5

Ответ на пост «Почему антисоветизм всегда неизбежно переходит в русофобию: логика юридического суицида»

Очередное натягивание совы.

Решение ВС РФ справедливое и объективное, не приводит ни к каким "суицидам", "ловушкам", русофобии и прочему, что взбрело в голову @Smoki77777. Напротив, решение исходит из современных правовых реалий.

=======================================================

В чём это заключается?

Согласно статье 10 УК РФ Обратная сила уголовного закона

1. Уголовный закон, устраняющий преступность деяния, смягчающий наказание или иным образом улучшающий положение лица, совершившего преступление, имеет обратную силу, то есть распространяется на лиц, совершивших соответствующие деяния до вступления такого закона в силу, в том числе на лиц, отбывающих наказание или отбывших наказание, но имеющих судимость. Уголовный закон, устанавливающий преступность деяния, усиливающий наказание или иным образом ухудшающий положение лица, обратной силы не имеет.

Объясню по простому. Предположим, что некий гражданин совершил преступное деяния, за которое положено, например, 10 лет тюрьмы. Решение вынесли, его посадили.

Если после вынесения решения закон меняется, наказание усиливается и за это деяние теперь положено 15 лет тюрьмы, то это НЕ применяется к данному гражданину, его наказание не увеличивается.

Напротив, если после вынесения решения закон меняется, наказание смягчается и за это деяние теперь положено 5 лет тюрьмы, то это применяется к данному гражданину. Если наказание за это деяние отменяется вообще, то оно отменяется и к данному гражданину.

=======================================================

Существует закон РФ от 18.10.1991 N 1761-1 "О реабилитации жертв политических репрессий"

Статья 5. Признаются не содержащими общественной опасности нижеперечисленные деяния и реабилитируются независимо от фактической обоснованности обвинения лица, осужденные за:

а) антисоветскую агитацию и пропаганду;

То есть наказание за антисоветскую агитацию и пропаганду смягчилось в том, что такое деяние перестало быть общественно опасным. Соответственно это применяется безусловно ко всем, кто был осуждён по данной статье.

Да, понятно, что к этому жителю Одессы Ивану Мока есть определённая неприязнь за его сотрудничество с фашистами, но даже в таком случае необходимо исходить из принципа верховенства права, а не личной неприязни. В статье уточнено, что

При этом в части осуждения за измену родине приговор не изменился.

=======================================================

Таким образом, решение ВС РФ буквально вытекает из норм действующего законодательства согласно принципу обратной силы уголовного закона. Вся эта бредятина про отрицание преемственности, оправдание врага и прочее, это просто фантазии Smoki77777, лишенные рационального обоснования и здравого смысла.

=======================================================

Аналогичное положение про обратную силу закона было в СССР.

В Уголовно-процессуальном кодексе РСФСР 1922 года статья 2

В Уголовном кодексе РСФСР 1926 года статья 8 (не прямо сказано, но фактически)

В Уголовном кодексе РСФСР 1960 года статья 6

Гипотетически, если бы сегодня, сейчас, существовал СССР и был принят закон о смягчении наказания за антисоветскую агитацию в том, что такое деяние не является общественно опасным (по аналогии с законом РФ "О реабилитации жертв политических репрессий"), то решение Верховного суда СССР об отмене приговора было бы аналогичным.

Показать полностью

Продолжение поста «Почему антисоветизм всегда неизбежно переходит в русофобию: логика юридического суицида»

Кто из пикабушников считает, что коммунизм и советская идеология - это и есть русофобия?
Кто из руководителей СССР был русофобом?

11

Ответ на пост «Почему антисоветизм всегда неизбежно переходит в русофобию: логика юридического суицида»

СССР с такими защитниками враги не понадобятся.

Россия — не новое государство, возникшее в 1991 году, а тысячелетняя держава. СССР — это не «черная дыра» и не «оккупация марсианами», а одна из форм существования нашей государственности.

РФ приняла на себя обязательства СССР, но при этом попрала все на чем СССР держался - о какой преемственности здесь можно говорить не ясно? СССР не был приемником РИ, наоборот, он отрекался от нее и от принципов на которых стояла РИ. Тот факт что создание происходило одной и той же территории не доказывает преемственности. С тем же успехом можно считать РИ преемником Золотой Орды.

Нельзя ненавидеть фундамент дома и утверждать, что любишь сам дом.

Вот вам другая аналогия - должен ли ребенок любить родителей, которые над ним измывались все детство только на основании того, что он их генетический преемник? СССР строился на отрицании старых порядков, на противопоставлении себя РИ.

Вообще попытка сделать из СССР некий филиал РИ, а из РФ продолжение СССР - это попытка стереть все действительно революционные особенности на которых строился Союз. Сделать из "руки протянутой народам всего мира" - очередную жалкую империю. Типа да, был у нас тут такой период, но мы просто назывались иначе, а так все было очень традиционно, никаких там революционных концепций и идей, просто продолжение Руси.

требует по сути добровольного отказа от статуса великой державы. Желать своей стране превращения в третьеразрядное государство под внешним управлением — это и есть высшая форма русофобии.

Казалось бы причем тут СССР, который самим своим существованием был шагом к отрицанию всяких государств и великих держав.
А вообще, вы как-то забываете, что для того, чтобы иметь какой-либо статус в мире, надо иметь в первую очередь производство и социальное обеспечение, на основе чего строиться сильная экономика, культура, армия и т.д.
Это конечно сложнее, чем стучать в себя в грудь с криком "Мы великая держава".

Классовый интерес против народного

И что это означает? СССР строился на классовом интересе, в основе СССР лежала идеология которая отрицала всякие народные интересы вообще и делила народ на классы, рассматривая интересы каждого класса отдельно. Тем более вы фактически перечеркнули всю основу СССР.

Невозможно быть за Россию, отрицая период её наивысшего могущества, науки и влияния.

Не возможно быть за СССР и за Россию - это несовместимые вещи. Хотя конечно вопрос что означает быть за СССР и что значит быть за Россию?

Антисоветизм — это всего лишь удобная маска для тех, кому мешает сильная и независимая Россия в любой её форме.

В таком случае "советизм" в вашем изводе лишь маска для тех, кто оправдывает выкачивание ресурсов из народов России. Типа вот, смотрите как в Союзе все были патриотичны и теперь вы тоже должны быть такими, а то что сейчас ипотека и олигархи - не обращайте внимания.

В целом - позиция стара как мир и настолько же безосновательна. В ее основе лежит непонимание что такое СССР и какова природа государства вообще и Союза в частности. Попытки представить СССР - как типа сильную Россию наталкиваются на целый ряд противоречий, начиная от того, что патриотизм в СССР имел наднациональных характер и заканчивая фактом общественной собственности и иной идеологии.

При этом очень странная позиция по критике СССР. Вместо отделения зерн от плевел, разбора фактов и прочего предлагается любую критику объявлять "антисоветской" и вражеской. Несогласных на расстрел. Хотя критика СССР есть правая, а есть левая - это разные типы критики. Тем более непонятно, неужели в вашем представлении СССР настолько слаб, что любая критика его поколеблет? Спешу огорчить. Союз был намного прогрессивней, чем РФ и РИ, не смотря на все недостатки. Адекватная критика и рассмотрение фактов только поднимут его в глазах общества, а вот попытки "заблокировать" критику и навешать ярлыков приведут только к обратному эффекту.

Показать полностью

Ответ на пост «Почему антисоветизм всегда неизбежно переходит в русофобию: логика юридического суицида»

Кто из пикабушников считает, что антисоветизм всегда неизбежно переходит в русофобию?
Приведите, пожалуйста, примеры известных граждан СССР, которые до 1980 года были антисоветчиками, а потом стали русофобами.

158

Почему антисоветизм всегда неизбежно переходит в русофобию: логика юридического суицида

Часто можно услышать: «Я люблю Россию, но ненавижу совок Советский Союз». На первый взгляд — позиция как позиция. Но если начать разматывать этот клубок с точки зрения права и истории, выясняется неприятная вещь: антисоветчик, даже если он считает себя патриотом, вольно или невольно становится на путь русофобии.

Когда Верховный суд или прокуратура выносят решения о том, что защита советского строя (та самая 58-я статья) — это «деяние, не имеющее общественной опасности», они фактически признают саму советскую власть незаконной. И вроде бы некоторые озвучивают мысль: «Ну, это же просто признание действий преступными, а не самого СССР преступником. Россия просто исправляет ошибки».
Звучит вроде бы логично, если не задумываться о том, на какой скользкий путь встает наше государство, заигрывая с антисоветизмом.

А теперь следите за цепочкой последствий, которые могут ударить по нам всем:

1. Отрицание преемственности
Россия — не новое государство, возникшее в 1991 году, а тысячелетняя держава. СССР — это не «черная дыра» и не «оккупация марсианами», а одна из форм существования нашей государственности. Пытаясь вырезать 70 лет истории и объявить их «преступными», антисоветчик рубит по живому телу страны. Нельзя ненавидеть фундамент дома и утверждать, что любишь сам дом.

2. Юридическая ловушка для границ
Если признать СССР «преступным режимом», то все его действия по расширению и защите границ (от Курил до Калининграда) автоматически становятся незаконными. Отрицая легитимность советского строя, антисоветчик фактически подписывает согласие на территориальный распад России. Юридически это подарок для любого внешнего врага: «Вы сами признали ту власть преступной, значит, отдавайте всё, что она "захватила"».

3. Удар по статусу сверхдержавы
На чем держится нынешний вес России в мире? На праве вето в Совбезе ООН, на ядерном паритете, на великих победах XX века. Всё это — наследство СССР. Антисоветчик, требуя «покаяния» за советский период, требует по сути добровольного отказа от статуса великой державы. Желать своей стране превращения в третьеразрядное государство под внешним управлением — это и есть высшая форма русофобии.

4. Оправдание врага
Это самый скользкий момент. Если СССР — «абсолютное зло», то те, кто с ним боролся (включая коллаборационистов и внешних агрессоров), автоматически превращаются в «меньшее зло» или даже в «освободителей». Оправдывая врагов советской власти, антисоветчик неизбежно приходит к оправданию тех, кто хотел уничтожить наш народ физически.

5. Удар по решениям МНТ (Нюрнбергскому трибуналу)
Это точка невозврата. В Нюрнберге именно СССР был одним из главных организаторов Международного военного трибунала и обвинителем нацизма. Если мы сегодня внутри страны признаём советскую систему «преступной», мы автоматически ставим под сомнение легитимность МНТ.
Логика врага проста: «Если один из судей (СССР) сам был преступником, то и его приговоры нацистам незаконны, а итоги войны нужно пересмотреть». Антисоветчик, требуя осуждения СССР, фактически открывает дверь для реабилитации нацизма на мировом уровне.

6. Классовый интерес против народного
Антисоветизм сегодня — это идеология тех, кому нужно оправдать приватизацию и разрушение социальной системы. Поливать грязью советское прошлое — значит доказывать, что нынешняя деградация образования, медицины и промышленности — это «свобода». Это ненависть к интересам простого трудового большинства в угоду узкому кругу «эффективных собственников».

Итог:
Невозможно быть за Россию, отрицая период её наивысшего могущества, науки и влияния. Как только человек начинает требовать «декоммунизации», он встает в один ряд с теми, кто мечтает о расчленении России.
Антисоветизм — это всего лишь удобная маска для тех, кому мешает сильная и независимая Россия в любой её форме.

PS
Сразу уточню для знатоков: текст прогнан через нейросеть для лучшей читабельности. Суть, логика и аргументы мои.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества