А вот у меня вопрос - если у нас дефицит кадров, то где аукционы? Размещаешь резюме, и в течении недели hr борются за тебя между собой - повышают аукционом уровень твоей ЗП.
Начальная цена этого сантехника 1 мрот, кто больше? А вот, господин в цилиндре даёт два мрот, кто больше? Десять мрот?! Раз, два три - нанято!
У проектировщиков АСУ /Кип сильный дефицит, получение работы почти похоже на аукцион. Разместил резюме - за три дня получил 7 откликов, 3 собеседования и 3 предложения о работе. Одно принял - два других работодателя звонили, предлагали больше денег.
В итоге мы ушли командой в 20 человек и нас всех забрали. То есть дефицит такой, что некоторые компании могут и 20 человек вместить.
Вот сидим на работе, нихуя не делаем, ждём пока компы приедут.
Разброс в целом немаленький по компаниям. И смотря какой грейд, я главспец (высший грейд из линейных специалистов) - 130 на руки в месяц, плюс 13 зарплата официально в трудовом договоре и кварталка в размере одной ЗП при выполнении плана. По мне так неплохо. Ушли со 140, но без каких либо премий.
А так в среднем около 100 на рынке, но вакансии висят месяцами. Многие компании держатся только за счёт переработок имеющихся сотрудников.
Это провинция, если что, не Москва.
Там тоже программирование, только в отличии от программеров Асушник ещё и с железом и электрикой работает, более универсальный специалист
Ха блядь переработок, у нас намедни дали грамоту и значëк за... дословно не помню "больше всех переработавшему на выходных" ну любят у нас устраивать шоу раз в пару-тройку недель с награждениями всех приближëнных к очку императора😆 Вот в понедельник буду писать на увольнение тк по другому там не зарабатывают (пришлось потратить пол года на эксперимент).
Да, мне тоже говорили "зарплата нормальная, чёт люди не идут". Оказалось не нормальная)
Цифры не помню, но запомнил, что я за такие деньги 2 года назад даже на 8-часовку в город не пошел бы монтажником работать, а там за эти деньги на месяц на вахту ездили.
Монтажи разные бывают. Я вот на стройку не пойду работать за сотыгу. Там хаос и бардак. Есть монтажи которые можно за полтос делать - смотря какой график и условия. Просто есть люди у которых цель - тупо поднять бабла, им постоянно надо бабло, а я устал напрягаться - приятней когда всё по плану и по графику идёт. Спокойнее как-то.
В 20-м году 40-60 тысяч, в зависимости от разряда, платили сборщикам у нас в цеху за 8-дневку. Сейчас не знаю как дела обстоят.
Нужна пояснительная бригада для меня, ничерта не понимаю, вроде все подключено и работает, в чем проблема?
Я максимально далек от такой работы, но видно же, что всё скомкано и подключено абы как. Конечно, оно работает, но что если придётся вносить изменения в во всю эту красоту? Производить ремонт/обслуживание? Разница будет примерно такая же, как помыть полы в опрятной комнате и в комнате с ебучим бардаком.
Очень часто в красивую красоту как раз нихера и невозможно внести изменения.
Там где в "бардаке" можно продернуть проводок, в "красоте" все увязано и уложено так, что проще этот проводок с двух сторон обкусить и кинуть новый.
Хотя я тоже не специалист именно в этом.
Запасы оставляй. Не хаатило - гильза и термоусадка. На 0,34 сечении не работает вяжи узел и паяй. Потом термоусадка.
Если коротко, то чуваку который разводил эти провода, не показали как нужно это делать правильно, как делать аккуратно и красиво. А этот монтажник просто подсоединил всё по схеме . А он и не в курсе как может быть, "НУ Я ВЭ ПО СХЕМЕ ВСЕ СДЕЛАЛЬ, АЧТО НЕ ТАК ТА?. " И вроде всё более менее и читается но через задницу.
А потому что нынче люди такого типа попадаются, что соглашаются на маленькую зп добровольно, а потом думают, что им мало платят и буквально вредительством занимаются.
Ну и если человек монтирует вот так: то ему и повышать зп не за что, и на другую работу брать не стоит. Это существо достойно только того уровня жизни, как качество его труда.
ну так пиздани свое правильное мнение. тут 20 кометовбля, типа с умным ебальником написанные, и один хер нихуя не понятно для неспециалистов, оно чо бля, не будет работать так, оно сломается через месяц, оно чо бля Ктулху вызовет - в чем, блять, проблемма-то?
Фото 1. Небрежный монтаж в целом. Проводники разных типов. Жилы подписаны маркером на ПВХ трубке. На работоспособность напрямую это не влияет, но косвенно может стать причиной отказов. Ну и просто качество работ на лицо.
Фото 2. Зачем провод вести вокруг, это далеко и сложно, мы лучше ебанём его напрямую, прямо сквозь прибор :) Особенно если это питающий провод :)
Фото 3. Шина PE стоит вплотную к лотку и он, вдобавок, выше этого лотка. Из-за чего жилы кабеля невозможно нормально из него вывести и посадить на шину. Всё криво-косо, крышка лотка не закрывается.
Фото 4. Тут просто пиздец, без комментариев. Справедливости ради добавлю, это было на этапе пусконаладки, потом всё это причесали и это блядство хотя бы не стало видно :)
Здесь дело в устройстве всей (любой) организации. Платим меньше, лишь бы работали. Не заинтересованы контроры набирать специалистов ответственных.
- жмот заказчик
- проектировщик не может адекватно спроектировать проект
- снабженцы не в состоянии купить то, что обозначено в проекте
- бездари руководят работами
- ну и монтажник, как всегда крайний, потому что расходный элемент. И всегда будет крайним.
И когда монтажнику дали этот спичечный коробок для кучи блоков, он 100500 посмотрел на это всё и сказал про себя: "А чего выделываться и пытаться лепить красоту, когда технически это невозможно по условиям задачи". Там 200% что косяки ещё не с одним ящиком. А результат на фото. И хорошо, если хотя бы это работает...
Ну так и чо, оно не рабоатет, оно работет плохо, оно скоро сломается? Так и пиши - твой феншуй не совпадает с феншуем монтажника. А может все проще - современные материалы, кабельные органайзеры, колодки и прочая залупень должна прощать все ошибки не"красивого" монтажа?
Какого хуя вообще после пуско-наладки надо лазить в эти щиты и в чем-то там разбираться ковыряться?
додо, все в курсе, всем все ясно. а когда прямой вопрос задаешь - чоблять тут такого нарушено, чоблять тут не будет работать, то всем все и так все ясно, одному только задавшему вопрос нихуя не ясно. какие нахуй требования, какая нахуй документация, кто все эти, кто в теме и нихуя пояснить не в состоянии?
сделать умный ебальник кирпичом тут все горазды, а описать что не так не в стостоянии, только головой покивать - нуда-нуда, это неприемлемо...
Ничего страшного не вижу )) половина военки за охулиард руб., собирается именно так или еще хуже и к тому же не работает, тут хотябы не горит и не взрывается.
А "индивид" предоставивший мини ящик на такое количество комплектующих, выходит красавчик? Здорово! Конечно монтажник виноват! А олень, это проектировавший молодец! Он же больше монтажника получает.
Ага. Один читать не умеет. Другой купить не может, то что нужно. Монтажник в результате крайний. Да монтажника какой набор мусора дали, из того говна он и делает. И если кто то не озаботился о том чтобы было всё по фен-шую, то монтажник тем более не будет лепить из говна конфету. Там по последнему фото всё предельно ясно (кто козёл). И это не монтажник
Я бы вообще не стал лепить подобного рода порно. Меня когда всё очень утомляет, а утомляло меня 5 лет в электротехнике - работал я именно монтажником, я кинул заяву на стол и ушел. И делал так неоднократно, у меня трудовуха исписана конторами, где я работал по полгода ,пока мало-мальски (включая софт и чтение схем) не освоил Рубеж, ВН, ТУ, ТМ, и там еще по подстанциям немного. В общем и целом - знаний по вершкам (ну допустим проектировать я не умею, в рубеже пожарку смогу отрисовать, скрипты пропишу через Firesec и т.д.). Логика и мозги в цепях и их монтаже есть. У меня развилось логическое мышление в цепях и это хорошо, надо дальше развивать. В общем и целом, на стартмозгов от "прокинь кабель и прибей скобой" до как собрать электрооборудование по схеме в различного рода условиях у меня ушло примерно 2 года. Я сталкивался с таким долбоебизмом на стройках, что я туда больше ни ногой. Ну и так всякого посмотрел.
Да там тупо ящик МАЛ! А раз элементарно ящик какой то не смогли заложить в проект нужного размера или закупить нужный, то что говорить об остальном.
Это как к КАМАЗу колеса от Лады пытаться прикрутить. Красиво никак не получиться.Как ты не крути аккуратно не получиться. Теперь доходит?
К сожалению на любом этапе может попасться никчёмный работник. Но почему то в комментариях многие ругают монтажника. То есть конечного исполнителя.
К сожалению слишком часто сами проекты созданы настолько похабно, что последующие реализаторов физически не могут ничего исправить.
Несколько лет назад наблюдал одну закончившуюся стройку. Без слез не взглянешь. Вроде и сделано хорошо. Но настолько ужасен проект, что понимаешь, проще наверное всё снести, чем испытывать нервные потрясения при каждом взгляде на сей "шедевр"....
P.S. там именно проект отстой. Потому как работяги не могли до такого додуматься
Блять, большинство телекома российского производства так выглядит. Могу радиопередатчик (побочка от оборонки) одного производителя сфоткать, я когда цену на этот пиздец узнал - охренел.. но у деанониться не хочу.
В свое время приборы связи собирал.Трубка,комутатор,динамо к нему,кабель. 200-300к за прибор.
Военка это бюджет. Зарплата капает от государства. Нефтяная бабки получает от добычи, сколько добыли столько продали. И если от некажественного монтажа асу произойдёт авария, то для компании убытки могут быть на сотни миллионов.
От переделок аж трясёт. Особенно когда оно введено в эксплуатацию. Я не знаю как болид изнутри работает, только с Рубежом сталкивался. В болиде чутка софт ковырял, конкретных обьектов на нём не делал. В принципе та же хрень, но софт мне не очень понятен.
Это я к тому что вырубать попеременно придётся блоки.
О, напоминает одних монтажников, аффилированных с бывшим директором, нам как-то делали большой шкаф шрп на 2 ввода для питания большого количества шкафов, так маркировку подписали номер автомата в который заходит, а откуда приходит хз, 2 дня за этими рукожопами переделывали
Это нам подрядчики делали, сколько им платят не знаю. Город не скажу, Сибирь, одна из крупнейших компаний страны.
Проектировщики тоже могут жечь.
Вот на фото шкаф собирается. 600х800.
Проектировщик под это оборудование 650х500 заложил. Всё куплено по спецификации, кроме шкафа, ну и клеммы другие, не иек винтовые)
Да, схемы не дали, пришлось не отдавать монтажнику, который шкафы по схеме собирает, а фигачить самому. А у меня руки кривые) потом и схему скорее всего придется рисовать в исполнительную. А может и нет.
Да, шкаф управляет подачей тепла на отопление, вентиляцию и ГВС и 3 парами насосов на этих системах.
Поскольку шкаф этот из головы собирал, из инструкций к риданам, то я каждый проводок знаю откуда и куда. Маркировку мне проще расвесить в данном случае всю разом, потому, как её ещё придумать надо)
А так да, если со схемой то маркировать сразу проще.
А это на объекте увидел, неизвестные коллеги творят)
Видимо ПНР в разгаре)
А схемы не дали потому что ты соберешь, проверишь, контроллеры запрожишь, проектировщик сфоткает и отправит в исполниловку за спасибо, это не проектировщики - это рисовальщики.
Никто из знакомых в этой сфере не работает.
Догадайся почему (и почему с кипа люди уходят в ИТ, а не наоборот). Нужно профильное образование и опыт работы после ВУЗа (или техникума), его можно на ТЭЦ года за три наработать с зп тысяч 18 наверное сейчас 5дневка плюс за то что присел в рабочее время или с телефоном увидели - штрафы. Ну плюс внепрофильные обязанности по типу уборки или грузчика. В КИП же разряды есть, до 4 обычно до работы по профилю вообще не допускают.
Если любишь дауншифтить, То может заочно куда на 4 года выучишься (хотя КИП вроде не учат) как раз с зп ИТшной, там лет 5 поработаешь за хлеб, а там уже и "заибал КИП, пойду дворником"
В 2013 году помню мне предлагали после получения диплома на тэц к ним идти учеником, без опыта, 9800р.
Сейчас знакомый сварщиком работает там, у КИП говорит 35 на руки за стаж от 3 лет. Студентов после вуза на 20 берут с функцией грузчика в первые пол года. Никто не идёт так как грузчиком больше заработаешь, а такой опыт работы никто нигде не примет.
Вас током в младенчестве не било? Не имеете сверхспособностей случаем? Путешествия в пространстве и времени, передвижение предметов силой мысли - изменение гравитационного поля земли?
Вижу творческий подход к работе, действительно, пероральным методом наличие напряжения в сети проверять не стоит.
Не щуп мультиметра, а щуп индикатора наличия напряжения, мультиметром наличие напряжения проверять нельзя.
Не родной, чего им напрягаться когда на стройке пачками деньги получают, а не ждут милости от дяди директора.
НА стройке пачками деньги не получают, там въёбывать надо, спасибо, работал. Желания мало - потому что бардак в организации работ и толкание жопами. Спасибо, проходили, знаем.
Да ладно, вроде взрослый а сказки рассказываете. Подай принеси как раз и получают мизер. С навыками уже другое дело, а если ещё и сам выход имеешь на кого надо, уже лучше. Я сам на стройках всяких работал электриком, дом строят и нас приглашали проводку вести и прочее.
Помимо этого - берут, сука долбоёбов, которые не умеют пользоваться инструментом отслова никак - ну ладно студенты, у них азарт, там интерес в глазах, это даже полезно, обучать нужно, но за них и ответственность нужно нести. Стройка это постоянная несогласованность проектов - ты херачишь трассу под кабель а у тебя перед глазами вентиляшка вырастает. Да ладно хрен с ним, щас сделаем изгиб обойдём, но трасса идёт внутри помещения, а высота потолка должна быть 2 метра 20 сантиметров. НЕ попадаем. Че делать? И начинаются изобретения. Нафига оно надо? Почему бл, мы должны изображать? Пишите петиции в спортлото, которое это проектировало и получило за это деньги.
НУ и как оно? как с поставками, как с материалами? Как со сроками? Не украдешь - не проживёшь, ага?
Подай-принеси - это подсобники, зарплата от 1800, платят сразу, через неделю раз в неделю, чтобы не терялись. На стройках очень, просто очень огромные проблемы со смежниками. Бл, ставят входную дверь из цельного алюминия, но никто под Считыватель в ней кабель канал пустотный не оставит. Начинают закатывать асфальт, кладут плиту, всё, лежит, а там трасса должна под СКУД идти, а ёё нет. Даже трубы нет. Ничего нет.
А как насчет монтажа кабельных трасс вентиляции на крыше зимой?
Ну или укладки полос заземления после работ по благоустройству?
А ты работал в сыром подвале, в котором по проекту высота 2.1, а по фату от 1,4м до 1,7м? Это же удивительная работа. Кабель очень великолепно считают - впритык. Просто нахрен впритык. Ты проекты этих строек видел, особенно когда они с действительностью не совпадают нихрена? Ну это же пиздец. Это не работа - это шабашничество.
Мне то что? Моя задача найти рабочего, что бы проштроьил по чертежам заказчика, далее прокладка с помощником и сборка щита. Понятно что это просто план, но без него там делать нех. Остальное не мои проблемы, потому что деньги я получаю за свой объем. Стройка научила пофигистично относиться к дизайнерам, всяким около клиента трущимся, вижу чертеж, вижу голую стену, понимаю где могу сделать а где нельзя делать, говорю что сделаю за такую цену с такими материалами,от таких то производителей. Ясно что дармовую консультацию я не дам.. А таких 'приезжай посмотри поговорим' было ох как много. Любителей по ценнику погибнуть так каждый второй, таким называл полторы две цены, и можно поработать. Ну и каждый пункт документировал, что если это то это,если там то там, а не хочу вот то, и вот тебе только на раскачку
Ты имеешь ввиду многоквартирки или частные дома - есть огромная разница. Ты вообще знаешь что такое рабочая проектная и исполнительная документация? Что такое ППР? Спецификация? Принципиальная и структурная схемы? Пояснения? Дополнительные записки? Если нет - то ты шабашник, я тоже так работал, от этого нужно уходить. Ты пойми, шабашник тупо проруливает бапки и думает что он заработал. По факту он либо везет 3 работы, либо ворует. В нормальных конторах тебе об этом нахрен думать не нужно - приехал на обьект - сделал, уехал.
Чертеж с розетками, планами вывода освещения и ТД. Я понимаю про что разговор, только там одних бумажек на мульен выходит, да и делать такое мало кто хочет. Обычно чертеж, хотим так, выводим так, чертеж отдаем клиенту и себе копию. Если все делать по уму, там ценники выходят не детские, быстрее позовут с улицы кого нибудь. Три работы нет, этот период был в жизни, потом отказался от таких подвигов. Сейчас отдельно свет считаем, розетки, отдельно айти и прочую слаботочную часть. Клиент видит по работам, потом общая сумма. Покупают запчасти они, я к этому даже не подхожу, что купили то и ставим. В походах по магазинам только за отдельную денежку, иначе эта хня будет длится неделю, с подбором всяких фигнюшек.
Когда как. Есть ребята кто приводит,есть кто сами находят. С клиентом обычно работаю сам, краткая записка что хотят, по какой схеме, по такой и считаем. На месте спрашиваю что мы проложим и ничего сверху навесить нельзя будет, это для любителей ' а я тут подумала'.
Ты работаешь на словах, это плохо. Отрисовывать всегда нужно. чтобы у всех было четкое понимание. Да в мелких шабашках - это отрисовка.
Если бы только на словах. Бумаги есть и прочее, плюс четкое ТЗ заказчика. В суд с таким не пойдешь,но и дураком тебя это выставить не даст
Значит на договоренностях - а страдает кто? Монтажник, который включает мозг, и начинает думать, а как же сделать так чтобы это всё начало работать.
Потому что ты обьясняешь на пальцах низкоквалифицированному персоналу что где и как должно быть - а это трата нервов и времени. А потом колотят как попало и делают че хотят.
У тебя невроз. У меня есть проверенные разнорабочие, при том я практически каждый день бываю на объектах, вижу как и чем делают. Криво, значит всего хорошего,оплата за полный рабочий день и всего наилучшего. Потому что рисуют им ровно, а не как по синьке делать. С монтажниками легче, спокойно кабель уложили, отметили в коробке откуда какой и все. Остальное это уже прямая забота сборщика.
ДАк я бухаю 2 недели, канеш невроз. Поработай с н********и. Там отдельная история, охуели в край.Я таких охреневших персонажей давно не встречал. В понедельник эти вопросы решаться будут.
Нет конечно, соломку подстелить заранее. У меня многие работники уходили с тройной премией, конечно подписавшись что претензий нет. А так ведь могут мозг вынести. Мне легче заплатить и забыть, чем меня буду туда сюда дергать.
Пермь (р мягъкая). Платют от 50 до 100 + плюс бонусы суточные, 13 там, 14 премии. Премии за хорошее поведение. При наличии квалификационных удостоверений и отсутствия ограничений по здоровью - добро пожаловать завод - 70 тысяч рублей. Хочешь больше - либо работай мозгами, либо иди на стройку ( на стройке обмануть могут и здоровушка много оставишь). Хочешь работаешь - хочешь не работаешь - вилка в среднем 70-120, без медоносства но с мозгами. Принеси подай - 50 тонн наших вечно отечественных билетов, на которых у коня хотя бы член есть.
Хочешь в инженегры волочь проекты - есть и такие организации, там больше, но нужно понимать зоны и риски ответственности а также некорчить из себя всемогущего инженегра. Всего в электрике знать невозможно никогда, молодые - резкие - с возрастом упрямые. Об монтажников тоже руки вытирать и ноги не нужно, когда каска побелеет но и поблажек давать не нужно, а то охуевать начинают на ровном месте. Я - монтажник. Если что. Просто опыт хороший.
Поскольку я сам профалкаш - я очень ненавижу на рабочем месте пьянство, долбежку, и нюхательство. Любые формы употребления. Сам через это прохожу всю жизнь. Смысла в этом нет - работа мешает. После работы - бл, хоть эйфелеву башню урони, мне не жалко, приедут сварщики с Наксом за 100+, новую сварят.
Мы делаем крупные опасные производственные объекты, у нас все шкафы напольные)
Датчики, клапаны, кабели, лотки, шкафы подбираем, рисуем, сопровождаем закуп и сдачу в эксплуатацию.
Рисуют художники (художники оскорбятся - они пишут), вы проектируете!!! И вообще не край кабеля, а конец.
Ты б видел какую документацию мы иногда выдаём - проектированием это не назвать
Учитесь делать лучше. Я ж учусь, до сих пор учусь. Электрика - это путь длиною в жизнь, а что сделаешь. Смежку тоже знать нужно. Я через опыт учусь, но офигенно грамотные узконаправленные спецы часто ценнее. ВОт я займусь грубо говоря проектированием в электросхемах - узнаю много нового, но что-то забудется из старого. Общая база знаний должна быть у каждого, а так - пока есть возможность учиться - почему бы и нет. Сначала подсказывают, потом сам учишься, потом сам читаешь, потом сампроектируешь. И в персонале лучше разбираешься.
Те кто в электрике пинает резинотехнические изделия и приходит на работу ради работы - таких лучше сразу отправлять на стройку, но и она таких не лечит, потому что начинают воровать, всё что не прибито адамантиевыми дюбелями к титановому перекрытию с железобетонием к полу.
Улыбнись!
2.6K постов2.6K подписчика
Правила сообщества
Данное сообщество создано для поднятия хорошего настроения, положительных эмоций.
Если кто-то несет в комментариях агрессию, негатив, унижение или оскорбления участников, постов или сообщества может быть забанен, комментарии скрыты.
Если содержание поста отличается от цели сообщества (поднятие хорошего настроения) пост может быть удален из сообщества.