Пой как...Фальцет
Продолжаем?
Сегодня - прием фальцет
раскрыть ветку (1)
В зурбагане Пресняков поёт в головном без воздуха, значит микст. Сэм Смит Stay with me часто чередует фальцет с микстом на верхних нотах
показать ответы
раскрыть ветку (1)
У Тарьи настоящий оперный голос, а у Шарон эстрадный, но если она где-то ещё расщепляет, то и экстрим тоже есть
показать ответы
от акцента кровь из ушей, от тембра и нежного вибрато - бальзам на сердце)))) какое противоречивое впечатление!
кстати, всегда было любопытно: считается ли фальцет при определении вокального диапазона? то есть что считается диапазоном - всё, включая самые низкие возможные ноты, которые только способен извлечь человек, и самый высокий писк, который он может из себя выдавить, или только тот предел, в котором он звучит полновесно?
раскрыть ветку (1)
Есть диапазон общий, когда на распевке вы можете взять свои самые высокие и низкие ноты, а есть диапазон рабочий - это ноты, которые вы гарантированно споете в песне
показать ответы
раскрыть ветку (1)
В экстрим вокале нет единой терминологии, поэтому то что я называю фрай скримом в другой школе может называться, например, драйвом или харшем:)
Зашибись! Я это нашла.
Уверена, где-то тут я узнаю разницу между баритоном и тенором (устпла в книгах воображать голос героя).
ТС, спасибоза познавательный контент. Его-то мне и не хватало.
Уверена, где-то тут я узнаю разницу между баритоном и тенором (устпла в книгах воображать голос героя).
ТС, спасибоза познавательный контент. Его-то мне и не хватало.
раскрыть ветку (1)
Тип голоса различается в первую очередь по тембру( окраске), а потом по диапазону (размеру). У мужских голосов основные типы бас, баритон, тенор, у них есть подтипы. Бас самый низкий и по окраске тёмный и тяжёлый голос, тенор высокий и полётный тембр, а баритон посередине - есть бархатные низы и плотные верхние ноты, например, как у Элвиса Пресли
Какой брееед, боже
Головной не равно микст
Если грамотно браться за теорию, то надо говорить о головной и грудном не как о регистрах, а как о количестве массы связок, используемых в вокале.
Неопытный музыкант может использовать массу связок или на полную, или совсем наоборот, используя только краюшки связок.
Микст же это использование умения работать связками не в дискретно, "грудным" и "головным", а в непрерывном диапазоне с целью создания красоты звучания на верхних нотах
Умелый вокалист использует на нижних нотах 100% массы связок, в диапазоне, где у него начинается микст 80-40%, в вершине номинального диапазона 10% (разумеется числа вообще из головы, просто чтобы понять ситуацию), неумелый же 100% внизу и 10% вверху, на этом умения закончились
Это был разговор о терминах, когда его проговорили с собеседником, то можно и далее употреблять термины головного и грудного голоса/регистра, так просто короче
Как итог, головной голос это просто пение, когда вокалист использует связки на малую долю от возможного, а это удобно делать на верхних нотах
Я сказал удобно, да, можно петь головным на части грудных нот, это бесполезно, правда, но возможно
А ещё я утрировал количество втягиваемых в работу связок, ведь в грудном диапазоне можно петь мощнее, можно тоньше, варьируя массу связок, тут не совсем дискретная ситуация, но для её понимания я упростил
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Витас поёт всю песню эстрадным звуком, но на вставках вокализа переходит не на фальцет, а на хеадвойс и свистковый регистр
показать ответы
раскрыть ветку (1)
По разным методикам разные регистры, есть методика, где существует грудной, головной и средний - микст, но я работаю по методике, где толстое смыкание связок - грудной регистр, тонкое головной. Можно ещё свистковый регистр добавить
раскрыть ветку (1)
Нет, в оперном пении категорически нет звука с воздухом, это считается дефектом, Плава Лагуна это оперный вокал с переходом в свистковый регистр
показать ответы
@HelenVocal, хотелось бы спросить относительно исполнения первого Медведя из The Bunny The Bear - его запоминающийся вокал складывался из уникального тембра и фальцета, или есть какие-то ещё фишки? Для контекста:
В первой песне с 58 секунды вступает, с 1:12 интересующий момент.
Во второй с самого начала. с 1:33 верха.
Четыре новых "Медведя" были на его месте (даже девушка пела одно время), но повторить ранее свойственное группе звучание не смогли, хотя между собой были похожие до смешения
YouTube●4:20
YouTube●3:46
раскрыть ветку (1)
Интересный тембр для мужского голоса - очень полётный, ближе к женскому, честно, я даже не могу точно определить грудной это у него регистр или головной, с первой минуты я бы сказала, что из-за полетности он поёт в головном регистре, но надо сравнить с его низкими нотами, то есть если нижние ноты такие же светлые, то значит поёт он грудным, и в первой песне с 1:12 у него белтинг, если же у него где-то в песнях есть низкочастотные ноты или разговаривает он низким голосом, то это головной. Но скорее всего вокалист просто очень высокий тенор и это его грудной регистр
показать ответы
Какой брееед, боже
Головной не равно микст
Если грамотно браться за теорию, то надо говорить о головной и грудном не как о регистрах, а как о количестве массы связок, используемых в вокале.
Неопытный музыкант может использовать массу связок или на полную, или совсем наоборот, используя только краюшки связок.
Микст же это использование умения работать связками не в дискретно, "грудным" и "головным", а в непрерывном диапазоне с целью создания красоты звучания на верхних нотах
Умелый вокалист использует на нижних нотах 100% массы связок, в диапазоне, где у него начинается микст 80-40%, в вершине номинального диапазона 10% (разумеется числа вообще из головы, просто чтобы понять ситуацию), неумелый же 100% внизу и 10% вверху, на этом умения закончились
Это был разговор о терминах, когда его проговорили с собеседником, то можно и далее употреблять термины головного и грудного голоса/регистра, так просто короче
Как итог, головной голос это просто пение, когда вокалист использует связки на малую долю от возможного, а это удобно делать на верхних нотах
Я сказал удобно, да, можно петь головным на части грудных нот, это бесполезно, правда, но возможно
А ещё я утрировал количество втягиваемых в работу связок, ведь в грудном диапазоне можно петь мощнее, можно тоньше, варьируя массу связок, тут не совсем дискретная ситуация, но для её понимания я упростил
раскрыть ветку (1)
фраза "без воздуха" в корне не верна и вводит в заблуждение. воздух есть всегда. просто фальцет неполное смыкание голосовых связок.
изначально фраза "с воздухом" говорит нам о термине "субтон" когда нота берется не в полную силу. что на самом деле не так ибо фальцет бывает и не субтональный. и это не будет микст.
если прям супер грубо микст это белтовый фальцет. без опоры так сказать.
воздух есть везде.
так же микст можно описать как фальце с призвуками грудного регистра. (возможно я бы применил сюда термин обертона, но нет)
возьмем как пример Брюс Дикинсон. кажется что голос у него не высокий,
но ноты которые он берет довольно высокие. не зря же его прозвали "Сирена противовоздушной обороны (англ. Air Raid Siren)" как раз счет того, что у него идет очень сильный микст, и конечно же взять Микаель Киске его микст просто прекрасен.
да и для начала прежде чем начать учить фальцету надо научить человека дышать и пользоваться опорой =)
чем выше нота (само понятие выше ниже тут тоже не подходит, но что имеем) тем ниже уходит опора (низ живота вплоть до паха).
и опять же существует еще такое понятие как тесситура, это не те ноты которые вы можете спеть, а те ноты в которых Ваш и только Ваш голос звучит максимально красиво и хорошо. (тут только природа и немножечко тренировки)
у меня диапазон например 2-3 октавы а вот тесситура 1,5-2 и это абсолютно нормально.
краткие выводы: фальцет это не звук с воздухом в головном регистре. возможно терминология тут не совсем корректно использована.
ни в коем случае не хочу никого задеть, просто хотелось подкорректировать формулировки =)
ps: не преподаю, но закончил муз школу и я душнила =)
раскрыть ветку (1)
Вы мало того, что душнила, но и не в курсе, что в современном вокале нет единой методики и терминологии, поэтому изучив какую-то одну про неё и говорите. Я знаю все известные методики как Сета Риггза, Мэта Брендинга и т. д., но придерживаюсь методики EVT и CVT, которая опирается на анатомические видео фониаторов во время работы голосовых связок. Да в EVT есть некоторые мутности, например с микстом, но в целом, на сегодняшний день это самая реалистичная и доказанная методика в вокале
показать ответы
пока "Субтон - это звук с воздухом в грудном, фальцет - звук с воздухом в головном" так и будет что "российская эстрадная школа (не путать с российской оперной школой) - одна из самых слабых в мире"
субтон это когда не весь поток воздуха идет через связки. а фальцет бывает укрепленный (без субтона) и субтональный.
после таких заявлений не буду больше комментировать. ибо не вижу смысла. всего Вам хорошего. (без обид =) )
раскрыть ветку (1)
Вообще-то, термин субтон чисто русский, в западной эстрадной школе его нет, поэтому вообще не понимаю о чем речь:) если переносить на международную терминологию, то субтон - это грудной фальцет:))) Очень вам советую не заморачиваться терминологией, которой около десятка на каждый приём, смотрите на анатомию звука - какой регистр, наличие воздуха и т.д., а называть можете как вам нравится
показать ответы
раскрыть ветку (1)
По старой методике он и есть фальцет, потому что раньше любое пение мужского голоса в головном регистре считалось фальцетом:)
надо сравнить с его низкими нотами, то есть если нижние ноты такие же светлые, то значит поёт он грудным, и в первой песне с 1:12 у него белтинг, если же у него где-то в песнях есть низкочастотные ноты или разговаривает он низким голосом, то это головнойЧто ж, это замотивировало меня перелопатить интернет, и вот, нашёл запись с какого-то ток шоу а-ля "Пусть говорят"... Но тема шоу обсуждаемого вопроса не касается)
Говорит он вполне обычным голосом. Так что второе. Эх... Крутой был вокалист...
YouTube●4:41
раскрыть ветку (1)
Да, говорит он довольно низким грудным и поёт им первый куплет, но всё же есть вероятность, что высокие ноты у него могут быть тоже грудными, иногда бывает переходная зона с грудного на головной высоко и в этом случае нужно слушать разницу в окраске тембра двух нот в переходной зоне - головные ноты более мягкие и пустые, грудные плотные и твёрдые. По окраске его высокие довольно плотные, поэтому он может добавить в грудной cry и получить такой светлый звук. Надо сравнивать две ноты на изломе
раскрыть ветку (1)
Очень хороший эстрадный (как вид вокала) вокал с мощными верхними нотами, но когда она поёт оперным голосом, то по сравнению с Тарьей звучит слабенько:)
Так. А Эрик Адамс их Manowar, как поет? Я всегда думал, что фальцет, это когда тебе яйца в тиски зажимают.
раскрыть ветку (1)
Раньше, по старым методикам считалось, что фальцет - это любой звук в головном регистре и фальцет может быть только у мужчин, но это ошибочно, потому что фальцетом могут петь как мужчины, так и женщины, и даже дети!
Конечно не в тему, но если голос такой не нормальный, гнусяво сиплый это к врачу или это и есть мой голос.
раскрыть ветку (1)
Гнусавость можно убрать, сиплость нужно смотреть в чем причина, если проблема со связками, то к фониатору
показать ответы
может в "современно вокале" и нет, но в обычном вокале все это присутствует. еще скажите гнесинка это пту.
термины есть. есть сильная школа в гнесинке, с терминами. а выражение о том что "фальцет это петь с воздухом" меня повергает немного в грусть. Вы хотите сказать что фальцет без субтона не бывает? ибо фальцет без субтона это не микст.
и можно попросить Вас скинуть ссылку на то где доказывают:
"Да в EVT есть некоторые мутности, например с микстом, но в целом, на сегодняшний день это самая реалистичная и доказанная методика в вокале"
раскрыть ветку (1)
Субтон - это звук с воздухом в грудном, фальцет - звук с воздухом в головном. Не вижу смысла спорить о приёмах - занимайтесь по любой методике, которая вам нравится. Я вас очень расстрою, но российская эстрадная школа (не путать с российской оперной школой) - одна из самых слабых в мире, к нашему общему сожалению. Наша эстрада в советское и российское время была одной из отстающей и только в последние годы стали появляться действительно техничные исполнители - такие дела.
показать ответы
Подскажите, пожалуйста. Когда я беру ноты всё выше и выше, захожу за предел своего нормального голоса, связки перестраиваются, и я начинаю петь высоко, но немного "петухом". Этот голос как правильно называется? Фальцет?
раскрыть ветку (1)
Что никак не отвечает на вопрос) От штробаса до верхних нот фальцета я гарантировано могу спеть, и даже относительно громко и в тон,что не отменяет того, что за пределами родной тесситуры я звучу как черти-что)
раскрыть ветку (1)
Здесь важно не громко или в тон, а как ваши ноты звучат на скорости, когда нет возможности как на распевке сконцентрироваться точечно, а голос в песне, где много разных задач, вывозит благодаря автоматизму и мышечной памяти
раскрыть ветку (1)
Каждый может петь таким голосом, как и другими приёмами, если грамотно управлять шестеренками голосового аппарата
показать ответы
грудной фальцет.
такими терминами только людей путать.
а как называется звукоизвлечение ложными связками?
я уже не спорю, мне уже просто интересно =)
раскрыть ветку (1)
Грудной микст, да, это не тот термин, который я обычно использую, но в этом видео я упростила, чтобы не употреблять названия двух видов тванга.
В экстрим вокале всё ещё более запутаннее, чем в чистом, поэтому пока не буду путать. И да, Леос для меня даже близко не авторитет:)
показать ответы