С недавних пор британцам, родившимся после 2008 года, сигареты официально не будут продавать никогда. Даже после достижения совершеннолетия. Власти называют это попыткой создать первое «поколение без курения» и снизить нагрузку на систему здравоохранения, ежегодно теряющую миллиарды фунтов на лечении последствий табачной зависимости. Что о потенциальной аналогичной мере в нашей стране думают в России?
Источник данных для материала:
Криминализация никотинового рынка сверху.... Отличный план, надежный как Швейцарские часы.
2068 год:
- Бать, ты бы не мог нам с мужиками помо... ПОМОЧЬ, ГОВОРЮ! ДА! НЕТ! ДЕНЕЖКУ Я ДАМ! ДВЕ ПАЧКИ! ДВЕ (*показывает на пальцах*) да что ж тебя качает так. Ох. Надеюсь, не помрёшь по дороге, как тот вчерашний.
Я думаю речь идёт о фамильярном обращении не вполне трезвых людей по отношению к человеку постарше... Фух, пойду форточку открою штоль...
Да я не о том =) Я просто представил себе картину, как дед под 90 лет, обращается к деду 91 года, с просьбой купить сигареты =) На что последний ответит - эй, сопляк! Тебе какие ? =)
Ну, индийцы некоторые тоже жили до 100 лет, при этом хуярили трубку мира =) пили огненную воду =) Только вот, этот народ, жил совсем в иных условиях. И, если бы не пил и не курил, то на изи мог бы жить под 150 =)
дяденька, купите пожалуйста (пачку сигарет, пива полтораху)
Сказал мужчина средних лет, а по паспорту 72 года . . .
У нас на волейболе девочка есть, ей 17 =) Она в споре всё время орёт - старших слушай! Мне 71 =) Ну типа цифры местами меняет =)
Эталонный комментарий-иллюстрация на тему - "Как рассказать что никогда не был в Швейцарии ни слова не сказав об этом."
и нахуя нам эта информация? потешить чсв можно в уголочке в кулачок, чтоб никто не видел
Ещё бы пить запретили! :)
А, точно, уже же запрещали... Видимо времена сухого закона все позабыли уже.
Сухой закон не работает в первую очередь из-за простоты добычи алкоголя. Любой желающий может закинуть в чан с водой немного сахара и дрожжей, но мало кто способен наладить поставки импортного табака и ещё меньшее количество людей может его выращивать.
Поэтому курить будут всякую хуйню.
Хотя не будут, ведь сигареты как таковые никто не запрещает, они будут продаваться, просто не всем.
Ну вот раньше люди массово сидели на кокаине и опиуме. Сейчас оба эти вещества всё ещё можно купить при соблюдении кучи условий. Ну а теперь расскажите, как эти ограничения не работают, а половина населения всё ещё сидит на наркотиках.
Естественно сейчас на опиуме не сидят - есть дрянь по-убойней и дешевле. Но проблему наркомании это не решает.
Ясен хрен, будет работать кастрированный закон, как с наркотиками - ни налогов, ни акциз, ни пошлин - чистая прибыль с закрученными ценниками, только иногда "сливать" всяких лошков для создания видимости борьбы....
Бред, ну какой это черный рынок если любой сосед петрович купит не только на себя, но и на пиздюка витьку, а за процент или так по дружбе уже не важно.
Количество курильщиков явно будет уменьшаться, если такую меру введут. Вопрос только в качестве и цене нелегального никотина и снижении налоговых поступлений.
Огромная доля стоимости сигарет это акцизы. Курильщики платят очень много денег косвенным налогом.
Медицина страховая, работающие за нее платят , а не государство. Налогоплательщики так и так мрут. А курильщик может до пенсии не дожить. И пенсию платить не надо, и на медицинскую поддержку жизни бесполезных стариков тратиться не надо
Любая брутфорсная борьба в лоб посредствам запретов или заградительных барьеров будь то возраст, стаж, цена, приводит исключительно к перетеканию запрещенного в серую зону с неизбежным сваливанием в черную.
ты её достать не можешь не потому, что её тебе не продают, а потому, что такой не существует сейчас.
вот если бы она существовала, то были бы варианты, как её приобрести.
а если речь про любителей кокаина — так у них есть способы поинтереснее. им нах не нужна эта ваша газировка. ну разве что под коксом…
резюмируя: товара нет, клиентов нет => рынка и бизнеса нет. можно заняться diy ;)
Сказал человек, который не пробовал кокс.
Кокаин в чистом виде я не пробовал, я употреблял коку в форме чая и листьев.
кофеин шляпа, по сравнению с годным снежком чистотой от 95 и выше
Так вы сравниваете принципиально разные вещи. Снежок - это огромное количество по сравнению с обычными для Южной Америки дозами (5 мг на чайный пакетик), плюс рекреационные способы употребления дают резкий всплеск в крови (ценой короткого действия), в отличие от пищевого, где эффект длится много часов.
Насчёт кофеина: если брать таблетки, то кофеин-бензоат содержит по весу где-то 50% чистого кофеина, а таблетка кофеин-бензоата 100 мг. То есть чтобы набрать 400 мг (дневной безопасный предел), надо съесть 8 таблеток. Кофе с по-настоящему большим содержанием кофеина ещё надо суметь приготовить, это способ пуровер/фильтр, который у нас не пользуется популярностью. Всякие "эспрессо" дают слабую экстракцию. Плюс, опять же, это пищевое употребление с замедленным эффектом.
Представляю себя в этой ситуации... Слишком сложно для не такой большой прибыли.
Для начала отрастите представлялку по предметной области, а потом уже рассуждайте.
Просто погуглите тему... ну чтонить такое, криминальное, но не очевидное для простого обывателя типа Вас, который в каждой бочке затычка и мнение имеет...
А! Тему: Оливкого масла, загуглите скок на рынке контрафакта и не у нас, а там. ))
Я не пойму кротость товарищей. Достаточно посмотреть статистику по курильщикам за несколько лет, чтобы понять - запреты работают.
Да. А ещё статистика по героину за 30 лет обрушилась. Это с запретами связано? Или образ/ уровень жизни изменился? Дети меньше курят. Дети и клей меньше нюхают. У нас законы по Клею поменяли?
Да, под запретом.и всегдабыл.Но в 90 х у каждого подъезда шприцы валялись, а сейчас нет. Так может дело не в законах?
Ты имеешь в виду тот факт, что маргиналов меньше стало?
Это - факт, да. Но курение всё-таки пока не маргилизировано, в отличие от употребления наркотиков.
Кстати, ты сильно уверен, что если завтра законодательно разрешить продажу лёгких наркотиков - статистика никак не изменится?
Дети 12 летние, курящие за углом школы на перемене- не маргиналы, конечно. Время такое было, маргинальное. И приписывать изменение положения какому то запретительному законотворчеству- верх легкомыслия. Это так не работает. Никогда у нас не было столько проблем с алко, как во времена сухого закона. Рынок безакцизных сигарет и так растёт. Запрещайте дальше- курить не перестанут, просто государство снимет с себя роль регулятора и отдаст эту функцию, вместе с налоговой выручкой какой нибудь армянской/Азербайджанской или любой другой мафии. Мало вам, блять, Мистеров Сидров. Будут ещё сигареты паленые. Если молодёжь будет курить контрафакт всём, блять, легче станет. Интернет себе запрети.
Героин приведён в пример для тупых, которые не могут выводы сделать вменяемые, глядя в статистику. А интернет, сигареты и алкоголь- да одно и тоже. Тотальные запреты ведут в одно место- на чёрный рынок.
Кроме оскорблений аргументов не осталось?
Думаю, на этом беседу с тобой можно закончить.
Иди в наливайку и с людьми своего уровня и "аргументов" "дискутируй".
Не успел ответить, уехал в командировку в Грозный. Тебе бы понравилось. Запрещено всё. Но по рассказам местных молодёжь жёстко сидит на запрещенке снюсы, насвай курительные смеси из Китая. Ну и по поводу оскорблений... Я привел аллегорию для тупых, если ты это принял на своё имя - это блять твои проблемы, ты сам себя оскорбил...
Для травы чёрный рынок есть, а привыкание к ней слабее, чем к никотину (вроде физиологического вообще нет).
от травы ловишь кайф
от табака в первые раз эдак 10 вряд ли поймаешь что-то кроме кашля
Есть. Недавно как раз посмотрел видос на ютубе про никотин. Канал "Научный сон". Много нового узнал. Эта зараза удивительно отлично химически совмещается с никотиновыми рецепторами раскиданными по всему мозгу.
Это попытка ограничить тех, кто никогда не курил.
Думаю что будет успешной. Миллионы людей просто не начнут курить.
И да, я курил с 17 до 28 лет. Бросил сам и не курю уже 30 лет. Чуть больше - с 30.01.1996
...............
Помню мотивацию к началу курения - это круто, все крутые курят.
Помню свою первую сигарету - головокружение, слюни, кашель и затруднённое дыхание.
Если бы не психологический мотив, хрен бы я вторую и последующие сигареты выкурил.
А если бы их ещё и достать было практически нельзя, то точно бы не начал.
С курением запреты и ограничения в РФ показали как раз положительный эффект в плане снижения количества курильщиков.
Полагаю ты за легализацию наркотиков?
Да, появится серый/черный рынок для любителей, но количество курящих кратно уменьшится. Да и серый рынок будет представлять взрослого дяденьку. Не будет тут бутлегерства 2.0
а как вы видите механизм перетекания в серую черную зону?
вот товар он вполне легален для части населения, но другой части населения его нельзя продавать, товар не является жизненной необходимостью и не вызывает моментального привыкания как наркотики, на основе какого спроса будет формироваться рынок ?
у меня инфа только про героин и другие опиаты , но это не точно , да и к сути обсуждения не относится
Для этого нужно, чтобы дети, которым сейчас 10 лет и меньше, тоже начали курить. Почему это должно случиться?
Из за запрета. Это будет показывать крутизну, не то, что сейчас. Пошёл в магазин и купил, очень скучно.
Это будет показывать крутизну, не то, что сейчас.В 90ые не было запрещено, даже в ларьке было достаточно сказать "родители попросили купить". Но всё равно для многих дворовых ребят это было признаком "крутизны".
У нас в 90-е уже была возможность купить траву, помню по району ходили пацаны цыганской наружности, подходили порой к нам и предлагали коноплю да анашу.
В нашей компании никто вроде не покупал правда..
Почему это должно случиться?
Курящие родители, курящие в окружении, которые могут угостить сигареткой "шоб выглядеть круто"
Так и с наркотиками тяжёлыми может произойти. Но их сложнее достать.
Наркотики не просто сложнее достать. С их изготовлением и распространением борются в большинстве стран.
А давайте опиум разрешим к свободной продаже. А потом когда попробуем запретить попросим чтобы ты свою матру ещё раз пропел.
Алкоголь легко сделать в домашних условиях, алкоголь вызывает больше привыкания и расслабления, чем табак
Он был массово распространен на момент запрета и употреблялся кратно больше, чем сейчас
вырастить, собрать, измельчить, высушить, выдержать
много не нарастить, ибо место занимает
ебли больше, чем удовольствия
Тем не менее застал деда одного, который табак в огороде выращивал и потом сушил на чердаке. Самокрутку помню набили его табаком, курилось отменно!
Как хобби - возможно
Как попытку получить доступ к самому табаку? При этом ты никогда его не курил. Смысл?
Черный рынок ВСЕГДА намного меньше официального. А значит меньше курильщиков будет по любому. А это миллионы спасенных от никотина жизней.
у них курением занимается 1-2% лиц до 18 лет
среди взрослых 10%
так что рынок табачной продукции не такой крупный, чтобы уходить в тень
А у них переполох какой то?
А то новостей о "там бунтуют" не вижу. У наших почему то полыхает
Ну так для тех, кто продал или помог приобрести - уголовная статья со сроком лет на десять.
И зачем в таких условиях:
Первое - покупать, если никогда не курил.
Второе - продавать или помогать приобрести, если есть большой шанс присесть лет на десять?
Никогда не понимал сути курения, не прёт же особо, какой смысл на это подсаживаться, какой смысл где то нелегально покупать сигареты? Так что вряд ли что то плохое будет от запрета.
Да не прёт - странное головокружение вот и весь максимум) а дальше привычка, да. Катализатор алкоголя опять же
Видимо в парламенте нашлась группа лиц, у которых стали падать доходы от откатов контрабандистов.
Появятся никотиновые бароны. Будут возить сигареты фурами через Ла-Манш в тайниках под рыбой
Прям сюжет для нового фильма Гая Ричи)
не смешите - одно дело наркотики и другое сраные вонючки - те кто словили зависимость от никотина понятно уже не бросят, но те кто не начинал и не начнут
Да, да... Ведь в ЕС совершенно нету огромного рынка контрабандных сигарет, ну совершенно - нету. ))))
Да, да... не начнут, ога, ведь ЗОЖ, Рацио и Долгосрочное Планирование имманентно присуще роду человеческому, особенно его представителям в пубертате. ))))
Контрабанда просто позволяет экономить. У уже зависимого человека нет варианта курить или не курить - он может только пытаться сэкономить. А вот поймать зависимость там где это тупо не продается - ради чего ну курнет он пару раз с торчками - зависимость от этого не появится - удовольствия-то ноль. От алкоголя и наркотиков кайф уже в первый раз, а от сигарет кайф (точнее облегчение) только когда у тебя уже ломка и тебе НАДО покурить
Я начал курить в 10 лет, ребятам у которых я взял первую сигарету было 13, нам всем нельзя было курить, нам было запрещено продавать сигареты, но это нифига не мешало мне на протяжении 8ми лет эти сигареты доставать. Я покурил первую сигарету и мне понравилось, я не кашлял, мне не скривило рожу, я затянулся и мне стало заебись. Может вы не курили никогда, или из тех, кто прокашлялся от первой сигареты, но почему-то продолжил курить (никогда не понимал их мотивации), но если бы сигареты не доставляли удовольствия с первой затяжки, то люди бы и не курили вовсе
но если бы сигареты не доставляли удовольствия с первой затяжки
Никакого удовольствия не было. Так же как и от первого глотка пива - горькая дрянь. Но со временем втягиваешься, пиво становится вкусным, а сигареты просто скрашивают досуг при всей свой бесполезности
Ну я не привык считать себя уникальным, так что думаю я не один такой :) да и на деле щавель кислый, перец острый, а грейпфрут горький, но немало людей получают удовольствие от их употребления. А ещё у первого человека, закурившего табачок, не было в окружении курящих табак, но курить он зачем-то начал
Получают, но не сразу.
Конечно считать себя уникальным было бы ошибкой - но еще более смелая ошибка это равнять всех по себе)
Вообще-то это ты ровнял всех по себе, когда утверждал что сигареты не доставляют удовольствия с первой затяжки 😅 я лишь на примере себя тебе указал, что есть люди, которым первая сигарета доставила удовольствие
Я про себя писал, что никакого удовольствия не было, но я втянулся опровергая твой тезис:
но если бы сигареты не доставляли удовольствия с первой затяжки, то люди бы и не курили вовсе
Да, да, каждый раз смотря на пубертатов я вижу Атлантов Мысли, Древнегреческих Стоиков сошедших с Олимпа, с горизонтом планирования своих действий уходящем на поколения вперед.
И вот прямо сейчас читая Ваш ответ, не могу отделятся от мысли - Ну, просто Марк его Аврелий! Гений мысли и знаток человеческих душ!
А джинца от Левайса с какой дозы вызывала зависимость у неокрепших умом в СССР?
Криминализация никотинового рынка сверху
Ога, народ же в большинстве своём просто ебанутые наркоманы, а не люди с низким уровнем воли.
На 1000 курильщиков - 300 уйдут в чёрный рынок искать себе поставщиков.
700 забьют хуй на курение ибо не стоит оно чтобы уходить из за него в "криминал"
Если цель снизить количество курильщиков в стране - почему нет?
Утопии не существует если что, некоторые меры требуют запретов.
Сейчас конечно начнется кукареку "моё тело , моё дело" , только в случае болезни эти курильщики почему то бегут лечиться по ОМС.
А не с гордостью бьют себя в грудь и заявляют "НУ ЭТО Я САМ СДЕЛАЛ С СОБОЙ ,ПОЭТОМУ ПОМОЩЬ ГОСУДАРСТВА В ЛЕЧЕНИИ ЭТОЙ БОЛЕЗНИ МНЕ НЕ НУЖНА! ОПЛАЧУ ВСЁ САМ!!!!"
Курильщики гробя своё здоровье не хотят чтобы государство к ним лезло? Ок, давайте исключим все болезни связанные с курением из перечня ОМС.
На 1000 курильщиков - 300 уйдут в чёрный рынок искать себе поставщиков.
700 забьют хуй на курение ибо не стоит оно чтобы уходить из за него в "криминал"
Тут даже не то что уменьшится количество курильщиков, тупо дети не начнут курить, в моём детстве спокойно бабки и магазины продавали сигареты детям, сейчас такого нет. Если введут закон, то вообще вряд ли кто из детей будет ради сигарет куда-то ехать или идти специально ежедневно. Может разово будут покупать.
Борьба с вредными привычками
4.2K постов12.1K подписчиков
Правила сообщества
В сообществе запрещена реклама, пропаганда религиозных направлений и, естественно оскорбления пользователей или групп пользователей