у меня папенька с матушкой уже овер 25 лет не живут вместе - все еще в браке. Матушке пофиг, а вот папенька раз за разом эту схему прокручивают типа "сорян, я женат"
Официальный брак - это просто брак, никто его лет 100 уже гражданским не называет, с того момента, как все браки стали заключать не в церкви, а в ЗАГСе. А в разговорной речи гражданским браком называют как раз сожительство. Смотрите, Вы ведь даже сами когда прочитали "гражданская жена" ни на секунду не подумали, что речь о женщине со штампом в паспорте. Потому что никто не называет жён со штампом гражданскими. Если Вы при знакомстве представите свою жену как "это моя гражданская жена", то все подумают, что Вы просто живёте вместе без штампа. В официальной речи такого понятия вообще не существует, а в разговорной гражданским браком называют сожительство. А сожительством его называют только в криминальных сводках
Эх, какой я классный срач организовал! Любо-дорого! Хоть и не в первый раз "юристы" с пеной у рта митингуют о правильных определениях брака. Забывая, что и понятия меняются и язык разговорный тоже.
В законодательстве нет такого понятия - гражданский брак. Как же достало когда гражданский брак за брак зарегистрированный органами записи актов гражданского состояния выдавать начинают
Все всё понимают, но когда перед юристами и вообще людьми бьют пяткой в грудь "я женат" при сожительстве и "дайте мне половину имущества", когда оснований нет, это странно.
Меня как юриста тоже вымораживает приравнивание сожительства к гражданскому браку даже в обиходе и бытовой речи, но вот практика раздела совместно нажитого имущества в сожительстве на самом деле существует
Меня как юриста вымораживает, что люди тыкают на неправильное использование термина "гражданский брак", при том что законодательством это понятие не определено.
Зато законодательство однозначно определяет, что брак - это союз, ВСЕГДА заключаемый в органах ЗАГС, иного понятия брака (даже с дополнением "гражданский") нет и быть не может, а неверное использование понятийного аппарата - всегда невежество и безграмотность. Можно, конечно, считать адептов правильного использования терминов душнилами, а ещё можно песать ниграматна и с ашибками, ссылаясь на то, что "мы не на экзамене русского" языка. Ещё можно зубы не чистить, мы же не на приёме у стоматолога.
Это говорит лишь о том, что отношения, связанные с сожительством, не урегулированы, что не отменяет возможность незарегистрованного в органах ЗАГСа союза мужчины и женщины. Поэтому и термин для этого используют.
Вы, как юрист, видимо в другой отрасли работаете, т.к. любой более-менее знающий юрист Вам скажет, что это бред. На это есть однозначная позиция Верховного Суда http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1764536
В вышеуказанном деле, даже пенсионерка, которая 17 лет прожила без брака с пенсией в 8 тыс. не считалась иждевенкой.
Единственный выход - завещание, либо официально оформленное соглашение об общей собственности.
В разговорной как только не называют )).. Вообще логично что гражданский брак это в ЗАГСе ,другое уже в церкви и тп .А почему это так перемешалось у нас хз даже
Неблагозвучное слово: сожитель- ебырь типо, поебушка. Несерьёзная семья. Поэтому для более приятного звучания приплели - брак гражданский. А так вы правы: брак со штампом - гражданский брак. Без штампа - сожительство!
В дореволюционной России существовали такие понятия, как гражданский брак и церковный (в Италии так до сих пор делится) в современной России нет никаких церковных браков, есть венчание, но его не проводят с сожителями, а только с теми, кто заключил официальный брак. Так что термин гражданский брак значительно изменил свой смысл, и нервничать по этому поводу не стоит. Язык - организм живой, ему свойственно меняться
Это пошло со времен когда особо прогрессивные перестали венчаться и просто регистрировали брак в загсе. Многими это порицалось и с религиозной точки зрения это считалось просто сожительством и так делать нельзя. Поэтому у нас и говорят про живущих вместе что они в гражданском браке. Хотя гражданский брак это именно законный брак оформленный в загсе
ЗАГС, запись актов ГРАЖДАНСКОГО состояния. Женитьба, разводы, регистрация родившихся и усыновленных детей, смерти. Т.е. запись в ЗАГСЕ определяет статус- муж, бывший муж, отец, вдовец и пр.
Всё же у "мужа" есть несколько бюрократических отличий, а значит он уже не сможет в случае чего нормально "покрякать". И в какой момент тогда парень/возлюбленный/партнёр становится мужем? Или Вы сразу как съехались стали называть себя мужем и женой? Крч имхо странно
Что не так в сожителе? Если что,я не считаю сожительство постыдным,просто интересно,почему сожительство не смущает,а правильный термин для обозначения понятия вызывает такие бурные эмоции 🤔
Может быть смущает отсутствие какой-то близости в этом слове? Словно по расчёту с кем-то живёшь. Или в том что общество долго такое осуждало и теперь избегание защитная реакция. Почему-то многим проще не мужа мужем назвать, не жену женой, чем сделать кого-то своим мужем /женой или называть сожителем.
Скорее смущает не по расчету, а то, что в криминальных сводках такие пары всегда называют прямо сожителями, а не гражданскими супругами. Поэтому сложился негативный подтекст для этого слова.
Для всех адекватных людей, которые не будут доебываться о статусе данного персонажа относительно автора. А если неадекватные и доебываются - то их маршрут должен быть давно отработан
представим ситуацию, сидим компанией, я говорю - Мне Алексей должен позвонить - Ой, а это кто?
и.... что дальше? - Ну, в общем, это чувак, с которым мы вместе живем уже пять лет, у нас с ним все серьезно, возможно, даже поженимся, по крайней мере уже сейчас живем, как муж и жена, только без штампа в паспорте....
если честно, я считаю своего мужа (и себя) самостоятельными личностями, без этих ванильных половин. И уж тем более сильных и прекрасных. а мой мужчина, это тоже смахивает на "моя собака" - завелся тут типа.
термин "муж" - это достаточно универсальное слово, которое не требует дополнительных разъяснений. Говоришь - мой муж. Все. Вот если кто-то начинает лезть с расспросами "а что, официально муж?" - тут уже можно и послать за вмешательство в личную жизнь, кому какая разница, официально или нет (за исключением официальных инстанций конечно).
в целом, для большинства муж/жена - это человек, с которым вместе живут, ведут быт, имеют какую-то ответственность перед, имеет какие-то права на и так далее.
Да ради бога, дело ваше, называйте как хотите. Для этого нет необходимости расписывать такую простыню, почему вам не подходит тот или иной предложенный термин.
"оправданий" - с каких пор объяснение жизненной позиции стало оправданием? сорян, мне не хватает молчаливой брутальности - люблю попиздеть за жизнь, особенно с людьми, которые имют отличные взгляды.
Только вот по опросам женщины в таких отношениях считают себя женами, а мужчины холостяками. Простая правда о женском самообмане и взаимной ответственности. Ваше право называть мужчину, с которым вы живёте, как вы хотите, если чувствуете дискомфорт от правдивых слов. Мужчины в разговоре часто называют таких женщин подругой или "живу с одной", а не женами. И это тоже их право. По моему мнению, это кринж - услышать от женщины не в браке, что она жена, а ее любовник - муж, но это ваше дело.
а для меня, например, кринж - когда человек со своими критериями лезет зачем-то к другим парам, когда никто в паре совета у него не спрашивал, и что дальше?)
Вот-вот. Когда каждый в паре уже исполняет роль, так сказать, характерную для мужа и жены, а не просто свиданки под луной, то это уже муж и жена, даже без штампа.
в целом - да. Даже с учетом того, что есть как минимум еще один признанный ребенок, мать которого на пять лет меня младше.
а про чужую тетку тут история была. Как раз папенькин друг тоже решил, что он не должен тащить семейную лямку (уж не знаю, кто там на кого из этих двоих повлиял). Очень быстро в его жизни появилась молодая провинциальная хабалка (ну реально там что-то очень похожее на дерзкую проститутку из девяностых). И очень быстро на горизонте появилась ее подружка, которая сисяндры к папеньке начала подкатывать. Вот только в отличие от своего друга он "сорян - женат, две дочки, внуки"
Ничего он не нажил, не переживайте. Он из семьи ушел, потому что хотел жить активно. И я, на самом деле, не осуждаю - он очень известен в своих кругах, огромное количество друзей по всему миру, путешествовал, приключался на все деньги (слава боженькам - не помер в процессе,т.к. не очень безопасно). Да и мы выросли такими, какие есть именно потому что он ушел - грех жаловаться. Сейчас у него кавартира от бабушки, в которой живет, матушка живет в квартире, которая от брака осталась (но тут тоже ее дед (мамин папа) купил молодоженам - так что, ни о каком совместном вкладе речи нет).
0
DELETED
Кредиты могут достаться только в наследство, в которое не обязательно вступать.
Всё равно можно гемор получить с реализацией имущества, проще не вступать всё же. Я так делала с матерью. Если бы вступила, пришлось бы продажей дома заниматься, что бы деньги в счет погашения внести.
Можно сообщить, что развод обернётся полной жопой по всем направлениям, по детям, по имуществу, по репутации, будут вечные суды по алиментам и прочая адовая дичь. А можно просто договориться и разойтись полюбовно и без проблем. Вот первое и есть "не дать развод".
— Оба согласны и нет несовершенолетних детей? — это в загс.
— Один несогласен или согласны оба, но есть дети? — это в суд. В него же, если у второго супруга по факту возражений нет, но он на контакт не идёт, в загс вместе ехать не хочет.
Решение суда о времени на примирение сроком до трёх месяцев — право, а не обязанность суда. Может назначать, может не назначать. Может три месяца, может меньше. Если одна из сторон просит сократить срок и (важный момент) внятно это мотивирует и способна убедить суд в том, что причина уважительная, срок на суд может поступить в соответствии с такой просьбой.
Какую причину посчитает уважительной конкретный судья — тайна, покрытая мраком, потому что рассматривается это всё в мировых судах, а у них своя атмосфера. В моём случае было достаточно обратить внимание на то, что живут они по разным адресам, совместного хозяйства не ведут, а в суд оба являться не хотят, потому что видеть друг друга не могут.
Херня какая-то. Дают или не дают развод только в мексиканских сериалах про Марию, Хуло, Кончиту и Пэдро. В РФ для расторжения брака достаточно заявления одного из супругов.
12
DELETED
Да очень просто. Прописаться в жопе мира например. Куда прийдется ехать на заседания или нанимать адвокатов, писать на них доверенность, потратить время, деньги. Этот дебил еще кредитов может набрать, пока вы в браке. Вот как бывает, когда не хотят разводиться.
А если серьёзно, то само собой: чтобы я подавала от её лица документы, нужна доверенность, выписанная от неё на моё имя. Поэтому я заявление написала, а она подписала и отправила от своего имени. В суд не ходила ни она, ни сосед, решение заочно вынесено было.
2
DELETED
Так они даже не говорят в чем проблема, просто тишина.
Если есть несовершеннолетние дети, то истца, нужно было уточнить. И развели одним днём, без примирения, потому что я указала, что он меня бил, а сейчас мы живём раздельно и общего хозяйства не ведём.
Есть такие странные бабы, которые готовы терпеть любую дичь и даже давать возможность мужику выгуляться на стороне. Все ради какого то странного "чтобы всё как у людей" вместо построения здоровых отношений
Ну я готова, что бы муж гулял на стороне. Не для того, что бы как у людей. Просто мне с ним комфортнее, чем без него. Бабочек в животе уже давно нет. Любовь как к родственнику, к брату, к другу. Верность это все по молодости нужно, а когда уже сто лет вместе, знаешь его вдоль и поперек, дети большие , то комфорт совместного проживания важнее. Умные люди просто не палятся и закрывают глаза на некоторые вещи.
Другими словами вам комфортно жить с мужиком-телкой которого вы припарковали в стойло. Если не палиться то ни кто ничего менять не будет. Тоже вариант. А как вы себе мужиков находите? И как они реагируют на наличие мужа? Хотя думаю, что знаю ответ. Там такие же мужики-телки на выгуле. Главное не палиться.
Мужчина не телка, мужчина телок. у нас свободные отношения. Он может уйти в любой момент, но не хочет. Ему со мной так же комфортно. И где тут лицемерие? Наоборот, это более честно.
Ну на всякий случай уточнить что под этим понимается. Вот муж вернулся вечером с работы и на вопрос как прошел его день, вы получаете историю: Поработал первую половину дня, потом с коллегой сгоняли в отель на час. Трахнул ее пару раз. Остаток дня прошел скучно. Тут не последует каких то разборок?
Умные люди просто не палятся
Но вы же говорите о том, чтобы все это происходило скрытно. Не лицемерие? Вы же и так с этим согласны.
Никто не обсуждает кто и кого трахнул. Это как сходить в туалет по большому. Я знаю, что он это делает, он знает что я это делаю. Но мы не обсуждаем это. Вот в качестве аналогии. он может и вовсе не изменять. Но если изменит и я узнаю, то не буду делать из этого трагедию
Ну и при чем тут тогда фраза про не палиться? Одно дело когда у вас свободные отношения но вы это не афишируете и другое дело делать это тайком. Рано или поздно возникнет ситуация в которой будет вопрос "Какие планы завтра на вечер?" И ответ будет что то из серии "Есть личные планы". Всё всем станет понятно. Но не будет придуманных историй с "задержаться на работе" и прочего подобного ради "не палиться"
можно развестись добровольно (дать развод), а можно через суд. Через суд, конечно, геморрой. А если есть несовершеннолетние дети, то разводят исключительно через суд вроде бы
С чего это? Алименты будут - да. А как это заявление не примут? А по почте? Это фантазия, и только. Могут не принять неверно оформленное. Правильно оформить - примут. И разведут.
Судья бы подумала, что на женщину давят, и должна была все равно дать время на раздумие. Я бы так сделала. Если решили точно, время ничего не изменит, а так, может и примирятся.
Ничем ничего не должно было помочь. Просто обычно давали время. Муж у судьи спросил - а если жена передумает? Она ответила - поженитесь опять. Инициатива развода была моя, он меня сильно обидел, разводиться не хотел, судья видела, и при том я разрыдалась. Но развела
На первом же заседание тебе судья даёт отказ, так как жена не явилась в суд, без неё почему-то такие вопросы нельзя решить, а вот без наличия мужа в суде этот вопрос ощутимо легче решается.
Ага, я так чуть меньше года пытался развестись, пока бывшую не уговорил пойти в суд заявление написать, от меня достаточно было на электронную почту суда письмо прислать.
