчас 2 недели.
Заезжал я к ней однажды, забирал с работы, вот этот гендир реально мерзкая личность.
Правильно сделала... Мне однажды на работе запретили...чихать! Просто при ген.директоре чихнул (не сильно). Говорит "Вы знаете, у Нас на Работе не принято чихать"
Почти наверняка же имелось ввиду, что больными на работе нехрен находиться - дома болеть нужно. Почти всегда слышал именно такую фразу именно в таком контексте.
в отличие от соплей и кашля, чих сам по себе не говорит о болезни, даже в половине случаев.. да и фраза построена странно.
Мне однажды учительница английского в школе сказала "Ты почем улыбаешься?" Я даже не нашёл как ответить ей
Как будто ему не похуй, тех кто реально выполняет важную работу он знает по именам, а сообщение было отправлено самым обычным работникам, на места которых придут другие если что.
Лол, было у меня дело похожее. Вернулся я из отпуска раньше запланированного срока, т.к. траванулся на море. Ну и гулял себе по улице, фотографировал хрень всякую да музыку слушал. Прошли эти 4 дня, прихожу на работу, а начальник мне говорит, что видел меня в городе в будний день, гуляющего и беззаботного.
На мой вопрос, в чём суть - ответил, что раз я вернулся раньше, то мог бы должен на работу выйти, а поскольку я этого не сделал, у него сложилось мнение, что я безинициативный. Как итог - увольнение.
Всю свою базу на два сезона вперёд я скинул себе на винт, а с рабочего компа к хуям удалил(работал на крупном производстве футболок, принты рисовал).
Ушел спокойно, без скандалов. Начальник спохватился что нихуя нет, начал названивать с извинениями, на что, естественно, в мягкой форме был послан. Потом пытался угрожать, говоря, что город маленький и т.д. После того как я сказал что разговор записан - отъебался но просил хоть часть вернуть. Не фартонуло.
У него сезон и продажи проёбаны.
У меня чистая совесть, но неприятный осадок и мысли, что всё-таки денег можно было с него срубить. Хотя, по большому счёту - похуй. Я потом через друга на его же предприятии те же принты распечатал и благополучно продал уже свою партию футболок.
потому что работать в компании где руководитель самодур не дадут.
Т.е. ты в любом случае будешь в стрессовом состоянии когда за каждым твоим шагом будут следить пока ты не уволишься.
Вообще не понимаю, откуда стрессовое то? Ищи работу новую и увольняйся как найдешь. Пускай следят, делов то. Лучше конечно всего две недели, но работу ещё найти надо новую, зачем сразу писать заявление.
Хотя если есть деньги в резерве, то да, можно и сразу.
На каком основании он ей не заплатит или уволит? Пусть работает по ТК, раз начальство мудачье, пока не найдет новую.
Был тут у меня один работодатель, зп задерживал на полмесяца. Вот я и съебывался в рабочее время на подработки, ибо жрать нечего. Узнал, сказал расходимся, велел уволить меня как не прошедшего испытательный срок. Ну, я покурил интернеты, пообщался с юристами, позвонил и сказал ему о последствиях подобного решения. В результате ушел по собственному.
Сейчас понимаю, что мог потребовать по взаимному решению с двойным окладом.
Он просто всё не может простить того мужика с Воронежа, отжавшего у него 24 ляма, при этом обещал в своём твиттере чуть ли не укокошить его, а в итоге глава группы банков, в которую входит Тинькофф, настучал Олегу по шапке, ибо нефиг. Причём везде писали мол мирно урегулировали, никто ничего не выплатил, только у человека появилось несколько квартир и Тундра новая.
Давно видел выписки из налоговой, но не сам их находил, а картинки, там было видно, что мужик за год прибавил в недвижимости, а Тундру на страничке в одноклассниках, искал в год его победы в суде, поэтому пруфы сейчас уже не найду, но если интересно, поищите, имя его есть в открытых источниках. Причём что интересно, он поймал банк на его же подвывертах: они очень любят менять условия без уведомления, за время кредита изменили 8 раз и на этом погорнли, так как он прописал, что каждое изменение - 3кк штрафа.
Какое руководство? Вы о чем? Он не пред правления, чтобы у него руководство было. Он председатель совета директоров. И мажоритарный владелец акций компании. О каком начальстве вы говорите?
Чего? Какой группы банков? Вы о чем вообще?
А ну и про того мужика -- ему выплатили компенсацию в несколько миллионов, но куда меньше чем 24.
Я так и думал, что за твитерными высерами стоит выплата бабла. Слишком легко мужик сдулся имея такие козыри для суда.
Тиран. Заставляет делать перерыв на обед только один раз и всего на 1 час. Это же ужас.
Вот у нас в бюджетной больничке перерыв на обед 1 раз 30 минут и все. Это же гораздо лучше чем у него, да?
Из крайности в крайность). Вообще если человек работает за ПК, то каждый час можно делать перерыв минут 5-10. В туалет сходить или просто выйти куда то.
ага все раскидываются фразами типа, ТК РФ, СанПин, час на обед, у меня вот обед во время работы, работаю и закидываю, а по факту:
"что то не нравится?" "Уебывай!"
пффф)))
У нас хотели сотрудницу уволить, которая уже год как нихуя не делала и ходила на работу поспать и это было нихуя не просто. А меня в условия ставьте, у меня шкура толстая, мне на многое похуй
У нас чувака не могли год уволить - не ходил на работу вообще. Нашел лазейку - у него был не полный рабочий день, а почасовая оплата (или сдельная, не помню конкретики). Так он сослался на то, что его не ознакомили с графиком работы. Слали ему вызовы на работу, чтобы он типа узнал свой график :) При наличии знаний и наглости работодателя можно хорошо нагнуть.
это или бюджетная контора, или начальник долбоеб. В любой коммерческой конторке-попробуй так, да даже разбираться с тобой не станут.
Ну лично мне в сбере не хамили, все четко было. А когда я забыл там паспорт и мне не успели сказать, потому что я вышел, мне на телефон позвонила сотрудница и сказала что я забыл у них паспорт, ну я вернулся и забрал. С тех пор всегда проверяю, не забыл ли забрать паспорт.
но у меня куча других плюсов есть:
- халявные комплектующие для домашнего ПК, хороший смарт за счет организации, все это безвозмездно и регулярно
- забухал, взял отгул
- др, взял отгул
- заташнило, засвистело запердело, ушел домой
- простыл, сижу дома
Не можно, а нужно.
В зависимости от вида работ и степени нагрузки, время отдыха лиц труд которых связан с компьютерной техникой должно составлять в течение рабочего дня от 50 до 140 минут.
И это с учетом того, что данные перерывы длительность рабочего дня увеличивать не должны.(Приложение 7 к СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03 )
За ПК ?
Я слышала что когда люди на заводе работают, им прям полагается перерыв 10 минут каждый час. Прям вообще обязательно.
Ну на заводе оно понятно. Все таки физический труд. А за компом, могут быдло-начальники решить что "раз сидишь значит отдыхаешь". Особенно индивиды с колхозом головного мозга так считают
При этом каждая медсестра ходит чаи гонять при удобном случае, и не нужно рассказывать про отсутствие оного :) - и я с этим вполен согласен; работать с людьми нужно с полным желудком, чтобы было меньше желания послать их на югх
Уходить на другую работу или читать ТК и тыкать начальство в ТК.
Работа на гос. органы, особенно, где творят хуйню - то еще удовольствие. До коле!!111 - оставляйте бабкам. Либо терпите и работаете, либо уходите :)
Ходите в туалет руководства. Что бы они наглядно видели, чем вы заняты и не задавали глупых вопросов
Вы сейчас говорите о бригаде скорой помощи? Я не в теме совершенно, но сравнивая условия работы с сотрудниками в больнице (не прекращающийся обед-перекур на весь день, и хрен кого найдешь, что днем, что ночью, несмотря на наличие постов и прочего), могу предположить, что там сильно отличается оплата труда. Это так? Если честно, я полностью согласен с позицией Тинькова, с таким отношением к работе сотрудники Рокетбанка или отнимут деньги у акционеров или качество обслуживания у клиентов. То есть можно кушать 3 раза в день на работе и курить креативно, но тогда нанимать надо вместо двоих сотрудников, троих. И ЗП делить также на 3их вместо 2х ту же сумму. Это вполне справедливо. И вообще, для всех защитников отдыха на 2 часа за время рабочего дня: задумайтесь - что важнее на работе, отдых или оплата? Или вы считаете, что это не связанные вещи?
Рабам хорошо, их нельзя было уволить. Теперь все проще, если сотрудники расслабились и не работают совсем, просим их написать заявление по собственному и на надсмотрщика с кнутами не надо тратиться... Пусть идут в полицию или на почту, там таких ждут, кто только жрет и курит на работе за копеечную ЗП и возможность украсть у людей. А по домам без работы сидят люди, которые хотят работать и заработать вот на них-то и стоит целится хорошему работодателю, который хочет и сам заработать и другим дать.
ну да, у тебя есть хорошие и обученные спецы, уже знающий что к чему
создаешь условия, чтоб такие бежали на почту/полицию/еще куда-то
набираешь левых, хер пойми как работающих людей, готовые на рабские условия, за относительно большую, з/п
ты без спецов, но зато довольный, что никто не курит, кофе не пьет(еще и бабло на кофе экономится, ваще збс), а на обед, так вообще, им пол часа хватает
планы горят, но ты все еще доволен пунктиком выше
одни профиты
Процесс замены любителей кофе и сигарет на мотивированных сотрудников можно и растянуть во времени. Помаленьку увольняя лодырей и заменяя их трудоспособными людьми (которые в силу своей трудолюбивости вряд ли работают "хер пойми как", а скорее всего эффективней любителей болтов). Да и во время процесса, что-то мне подсказывает часть коллектива перейдет на сторону любителей поработать, а не забить болт, ибо семью кормить надо, а кофе может и до дома подождать. Во многих странах (где живут лучше, чем у нас) отпуск за весь год может составлять неделю-две, а количество нерабочих праздников приближается к 0. И средняя ЗП от 3 тыс евро/долларов в месяц. Я вот готов к таким рабским условиям за такое вознаграждение, а Вас видимо больше кофе с сигаретами интересует. Как показывает практика, страны где люди любят работать живут богаче и лучше. Не заставляет задуматься? Хотите 3 часа отдыха - работайте по 10 часов, вместо 8:)
Только вот у нас платят далеко не 3к евро в месяц, и, даже, не 2к, и не всегда даже 0,5к, а хотят чтоб работали как в Европе
Да и думаю, что в Европе, за нарушение любой нормы ТК, ебут во все щели, а у нас на нормы плюют, всюду нарушая их
И я не говорил, что распиздяйничать на работе это хорошо - такого не было в моих словах, но и не давать передохнуть тоже нельзя, тем более, что реально, во время перекура/обеда/кофе может реально прийти решение той или иной проблемы, ну или появляются варианты.
Нельзя без отдыха решать долго одну задачу - глаз и мозг замыливается и ты никогда не сможешь решить ее.
Но ты не отдыхай - работодателю нужны рабы, а не работники :)
Или вы считаете, что это не связанные вещи?
считаем :) Вы, уважаемый, вообще работали? Ну интеллектуально, например.
Как представитель IT сферы, работающий в банковской среде, скажу так - хер вы меня заставите отпахать все восемь часов уткнувшись в комп. Как и всех других. Ибо качество продукта будет отвратительным, это справедливо даже к не IT сектору. Плюс, нормы санпинов и тд регламентируют это. Поэтому, не надо нести подобных од справедливости к акционерам, они сильно не похудеют от того, что человек потратит час драгоценного времени на перекуры, ведь он их потратит на что-то другое, но отдых сделает себе всегда.
Вам я бы предложил платить за выполнение каждой задачи - отдельно. А если не справляетесь с необходимым организации объемом или отвратительное качество продукта - уволить. Вроде не сложно. Ну и 16 тыс. руб. минимальный оклад, чтоб все честно и по ТК. А там... Хотите машину красивую и отпуск в Мексиканском заливе, Вас и заставлять не придется, сами 8 часов отпашете, еще и дома будете теорию читать, чтоб быть в курсе новых течений в ИТ. А можете упиваться своим кофе и курить сигареты на каждом углу и ездить на автобусе, а во время отпуска делать генеральную уборку в съемной квартире. То что у нас в стране не так, это большое горе и поэтому эффективность труда ниже в разы, чем в развитых странах.
и поэтому эффективность труда ниже в разы, чем в развитых странах.
Кхм. Ну окей, ваш диван, уважаемый вы наш эксперт, видимо находится в развитой стране, куда уж нам.
Очевидно, что Нидерланды, Дания, Норвегия с их трудовой неделей в 30-32 часа папуасы, ага.
К чему Вы это? Я понимаю, что Вы - Валенок, но все же... Я говорил о дифференциации оплаты труда. Во всех приведенных Вами странах она есть. Я говорил о оплате труда по результатам работы, и действительно она должна быть. У тех у кого работа связана со временем - по времени, у остальных по результатам. Каждый должен иметь возможность зарабатывать столько сколько он достоин. И чувствовать себя на достойном месте после кучи вложенных усилий, относительно людей, которые пили в это время кофе, жрали завтраки или курить компанией ходили. Потому что его личный счет пополниться в конце месяца немного другой цифрой, чем у любителей отдохнуть в рабочее время. Разве не к этому стремится весь развитый мир? Не в этом справедливость? Несмотря на продолжительность обязательной рабочей недели, получает в любой стране денег больше тот, кто больше выполнил. А если мы не берем в расчет откровенных идиотов, то работу специалисты одного уровня выполняют примерно в одно время. Получается, хочешь заработать - работай больше. За 30 часов в Нидерландах специалист видимо может из себя выжать на 2.5 тыс евро за месяц, а больше ни ему ни работодателю и не надо. А на сколько выжимаете Вы из себя за месяц с 40 часовыми неделями? Они не папуасы, просто умеют правильно и эффективно работать. Для начала надо слушать профессионалов. Если человек с 0 создал крупный банк за цать лет, то он в праве говорить о том, что его недавно купленная компания расслабилась, не хочет работать, а только жрет и курит, хотя есть далеко идущие планы. Этот человек зарабатывает (не нарушая закон, не воруя, не убивая) за неделю больше среднего жителя за год. А какой-то прыщ-маркетолог (кстати его подчиненный), почему-то решил пойти против высшего руководства компании (вероятно ему осталось работать 2 недели после такого), а в том что их заставляют вернуться к работе общество увидело ущемление прав... Откройте свой трудовой договор, потом трудовой кодекс, прочтите внимательно (даже диванные эксперты так умеют). А потом выделите пункты, позволяющие так относится к работе. Их нет? Ой-ой... Значит за такое можно быть уволенным? А можно даже и на статью к увольнению наскрести? Ой-ой... Значит надо засунуть язык в жопу и делать, как просит, подчеркну ПРОСИТ работодатель, а если это ущемляет права (по неизвестным причинам), то писать заявление об уходе?
А вы штамповали детали? а на каком молоте? с проходной печи или садочной? Тереться возле рабочего места и создавать видимость - это не значит работать эффективно. Творческие вы мои.
Творческая работа в банке:) Не буду с этим спорить, щас видимо будут приведены в пример маркетологи и дизайнеры, коих на коллектив банка скорее всего большинство. И за творческую работу видимо в таком формате правильнее платить также сдельно (низкая ЗП, высокая премия и тд, выбирайте понравившееся). Может кто-то вдохновение получает чаще и без перекуров, тогда и оплата должна быть другой, согласны?
Почему же только маркетологи и дизайнеры? Любая конструкторская работа тоже творческая ( те же программисты, архитекторы систем и пр., коих в банках тоже хватает).Да сам по себе бизнес тоже креативен.
И давайте поставим вопрос иначе - за что вы готовы платить: за готовый качественный продукт предоставленный в срок и соответствующий всем Вашим требованиям или за то, что кто-то торчит все время на месте и работает? Мне лично, важен результат. Каким образом он достигнут - вопрос вторичный.
Я думаю, что Тиньков, как и любой руководитель смотрит на прибыль. Работать с результатом система и так должна, если нет - меняем структуру руководителей. А прибыль - это разница между затратами и заработком. Заработок контролируется рынком, условиями конкурентов и тд, да и по-человечески лучше снижать затраты, чем повышать нагрузку на простых потребителей, типа нас с Вами. Остается траты. И в какой-то момент он понимает, что сотрудники вместо работы 1/4 часть рабочего дня, из которого он платит за каждую минуту, курят и кофе пьют. Возникает вопрос, можно ли снизить издержки и соответственно увеличить прибыль? Может стоит медленно начать нанимать не курящих людей, которые будут мотивированы и начнут больше работать? Стоит предупредить и открыто сказать, что они сжирают его ЛИЧНЫЕ деньги? Вы задумайтесь, с его точки зрения тратятся деньги из его кармана. Вы вот готовы лишиться 20% своей ЗП за возможность отдыхать от души? А почему он должен лишаться денег за возможность отдохнуть Вам? Притом, не просто придти в себя и дать голове отдых раз в час на 5 минут, а конкретно подзаправиться кофе, еще и в курилке коллективно потрещать. Дойти до курилки 2 мин (пока встал со стула, туда-сюда), обратно 2 мин (пока еще голова к работе вернется), покурить с разговорами (не меньше 7-10 мин), подойти, заварить, попить кофе - около 7 мин. Курящий человек в среднем курит раз в 2 часа (притом что в России пачка в день - норма, берем по нижней грани) Они еще завтракают (это мин 15, чтоб не как в казарме, да и то...). А вы считайте. Обедает вряд ли кто за 20 мин (точнее, мало кто вернется к работе через 20 минут, а скорее отгуляет весь положенный час). То есть за день мы теряем 2 часа сверху нормы. Предположим у него 100 сотрудников с ЗП - 40 тыс руб (вроде средняя по Мск). За месяц с сотрудника он теряет 10к, со 100 сотрудников 1 млн из своего кармана!!! Вы бы согласились отдать свой миллион в месяц, чтоб люди пинали х..й?
Такая логика имеет место только если у тебя потоковое производство чего-либо. Тогда есстественно, чем меньше сотрудник производит полезных действий - тем меньше прибыль (меньше контрактов заключено, меньше обслужено клиентов, меньше деталей сделано) - тогда согласен.
Но эта логика неприменима, если у тебя проектная работа с четко обозначенными сроками выполнения каждого этапа и оплата за результат. Там уже заложено и время и затраты и ожидаемая прибыль от выполнения проекта. И мне без разницы как выполняется работа - хоть 99% времени они в носу будут ковыряться, если за оставшийся 1% я получу то, что мне нужно в срок.
Собственно говоря, прибыль приносит не сам факт работы работника, а результат который он выдает. Поэтому если два работника выдают один и тот же результат, только один пашет 8 часов нон-стоп, а второй с перекурами, то оплата их труда должна быть одинакова.
Не знаю в каком селе ваши медсестры работают, но у нас медсестры если не пациенту процедуры проводят, то бьют в программу данные, которая висит порой шо пиздец. Мало того, врачи и медсестры периодически за свой счет выходят в выходные, ибо нихрена не успевают в рабочее время посмотреть пациента и занести посещения.
У нас на работе был 1 час перерыв и работа до 17:00. Предложили сделать перерыв 30 минут и работу до 16:30, согласно ТК РФ. Никто не возражал. Люди предпочли по-раньше домой выезжать - пробок меньше, удобнее. А на обед всё-равно обычно не тратится целый час.
на предыдущем месте работы было чуть по другому: 45 минут вместо часа на обед, а в пятницу - сокращенный на 1:15 рабочий день. Очень удобно было, 45 минут как-раз хватает пообедать и покурить не спеша.
по мне так "студенческий вариант" больше нравится.
1,5 часа (пара) — 15 минут (перемена). и "большая перемена" на обед.
это хорошо, когда у тебя пары подряд, а не через одну-две в течение всего, сука, дня
и когда у тебя есть нормальная столовка и общага под боком
з.ы. между академическими часами ещё должен быть пятиминутный перерыв
При условии что преподы пару не задерживают, а после не надо из здания ФТК(или как он сейчас называется) до Гидрокорпуса бежать