WorreF

WorreF

пикабушник
пол: мужской
поставил 582 плюса и 640 минусов
отредактировал 1 пост
проголосовал за 1 редактирование
13К рейтинг 45 подписчиков 2465 комментариев 66 постов 7 в "горячем"
1 награда
5 лет на Пикабу
72

Построение семейного древа (ч.3)

Доброе время суток, это третья часть из серии постов, посвящённых генеалогическим исследованиям без наличия какой-либо специальной подготовки.

Ссылка на предыдущие части:

Часть первая, о том, чем мы тут занимаемся: https://pikabu.ru/story/postroenie_semeynogo_dreva_6755615

Часть вторая, о том, какие перспективы поиска: https://pikabu.ru/story/postroenie_semeynogo_dreva_ch2_6756685

Судя по сохранениям поста, тема как минимум интересна.

Построение семейного древа (ч.3) История, Семья, Архив, Генеалогия, Документы, Длиннопост

В этом посте хочу собрать ссылки для "быстрого поиска" своих предков, пока желание искать еще не исчезло. Для общего понимания введу общую классификацию: поиск в интернете не выходя из дома за несколько кликов и поиск с прикладываем минимального набора усилий.

Первый вариант, конечно же, удобнее тем, что выходить никуда не надо. Приступим.

Построение семейного древа (ч.3) История, Семья, Архив, Генеалогия, Документы, Длиннопост

Вернее продолжим, ведь я надеюсь, что за эти пару дней самые активные из вас уже успели сделать опрос своих родственников и уже имеют небольшие деревца на бумаге или в каком-либо электронном варианте.

Главный вопрос, который мог родиться за это время - в чем строить своё дерево? В первом посте я упоминал графический редактор, чуть помощнее пейнта. Не повторяйте моих ошибок, потому что рано или поздно вы захотите сделать все по умному, а неспециализированные программы сильно ограничат вас в творчестве и вряд ли позволят организовать систему хранения.

Для построения семейного древа лично я использую программу Древо Жизни. Ссылка: https://genery.com/ru/

Мое отношение к ней было довольно скептичным, хорошо что в ней есть пробник, позволяющий построить небольшое дерево без покупки программы. Все специальные программы позволяют сделать главное - строить деревья вне зависимости от начала дерева. Я с лёгкостью могу построить дерево только по прямым предкам, или же построить дерево с потомками человека из любого времени. Это мне позволило спокойно работать с дядями/тетями и их потомками.Так же очень много моей любимой инфографики.Как пример, древо А.С. Пушкина, построенное относительно самого А.С. Пушкина

Построение семейного древа (ч.3) История, Семья, Архив, Генеалогия, Документы, Длиннопост

Из просто программы для удобства плавно переходим к поисковым инструментам. В комментариях к первому посту самые нетерпеливые начали обсуждать онлайн программы для построения деревьев. Главное преимущество перед ДЖ - если вы однажды совпадете с кем-либо по персоналиям, вы сможете объединить усилия. Главный минус для меня - я не готов выкладывать документы уровня свидетельства о смерти моих предков, свидетельства о браке моих родителей и тому подобное в интернет, а Древо Жизни позволяет организовать хранение всего этого на локальной машине. Идеальным вариантом является организация домашнего архива в оффлайн источнике, а поиск общих веток в онлайн источнике. Но никто не мешает вам искать в онлайн программах предков своими руками ;) Хотя в некоторых случаях может потребоваться платная подписка.

Ссылки на такие проекты:https://www.geni.com/family-tree/html/starthttps://www.myheritage.com/index.php?lang=RU

Принципиальной разницы между ними я не вижу, но она есть.Отдельно стоит проект, организованный мормонами в своих, непонятных мне целях. Но я опущу все оценочные суждения, скажу лишь только что их проект заблокирован на территории РФ. Но мне рассказывали, что помимо простого составления дерева на их сайте существует вовремя переснятые архивы некоторых субъектов, таких как Татарстан, Тверь и др. При нахождении документов в их онлайн архиве их можно присоединить к персоне, находящейся на построенном дереве. Так же на сайте мормонов можно найти отсканированные архивы из всех стран, но они далеко не полные. В архивах встречаются методические книги, ревизские сказки, исповедные ведомости. Каких-то специфичных документов я у них не видел, но это не значит, что их там нет. Ссылка, которая скорее всего у вас не заработает: http://familysearch.org

Здесь, возможно, вам понадобятся флибустьерские навыки, приобретённые при просмотре любимых фильмов.

Построение семейного древа (ч.3) История, Семья, Архив, Генеалогия, Документы, Длиннопост

В отдельную группу генеалогической информации входят всевозможные тематические форумы. "Тысячи их"(с). Из тех, которые были у меня на слуху в последнее время:

Немцы Поволжья http://forum.wolgadeutsche.net/ (спасибо @Arcuen).

Ярославль http://forum.yar-genealogy.ru/.

Пермь https://pokolenia.permkrai.ru/.

И так далее… Достаточно в поиске набрать «ГОРОД генеалогия», как обычно выдаются местные форумы.

И, конечно же, альфа-форум в российском сегменте, "сайт для тех, у кого есть предки" - Всероссийского Генеалогического Древа. В обиходе ВГД или VGD. Возможно, на первый вид он кажется очень несовременным, но сейчас я был бы скорее против, если бы его дизайн изменился.Рекомендую начать знакомство именно с него: http://forum.vgd.ru/И да, на форуме отлично работает поиск, но не советую использовать его с ходу. Форум имеет разделение по субъектам, по городам с отдельными темами. Используя поиск в конечной теме вы увидите гораздо меньше мусора, не касающегося вашего поиска. После регистрации на сайте можно будет создать соответствующую поисковую тему, со всей информацией, что вы накопили по своим родственникам, но по каким-то причинам не можете искать дальше. Впрочем, кого я учу пользоваться интернетом?Последнее что я скажу про этот сайт, что на нем есть очень удобная интерактивная карта с оставленными знаками на ней тех, кто ищет определённые фамилии в определённой местности.Ссылка отдельно на карту: http://forum.vgd.ru/map/

Построение семейного древа (ч.3) История, Семья, Архив, Генеалогия, Документы, Длиннопост

Помните, что стоит уважать труд многих людей и не загрязнять карту бесполезными данными!

Переходим к более сложной теме. Некрополистика. Есть люди, которые сталкиваются со сложностью в поиске могил своих предков. А нас, как начинающих генеалогов интересует еще и информация, нанесенная на надгробие. Существуют отдельные книги по кладбищам Москвы, составленные ещё в имперские времена, сейчас существуют волонтёры, готовые проверить какое-то кладбище. Если убрать все частные случае, то сайт, помогающий хоть как-то это все систематизировать - https://ru.billiongraves.com/

Принцип поиска такой же, как и в онлайн генеалогических базах, с той лишь разницей, что есть фотография надгробия и примерные её координаты.На это простые варианты, к сожалению, заканчиваются.Есть конечно еще один - заплатить число с большим количеством нулей (их будет не меньше пяти) и ждать результата работы от специалистов. По началу мне такой вариант казался диким, но сейчас я прихожу к выводу что самому повторить всю работу, которую за эти деньги выполнят специалисты, вряд ли получится, или получится, но при гораздо бОльших вложениях. Поэтому будем относиться к процессу поиску родственников как к процессу ради процесса, а не как к быстрейшему достижению конечного результата.


Часть вторая. Начинаем обучение.

Я не являюсь историком, у меня нет специального исторического или архивоведческого образования. В этой части собраны субъективные выжимки знаний, которые я приобрёл за последнее время. Люди с профильным образованием объяснили бы лучше, но вот мне не объяснили. Хорошо, что на форумах обитает огромное количество отзывчивых людей

Краткий курс архивоведения:В России есть несколько центральных архивов. В них хранятся данные, касающиеся страны в целом, хотя иногда попадаются неожиданные находки вроде метрик Москвы в архиве в Санкт-Петербурге.

Есть главные архивы, которые находятся в центрах областей, краев и республик. Из таких есть несколько, с которыми можно работать онлайн:
Белгородская область;
Воронежская область;
Красноярский край;
Санкт-Петербург и Ленинградская область;
Мурманская область;
Новосибирская область;
Самарская область;
Тюменская область;
Ярославская область;

И это все не считая бесплатных (!), но хаотически накиданных мормонов:
Астраханская область;
Карелия;
Самарская область;
Татарстан;
Тверская область;
Томская область;
Тульская область;
Тюменская область;
Удмуртия;
Ульяновская область;

Метрические книги, ревизские сказки (после третьей ревизии точно), исповедные ведомости – все обычно хранится в локальных архивах. В цифровой век многие архивы стараются не отставать и организовывают доступ к своим отсканированным файлам. Условия везде разные.

ВНИМАНИЕ!
Всегда учитывайте, что границы субъектов менялись во все времена. Нужно внимательно относиться к тому, где было ваше родовое гнездо в определенный момент времени. Может оказаться, что небольшой город Талдом, находящийся в Московской области, был деревней в Калязинском уезде, который сам еще до этого был в Дмитровском уезде, который мог быть то у Твери, то у Москвы. Ну вы поняли.

Для навигации по архивам есть 5 параметров, фактически это адрес интересующей нас информации. Пишется в формате:
ИМЯАРХИВА НОМЕРФОНДА / НОМЕРОПИСИ / НОМЕРДЕЛА ЛИСТ N-M.

С именем архива очевидно.

Номер фонда – фонда обозначает общее направление документов, посвященное одному явлению или компании. Например, в Петербургском архиве фонд номер 1703 это «ПОЛИЦЕЙСКИЙ РЕЗЕРВ ПЕТРОГРАДСКОЙ СТОЛИЧНОЙ ПОЛИЦИИ: 1867-1917».

Номер описи – дел бывает очень много, вводится для дополнительного структурирования. Обычно разделяет года, географические объекты и логическую тематику. Продолжим тот же пример. Тыкаю в первую опись (из трех) и попадаю дальше.
Номер дела – в одной описи могут содержатся сотни дел. В конкретном случае есть дело под номером 5 «О конском составе конно-полицейской стражи». Таким образом, если где-то в каком-то источнике/объявлении/семейной легенде вы слышали о прадеде конном полицейском – добро пожаловать.

Номер листа – используется уже в ссылках на документ.
Если вы когда-нибудь как-то захотите кому-то доказать, почему болеете за ЦСКА а не Зенит, доказательство приобретет форму ЦГИА СПб. Фонд 1703. Опись 1. Дело 16 Л 10-11, вы же не хотите подвести дедушку?
Для закрепления проверим, учился ли сын конного полицейского в институте в Петрограде. Возможно Петроградский Политех? Номер фонда находится по поиску – главное не напутать с названием.
Фонд 478 – ПЕТРОГРАДСКИЙ ПОЛИТЕХНИЧЕСКИЙ ИНСТИТУТ ИМПЕРАТОРА ПЕТРА ВЕЛИКОГО. ПЕТРОГРАД. 1902–1918.

Построение семейного древа (ч.3) История, Семья, Архив, Генеалогия, Документы, Длиннопост

Оно.

Внутри 27 описей, некоторые из них под названиями. Например, нужна опись с личными делами, и о совпадение! Она под номером 1.Внутри пофамильный список. Посмотреть онлайн дело не получится, оно еще не оцифровано. Но вот найти своего, зная имя и примерный год обучения вполне реально.

Построение семейного древа (ч.3) История, Семья, Архив, Генеалогия, Документы, Длиннопост

Метрические книги можно найти там же, но в поиске необходимо искать либо "метр...", либо "духовная консистория" , либо по названию ближайшей церкви к вашим предкам.
В случае с ЦГИА СПб повезло, у них есть доступ онлайн. В большинство других архивов придется зайти в живую и повторить весь процесс на бумаге. Единственным упрощением является то, что работники архива на моей памяти были очень отзывчивыми и всегда помогали сориентироваться в том, какое же дело мне заказать. Нужно учитывать, что в тот же момент искомое дело вам никто не выдаст, пройдет несколько дней, пока его из архива доставят в читальный зал. Условия работы в каждом архиве свои. В каждом архиве в итоге заполняется специальный запрос на выдачу дела, в котором будут фигурировать все те же три числа - Фонд, Опись, Дело.

Допущу художественное преувеличение и закажу петроградский документ в московском архиве. Выглядеть будет так (прошу прощения, чистого бланка не нашел):

Построение семейного древа (ч.3) История, Семья, Архив, Генеалогия, Документы, Длиннопост

Если вы ленивы, как я, а также прикинули в уме что поездка в соседний архив влетает в копеечку (в таких случаях можно запросить дела удаленно, архивы идут навстречу), можно попробовать найти человека, который профессионально работает в архиве. Ценники на такую работа сильно разнятся в зависимости от объемов, но обычно речь идет о нескольких тысячах. Такие работники обычно дорожат своей репутацией и выполняют работу добросовестно, хотя и тут никто не застрахован. Альтернативный путь – официальный запрос в архив. По такому принципу пройдет много времени, за каждый этап поиска будет проситься официальная оплата, даже за отрицательный результат придется заплатить деньги.

Построение семейного древа (ч.3) История, Семья, Архив, Генеалогия, Документы, Длиннопост

Бонусная часть. «А с чего собственно начинать искать? Не буду же я подряд просматривать все фонды на предмет своих родственников?»

Правильной дорогой думаете, товарищи. Существует огромное количество материалов, посвященных дореволюционной истории. Во всех губерниях была местная периодика, частью уже оцифрованная до такой степени, что по ней уже работает поиск. Те сайты, которые использовал я, приведу ниже, с кратчайшей аннотацией:

https://www.prlib.ru/ - все виды периодики, протоколы общественных собраний, удобный поиск по местности. Есть возможность доступа к неотсканированным материалам через сеть городских библиотек.

https://pamyat-naroda.ru/ - самая большая база по Великой Отечественной Войне.

http://elib.shpl.ru/ru/nodes/9347-elektronnaya-biblioteka-gpib - еще одно собрание периодики, всевозможных справочников. Очень много источников оцифровано и проиндексировано для поиска, вполне реально найти упоминание своих в каком-нибудь списке адресов Москвы за 1904 год.

В прошлом посте я упоминал везучесть дворян, так что те, кто ищут своих дворян прошу сюда:http://elib.shpl.ru/ru/nodes/4753-dolgorukov-p-v-rossiyskaya-rodoslovnaya-kniga-izdavaemaya-knyazem-petrom-dolgorukovym-v-4-h-ch-spb-1854-1857

Низкий поклон людям, которые не ленятся и добавляют все скачанные материалы в свои блоги. Одним из отличнейших примеров является сайт http://chigirin. *narod* .ru/book.html - названия материалов говорят сами за себя. Простите меня модератор, но это правда полезный сайт. Рекомендую поиск по гордам начать с изучения Адрес-Календарей и Памятных Книг

Помимо огромных международных сайтов иногда на просторах интернета находятся буквально жемчужины. Например, для жителей и потомков Тверской Губернии поможет сайт http://tvergedcom.ru/webtrees/ - это один из частных примеров, наверняка можно найти еще.

Общий справочник, с которого можно начинать какие-то поиски http://metrics.tilda.ws/

Показать полностью 7
13

Построение семейного древа (ч.2)

Всем привет, это второй пост из данной серии. Как я увидел, много людей заинтересовалось темой, а соотношение плюсов и сохраненных постов внушает надежду, что кому-то это все же пригодится.Первая часть - https://pikabu.ru/story/postroenie_semeynogo_dreva_6755615
Дополню предыдущий пост на тот случай, если у кого-то есть сомнения о том, что они вообще смогут что-то найти.
Метрические книги составлялись не только для православных христианских общин, а для всех вообще. Кроме того, в зависимости от губернии вводился обязательный учет и магометанских общин. Самым сложным периодом является 1918 год, сразу после декрета отделения церкви от государства. Все задачи по регистрации актов передавались в ЗАГСы, но во время гражданской войны часть записей могла быть не продублирована или утеряна. Здесь стоит надеяться только на удачу. Спасибо необходимо сказать данному документу:

Построение семейного древа (ч.2) История, Генеалогия, Семья, Документы, Архив, Ргада, Длиннопост

Запросы в ЗАГСы (а значит запросы про состояние людей после 1917 года) – целая отдельная категория, к которой лично я никак не могу подступиться. В теории это делается через прямое доказательство родства с искомой фигурой. Для этого самый старший член вашей семьи должен иметь свое свидетельство о рождении, свидетельство о смерти одного из своих родителей (по чьей линии ведется поиск, конечно), свидетельство о рождении своего родителя – и так до тех пор, пока не дойдем до нужного человека. Но, поговаривают, и тут есть варианты ;)

В большинстве же случаев все живущие в 20 веке еще остаются в памяти старшего поколения, поэтому главная задача выбраться за этот рубеж – 1917 год, позвонить дядюшке, бабушке и так далее. Во время опроса родственников мне повезло, и в свои годы кто-то уже начинал рисовать деревья, они здОрово дополнили мою работу.
После того, как я по всем своим веткам выбрался в те времена, о которых никто из моих предков не мог толком рассказать (а в лучшем случае рассказать семейную легенду), моё дерево начало выглядеть раскидисто, но бесполезно. Я конечно был рад узнать имя своей прапрапрапрабабушки, но хотелось бы чего-то большего.
К чему я собственно веду. Возможность узнать, чем же таким интересным занимались ваши предки есть. Можно выделить несколько основных групп и для этого придется применить классовый подход:
В случае крепостных, самая сложная часть населения – как минимум легко находятся владельцы имений, в которых проживал крестьянин, благодаря Исповедным Ведомостям можно узнать, когда крестьянин уезжал на заработки, если человека забирали в армию, об этом так же оставались записи. Но это минимальный набор. Знаю людей, которые уйдя в зависимых крестьян в своих корнях выяснили, что один из дедушек ушел на войну, провоевал в составе имперской армии в те времена, когда были битвы Наполеоном, вернулся унтер-офицером. Имя и отчество такого унтер-офицера найдено в составе одной из армий при описании подвига, так что скорее всего это он. Про войну 1812 года существует множество документов, возможно, через некоторое время, получится его однозначно идентифицировать. Крестьяне могли стать церковными старостами, состоять в причте, о которых упоминается и в религиозном документообороте. После отмены крепостного права крестьяне определенной деревни могли скинувшись выкупить целое имение, такие записи я так же находил.
В случае «государственных» крестьян – уже интереснее. По сути это были обычные свободные люди. Не смотря на то, что я в школе любил историю и честно читал учебники, не помню, чтобы на таких людях делали акцент, хотя их была почти половина от числа крестьян вообще. Самый большая волна государственных крестьян получилась после «раскулачивания» монастырских земель при Екатерине II в 1764 году (за полтора века до того, как это стало модно!). Люди стали принадлежать к «экономическому ведомству» и в метриках всегда отмечалось, что они именно ведомственные. Такие крестьяне уже могли скопить капитал, открыть дело, подаваться на заработки – обо всем этом существуют соответствующие записи. Село, в котором жила одна из моих веток, описано в «Атласе Менде» (аналог современного росреестра с дополнением в виде повествовательного описания населенного пункта), описаны так же и занятия людей в этом селе. Именно с помощью этого атласа я смог проверить семейные предания о том «кто были наши бабушки». Но о дополнительных источниках, кроме метрик, РС и ИВ, позже. Крестьян по метрикам можно проследить до Петра I, а Писцовые книги (отдельный вид документов, скорее в повествовательной форме рассказывающих о населении определенной местности). Пример из РГАДА (Российский Государственный Архив Древних Актов) ниже.

Построение семейного древа (ч.2) История, Генеалогия, Семья, Документы, Архив, Ргада, Длиннопост

Мещане – небольшая прослойка свободных людей, которые при это особых звезд не хватали. Обычно из мещан выходили купцы, первые рабочие, государственные служащие на низких ступенях. Что-бы стать мещанином и это доказать человек должен был приписаться к одному из городов, где существовали соответствующие списки. Эти списки сохранились, еще одна возможность искать своих предков по городам.
Крестьянин, мещанин мог стать студентом. Институтов тогда было не очень много, но личные дела студентов велись не хуже, чем сейчас. Увидев по наследной метрике своего предполагаемого дядю (в веровосприемниках бабушки он был записан ни как мещанин, а как «студент такого-то института»), у меня получилось заказать выписку из его дела. На сотне с лишней страниц были порой очень ценные данные: адрес жительства матери, на какие деньги она живет, где студент проходил практику после каждого курса, косвенно указывается состав семьи, была выписка из его собственной метрики. В моем случае сейчас для меня это самый ценный документ из всех заказанных мною.
Купец существовал по тем же принципам, что и мещанин. Любой мещанин мог объявить наличие капитала и начать заниматься предпринимательством. Купеческие списки так же существуют, кроме того во всевозможных справочниках и атласах существовало описание заводов (завод – громко сказано, он мог быть и из трех человек). Купеческие дома до сих пор остаются во многих уездных городах, в последнее время часто признаются объектом культурного наследия, так что наполнить содержательной информацией жизнь своих предков вполне реально. И это не считая огромного числа всевозможной бухгалтерии, которая всегда сопровождала торговлю. Поиск информации такого уровня пока для меня является высшим пилотажем, для своих я такого еще не искал, но несколькими документами со мной поделились добрые люди.
Крестьянин и мещанин могли призваться в армию, в таком случае они и их жены переходили в отдельную «касту» ратников и по всем документам проходили с отдельным указанием на военную составляющую в жизни. После того, как человека забрали в рекруты, по распределению он попадал в определенный полк, а историей полков сейчас занимаются архивисты и краеведы. Надеюсь, когда-нибудь можно будет получить доступ к спискам личного состава.
И купцы, и мещане и крестьянство в конце 19 века получили доступ к местному самоуправлению. Наверняка кто-то вспомнит словосочетание "земская реформа" рядом с именем Александр II. После этой реформы часть вопросов стала решаться через вновь созданные органы местного самоуправления. По тем же принципам, по каким сейчас существует справочник по отделам в крупных фирмах, составлялся Адрес-Календарь Губернии.

Построение семейного древа (ч.2) История, Генеалогия, Семья, Документы, Архив, Ргада, Длиннопост

Ниже и выше - пример за 1900 год. Подробность такого справочника спускается до уровня города-уезда. Если ваши предки рассказывали про то, что их родители были "кулаками" до революции, то, скорее всего, вы сможете их найти в качестве представителей от крестьянства в местном земстве. Во всех справочниках существует очень удобный алфавитный именной указатель. Может кто-то, читающий этот пост в Перми увидит свою фамилию прямо сейчас :)

Построение семейного древа (ч.2) История, Генеалогия, Семья, Документы, Архив, Ргада, Длиннопост

Помимо огромного числа служащих в справочниках предоставлялось много рекламы, из которой так же вполне реально узнать кого-то из своих. Но это уже скорее из разряда фантастики и если вы вложили все очки развития в удачу.


Про дворянские родословные и говорить особо нечего. Вся суть дворян находилась в их крови, и если это не выслуженное дворянство, то реально проследить свои корни хоть до Рюрика. И это не преувеличение. Существуют «Дворянские родословные книги», в которых исправно записывали родство. У меня есть пример, когда один из небольших чиновников женился на дочери небольшого дворянина из уездного городка. А фамилия данного дворянина вписана в книги и просматривается как раз с Рюрика, и где-то в 13-14 веке отходит от великих князей и становится все более незаметной, но только в самой родословной книге внесено около 17 поколений после «отпочкования» от великокняжеской ветки. Людям, которые в своих предках найдут дворян повезет и по другой причине – фамилия часто всплывает в разных исторических моментах, искать информации нужно будет по минимуму, часто она есть даже на википедии, пусть и в виде упоминания.

Построение семейного древа (ч.2) История, Генеалогия, Семья, Документы, Архив, Ргада, Длиннопост

У человека, родившегося ближе к концу 20 века в предках будет 8-16 человек, живших в начале века. При всем вышеперечисленном, нужно понимать, что ничего страшного нет, если вам «не повезло» с предками и по никому из них не находится информации. С каждым моим очередным поиском своих я открываю для себя новые типы документов, о которых даже не слышал, и которые, в отличии от метрик, даже не начинали оцифровываться. Если не находится что-то сейчас, это не значит, что не найдется что-то через год.

Для тех, кому уже начинает быть интересно, можете посмотреть как организовано хранилище документов в РГАДА онлайн - http://rgada.info/kueh/index.php?T1=&Sk=30&B1=%D0%9D... но нужно понимать, что в большинстве случае уже есть переводы всех этих документов на современный русский.

Показать полностью 5
341

Построение семейного древа

Добрый день (вечер?), Пикабу!
Я бы хотел поделиться своим увлечением, которым занимаюсь уже полтора года. После очередного совпадения в жизни, я все же решил сделать «семейное древо». Данный пост я делаю для тех, кто сомневается и колеблется. Возможно это станет последней каплей для кого-то, чтобы этим заняться. Ниже я привожу свой опыт, полученный за это время.Наверняка, кто-то когда-то в школе уже рисовал подобные деревья:

Построение семейного древа История, Семья, Документы, Архив, Генеалогия, Длиннопост

Главные сомнения, которые меня останавливали, и которые я бы хотел разобрать в первом посте:

Это долго. Я еще успею все сделать когда-нибудь «потом». Да я ни о ком не знаю. Я пробовал «погуглить» свою фамилию, ничего интересного не выдавало. Я в этом не разбираюсь. А как это делается? Да документов, вряд ли осталось.
Спешу вас переубедить, все не так плохо, как кажется на первый взгляд.
«Это долго» – единственный пункт, с которым я не могу поспорить. Сесть и найти свою родню за выходные не получится. Это становится что-то вроде хобби.
«Я еще успею все сделать когда-нибудь «потом» – самый грустный пункт. Сейчас мне уже перешло за четверть века, но у меня были очень молодые предки из поколение в поколение, и по ветке всегда были первенцы. В итоге я застал свою прапрабабушку и немного разминулся с другой. Мне повезло, что у меня живы бабушки, и я успел их расспросить. Мне очень сильно помог младший брат моей прабабушки, который сейчас самый старший из круга нашей семьи. Опрашивая родственников я от каждого слышал «я был дурак, вовремя не спросил, мама и бабушка иногда рассказывали, а я не слушал». Как бы они не прибеднялись, они знают в разы больше вас. Не поленитесь, сходите в гости на чай с конфетами, позвоните им ¬– старичкам всегда приятно, когда о них помнят, а тут появится повод поговорить на серьезные темы. Этот пункт подитожу пожеланием – если, даже, вдруг, вам лень заниматься семейной историей в глобальном смысле, но считайте этот пост Напутствием к тому, чтобы записать хотя бы то, что помнят ваши бабушки, дедушки, тетушки.
Я на этом этапе собрал у родственников коллекцию фотокарточек, иногда с довольно необычными подписями. Вот например, на фото - ухажер моей прапрабабушки, имя которого, увы утеряно в веках. В отличии от фотокарточки.

Построение семейного древа История, Семья, Документы, Архив, Генеалогия, Длиннопост

«Да я ни о ком не знаю» – как минимум, вы знаете о себе, своих родителях. Начните рисовать схему от себя (а не так, как рисуют в классической генеалогии – «потомки человека). Советую с умом подойти к выбору программы. Но о методах учета – ниже. Моих знаний хватило на поколение себя, родителей (с датами), бабушек (с датами), прабабушек (просто именами и днями рождения в лучшем случае), дядь и теть, моих троюродных братьев и сестер (тоже иногда кроме имени и фамилии нечего было записать). К тому моменту, когда моя память закончилась, моя схема представляла собой около 25 связанных людей, живущих и умерших – тех, кого хоть как-то я помню. О том, какие шаги предпринять дальше, тоже ниже.
«Я пробовал «погуглить» свою фамилию, ничего интересного не выдавало» – увы, ситуация с простым забиванием своей фамилии в поисковик редко приводит к успеху. Здесь все зависит от фамилии. Я, например, знал, что мою прапрабабушку звали Ольга и по фамилии Галуа (имя немного изменено, но наглядно дает представление). Хаотический подход к поиску выкидывал меня на Московский справочник 1904 года, где в районе Садового кольца жил человек А.А. Галуа, что никак не соотносилось с моими знаниями. С фамилиями с других моих веток было гораздо сложнее. Практически бесполезно искать «Иванов Иван». Для такого поиска нужно безумное количество дополнительных фильтров – местность (хотя бы до уезда), года жизни (нужно же отличить Ивана в 19 веке от Ивана в 20!). По ходу моих исследований получалось найти и таких предков, но про индексированный поиск нужно забыть.
«Я в этом не разбираюсь» – нууу, собственно, я тоже. Тут вопрос лишь в том, на каком этапе построения своего генеалогического дерева Вы готовы остановиться. Построить дерево из ныне живущих – никаких специальных знаний не нужно. Уйти в ранние советские годы – придется съездить к бабушке с чаем и печеньем. Собрать и систематизировать домашние архивы, оставшиеся от бабушек и дедушек – тут, возможно, нужно будет научиться смотреть и читать. А вот с поиском дореволюционных документов сложнее. Об этом чуть ниже. Где-то на данном этапе вашей родословной можно начать искать профильные генеалогические сайты. Есть как и международные, так и внутри народности или внутри субъекта. Не бойтесь спрашивать, генеалоги люди отзывчивые, не то что…

Построение семейного древа История, Семья, Документы, Архив, Генеалогия, Длиннопост

«А как это делается?» – я учился на своих ошибках, как и все нормальные люди. Я начинал рисовать в пакете Corel Draw, так как там удобные связи между объектами. По началу это работало. Но даже мощные компьютеры перестали справляться со схемой, на которой было 600+ человек, и это была проблема плохой оптимизации. Поэтому, когда моя схема подошла к 1000 человек, пришлось искать специальное ПО, за долю малую. Но до вкладывания денег у вас пройдет еще мноооого времени. Настоятельно рекомендую не делать это на бумаге.
«Да документов, вряд ли осталось» – это была моя главная ошибка. Скорее всего, многие знают о «Метрических книгах». Мне, когда я начал разгребать семейный архив, попались две выписки из метрических книг. Эти выписки – некий прообраз справки о рождении, которую человек приносил в любое учреждение (я сталкивался с выписками из метрик о рождении, которую давали при поступлении в Институт и при прошении о подданстве). Для поиска метрики нужно знать церковь, к которой был приписан человек. Отбросив все своё отношение к современным храмам, я понял, почему они так нужны были в дореволюционной России. Любой храм являлся прообразом МФЦ, а так как население России проживало не в городах, то сеть церквей по всей России могло зарегистрировать любой акт изменения гражданского состояния и выдать об этом справку – родился, женился, умер, отпросился жениться в другой приход.

Построение семейного древа История, Семья, Документы, Архив, Генеалогия, Длиннопост

Верхний пример - метрика за 1910 год, нижний - 1753. По началу я не мог быстро читать даже верхний пример. Сейчас достаточно бегло читаю нижний. Но все еще практически не читаю начало 17в.

Построение семейного древа История, Семья, Документы, Архив, Генеалогия, Длиннопост

Есть большое «НО». Если бы вся дореволюционная документация строилась бы на метрических книгах, но поиск своих предков сводился бы к перелистыванию метрик, тысячи их. Результата бы не было. На помощь приходит два самых распространенных документа – Ревизская Сказка и Исповедные Ведомости (РС и ИВ соответственно). В РС указаны все семьи, подлежащие уплате налогов. Всего ревизий, во время которых составляли РС было десять. Первые были еще при Петре 1, последняя в 1856 году. Все, кто попал в РС должны были платить налог до следующей переписи. Смерть не является уважительной причиной. На этом, собственно, и строится махинация Чичикова – скупая мертвые души он освобождал от налога людей, и собственно под залог несуществующих людей планировал взять кредит (долгая история). В поздних РС очень красивым почерком каждой семье посвящена отдельная страница, где указан глава семьи, жена, дети, возраст каждого, при выбытии из списка личного состава по причине смерти – год смерти. ИВ же является ежегодной отчетностью настоятеля храма. Каждый год составляется список на приход с единственной пометкой – был ли человек на исповеди. Является крайне неточным документом, т.к. иногда священник по какой-то причине путал имена, возраст, отчество, но при этом явно просматривается, что семья искомая. В случае отсутствия РС ИВ помогает сориентироваться в составе семьи.

Построение семейного древа История, Семья, Документы, Архив, Генеалогия, Длиннопост

И метрики, и РС, и ИВ сохранились практически в полном составе, пережили войну, революцию, еще одну войну. Они в свое время были бережно классифицированы, поделены, сшиты. Хранятся они, обычно, в главном архиве субъекта РФ (примеры – Центральный исторический архив Москвы – ЦИАМ, Государственный архив Тверской области – ГАТО, и по такому принципу далее). Некоторые архивы оцифрованы и предоставляют доступ за определенную плату (например, Санкт-Петербургский). В большинстве случаев, для построения более-менее красивого дерева выходить из дома нет необходимости, хотя стоит отметить, что поход в такой архив сродни маленькому приключению. Очень интересно своими руками прикоснуться к книгам полуторагодовой давности, хотя они бывают и очень ветхом состоянии.
Сложно вместить в пост весь объем знаний, но если идея заинтересует пикабушников, готов сделать пост с чуть более пошаговой инструкцией или компиляцией вопросов из комментариев.
Хочу оговориться, что мне далеко до людей, которые занимаются этим профессионально, кто превратил это в свою работу, я только учусь :) Давайте открывать для себя новое вместе? Не скрою, тут есть мой маленький корыстный интерес – чем больше людей занимается поиском своих корней, тем больше шансов найти своего дальнего родственника и объединить усилия :)

Показать полностью 5
18

Секундочку внимания

Хотелось бы напомнить, что выезд с многополосного кругового движения только с крайней правой полосы, выезжая из центральных полос, вы создаете аварийную ситуацию, и создаете предпосылки для ДТП, в котором, скорее всего, сами и будете виноваты. Спасибо.

653

Про акцизы

Попросили выложить отдельным постом, что собственно и делаю.

Пост не мой, информация взята с tg-канала *скрытая реклама*:

В пятницу всю прессу облетела новость о возможном введении в России акцизов на подслащенные газированные напитки. Сегодня всех взбудоражила новость о введении акциза на продукты переработки красного мяса. Оба раза публикации начинались со статьи в «Известиях», оба раза ссылка шла на Экспертный совет при Правительстве РФ, точнее на члена этого совета Дарью Халтурину. Оба раза говорилось, что Минздрав в принципе поддерживает ограничения, но «конкретные меры находятся на стадии обсуждения». Каждый раз позже другие министерства (Минэкономразвития и Минсельхоз) выступали категорически против данных предложений, отмечая серьезный ущерб от подобных акцизов для россиян и бизнеса.


Давайте обратим внимание на Экспертный совет при правительстве. На сайте правительства его главой указан Михаил Абызов, который с мая 2018 года не является министром. Последняя новость о совете датируется январем 2016 года. Членами совета являются 364 человека, в большинстве своём — знаменитости (Арбатов, Асмолов, Аузан и далее по алфавиту вплоть до Ясина).


А кто такая Дарья Халтурина? Демограф Халтурина широкой публике известна как борец с табаком (сравнивает его с героином) и алкоголем, по градусу приближающийся к академику Углову. При этом защитница и продавец напитков-энергетиков. Раньше представлялась экспертом ВОЗ, но те заявили, что она не имеет к ним никакого отношения. Теперь вот выступает от имени Экспертного совета при правительстве. Ее борьба с табаком не совсем бескорыстна — ее сестра Татьяна Шифрина руководит дизайнерской студией, которая разрабатывает страшные картинки для пачек сигарет. Кстати, мы не будем удивлены, если дальше Халтурина начнет выступать еще и за крионирование людей. Мать Халтуриной — владелица первой в России криофирмы и уже заморозила свою собаку и свою умершую мать.


Таким образом, эти предложения исходят лишь от одного (из 364) очень своеобразного члена полумертвого Экспертного совета и вряд ли заслуживают серьезного внимания, хайпа и далеко идущих выводов.

20

Добавить бы такое в общий курс истории в школе, чтобы помнили

На волне истории про выступления в бундестаге хотелось бы посоветовать всем, кто отстаивает мнение про "невиновный Вермахт" данную книгу, из которой станет ясно зачем именно требовались фильтрационные лагеря в советской России.
Напомню цифры - в лагерях пленных побывало 3 486 206 солдат, воевавших против СССР, из которых 2 967 686 (85,1 %) благополучно вернулись домой, и это не смотря на всю боль, причиненную советскому народу и неподписанную Советским Союзом Женевскую конвенцию в 1929 году

Добавить бы такое в общий курс истории в школе, чтобы помнили История, Великая Отечественная война, Вермахт, Егор Яковлев, Дмитрий Пучков, Новости

Аннотация:

Книга двух современных немецких историков представляет собой удивительное не имеющее аналогов издание, позволяющее на основе уникальных источников впервые воссоздать убедительную картину менталитета солдат Вермахта в годы Второй мировой войны.

В конце войны, в специально оборудованных британских и американских лагерях тайно прослушивались, записывались на пленку и потом расшифровывались разговоры немецких военнопленных всех рангов и родов войск. Неприкрашенные потрясающие истории и откровенные признания немецких солдат и офицеров десятки лет хранились в архивах. Пленные беседовали о боях, делились своими взглядами на противников, на войну, на жизнь в Германии, на СС, на уничтожение евреев...

Проанализировав более 150 тысяч страниц записей, авторы сделали огромное дело, подорвав основы бытующего десятилетиями расхожего мифа о Вермахте, основанного на нехитрых постулатах, суть которых сводится к следующему - "Мы простые немецкие солдаты. Мы следовали приказам и исполняли свой долг, а за все зверства несут ответственность СС и фюрер". Но, сражаясь во имя преступного нацистского режима, нельзя остаться в стороне от преступлений этим режимом совершаемых, что в очередной раз убедительно доказывает эта блестяще написанная книга.


Краткую выжимку из книги давал историк Егор Яковлев, по ссылке https://www.youtube.com/watch?v=l1fABpvTB4o

-14

Идея для комикса

Из-за моей в крайней степени криворукости я могу лишь предложить идею, буду рад увидеть чью-либо реализацию в нескольких картинках.
Речь про "отборные товары" - Некоторые условные "викинги" нападают на деревню, грабят её, отбирают вещи у местных жителей, затем везут это добро к себе домой. И последняя картинка - бабушка-викинг, торгующая теми самыми "отборными" товарами.
Если кто-то возьмется реализовать, позовите ;)

P.S. Ах как жаль, что нельзя нажать PrtScr в своём воображении

-7

Попытка трезвого взгляда на разные "стрёмные истории"

Небольшой ютубер, выпускает видео с объяснением разных знаменитых сверхъестественных событий, удивительно, но почему-то за два года очень мало подписчиков. Для ценителей всяких околофанастических историй про круги на полях/чупокабру/приведений советую. Приведу пример пары видео:

Показать полностью 1

Готовы принять вызов и засветиться в рекламе? Тогда поехали!

Готовы принять вызов и засветиться в рекламе? Тогда поехали!

Признайтесь, вы хоть раз, но заходили на Авито. Возможно, продавали старые книги, детские вещи или старинные, но совсем ненужные вам вазы или статуэтки. Когда звезды сходятся, покупка или продажа выходит крайне удачной. Как у наших героев.


1. @MorGott

Почти открыл свой магазин на Авито из детских вещей, из которых вырос его ребенок.


2. @Little.Bit

Привел с Авито третьего в их с женой уютное семейное гнездышко, и теперь они счастливы вместе.


3. @MadTillDead

Собралась с силами и продала на Авито все, что напоминало ей о бывшем.


4. @Real20071

Его жена доказала, что в декрете тоже есть заработок. Причем на любимом деле и Авито.


Своим удачным опытом они поделились в коротких роликах. Теперь ваша очередь!

Снимите видео об успешном опыте продажи, покупки или обмена на Авито, отправьте его нам и получите шанс показать свой ролик всей стране. Представьте, вы можете попасть в рекламу Авито! А еще выиграть один из пяти смартфонов Honor 20 PRO или квадрокоптер. Ну что, готовы принять вызов? Смотрите правила, подробности и ролики для вдохновения тут.

Отличная работа, все прочитано!