nemarxist

На Пикабу
138 рейтинг 27 подписчиков 0 подписок 28 постов 1 в горячем

Ответ на пост про обдиралово капиталистов

Попалось мне на глаза вот такое видео, где целый кандидат экономических наук, а по совместительству марксист, ректор, председатель и, уверен, обладатель еще кучи регалий, рассказывает про норму прибавочной стоимости и про увеличение зарплаты. Посмотрите видео, чтобы понять о чём речь.

К сожалению не получилось сделать ответ на пост, т.к. недостаточно рейтинга для добавления поста в это сообщество. Поэтому делаю ссылку.

Кратко

Какие-то там прогрессивные учёные посчитали, что норма прибавочной стоимости в России составляет 700%

Если будут платить в 2 раза больше... норма прибавочной стоимости будет 300%.

Повышение зарплаты и в 4 раза не приведёт к какому-то катастрофическим последствиям с точки зрения рентабельности производства.

Рентабельность! Надо же, марксист произнёс слово "рентабельность". И первое, что захотелось на это ответить - дядя Петя, ты дурак? (с)

Марксист сказал глупость. Он сделал утверждение о возможности повысить зарплату без "катастрофических последствий" для рентабельности. Его утверждение не то, что бы ложно, но оно не всегда истинно, не всегда выполняется. Поэтому такое утверждение ошибочно и глупо.

И, как не смешно, глупость это обусловлена тем, что марксист не разбирается в марксизме. Он сказал глупость даже с точки зрения своего марксизма.

==================================================

Начнём с того, что прибавочная стоимость вообще не существует, как я неоднократно уже говорил, и, следовательно, все дальнейшие рассуждения не могут рассматриваться как истинные. Ни один марксист не доказал существование прибавочной стоимости, кроме как приводя примеры выдуманного предприятия с выдуманными числами по зарплате и прибыли. Но опровергаются такие примеры достаточно просто - если капиталист произведёт страхование одного какого-либо страхового риска, производимый товар не изменится, а прибавочная стоимость исчезнет. Смотрите подробности в моих предыдущих постах.

И всё же, основной объект рассмотрения в данном посте - это рентабельность. Тема существования прибавочной стоимости находится вне поля рассмотрения данного поста, поэтому здесь мы исходим из предположения, что прибавочная стоимость существует. Играем по правилам марксизма.

==================================================

Второе, что требует пояснения, это рассчитанная норма прибавочной стоимости в размере 700%. Непонятно, применительно к чему произведён расчет. Это на каком-то конкретном предприятии? Это на всех предприятиях без исключения? Это среднее, это минимальное или это максимальное значение? Мы не видим расчета и не знаем контекста.

Не говоря уже про то, что расчет явно производили марксисты, которые априори заблуждаются в своих расчетах, т.к. прибавочная стоимость не существует, и следовательно, показатель "нормы прибавочной стоимости" тоже не существует. Если бы меня попросили сделать расчет нормы прибавочной стоимости, я бы ответил, что не могу рассчитать того, чего не существует.

Но, напомню, в данном посте рассматривается вопрос рентабельности. Здесь мы принимаем утверждения о существование прибавочной стоимости и о том, что на предприятиях она составляет 700% как истинные.

==================================================

Самое главное, к чему моя претензия, это утверждение марксиста о том, что при норме прибавочной стоимости 700% предприятие может увеличить зарплату в 2 или в 4 раза без катастрофических последствий для рентабельности. Такое утверждение мог сделать только полный профан в экономике.

Вообще, когда делается какое-либо утверждение, оно должно выполняться для всех возможных вариаций частных случаев. Разумеется допускается наличие каких-то заранее оговоренных условий или исключений. В обозначенном утверждении было лишь одно условие - норма прибавочной стоимости должна равняться 700%.

Если ни один частный случай не опровергает утверждение, это еще не означает, что оно истинно, но, по крайней мере, оно не опровергнуто. Напротив, если приводится хоть один частный случай, который опровергает данное утверждение, делается вывод, что утверждение можно считать ложным.

В комментариях к тому посту была дискуссия о прибыли в Газпроме. Но дело в том, что марксистом сделан вывод о том, что для предприятия с нормой прибавочной стоимости в 700% допустимо увеличить зарплату в 2 или в 4 раза без катастрофических последствий для рентабельности. Этот теоретизированный вывод сделан не для конкретного предприятия, а для всех возможных вариаций предприятий. То есть для бесконечного множества всех возможных предприятий, у которых норма прибавочной стоимости 700%.

Исходя из этого, если я приведу хоть один единственный гипотетический пример предприятия, в котором увеличение зарплаты в 2 или в 4 раза приведёт к катастрофическим последствиям для рентабельности, значит я опровергаю его утверждение. И мы делаем вывод, что марксист сказал ложное утверждение.

==================================================

Небольшая ремарка. У нас в данном рассмотрении не определено, что является "катастрофическими последствиями" для рентабельности. И второе - марксистом заявлена рентабельность производства. Рентабельности существует множество видов, подобности здесь

В целом рентабельность представляет собой дробь, в которой в числителе прибыль или чистая прибыль, в знаменателе выручка или активы или (как сказано в википедии) потоки, формирующие прибыль.

Самым распространённым значением, предполагаемым по умолчанию, является = прибыль/выручка.

Марксист озвучил рентабельность производства. Это Прибыль / (Стоимость основных фондов + стоимость оборотных средств).

Мы будем считать "катастрофическими последствиями" отрицательную прибыль. То есть если у предприятия есть прибыль (прибыль положительная), значит у капиталиста дела идут хорошо. Если убыток (прибыль со значением минус), то это есть катастрофические последствия.

И в таком случае нам вообще без разницы, какую рентабельность рассматривать. Если прибыль положительна, то любая рентабельность будет положительной. Если прибыль отрицательна, т.е. в числителе отрицательное значение, а в знаменателе всегда положительное, то любая рентабельность будет отрицательной, это и будет "катастрофическими последствиями".

==================================================

Итак, я должен привести пример предприятия, в котором увеличение зарплаты в 2 или в 4 раза приводит к отрицательной рентабельности. Главным и единственным входным условием является норма прибавочной стоимости 700%. Не 100%, не 200% и даже не 1000%, а ровно 700%.

Вызов принят!

Еще пара моментов. Для нас без разницы считаем мы рентабельность за год или за месяц или за производственный цикл. Пусть это будет месяц, хотя значения не имеет, можно пересчитать на год. И для простоты расчетов мы не будем учитывать налоги и страховые взносы.

==================================================

Предприятие № 1

Пусть на предприятии выручка составила 1 млн. руб.

Зарплата рабочего 100 тыс. руб. Для простоты будем считать, что рабочий у нас 1.

Расходы на материалы составили 100 тыс. руб.

Амортизация оборудования 100 тыс. руб.

Прибыль капиталиста, соответственно, 700 тыс. руб.

Видим, что норма прибавочной стоимости составляет 700 т.р. / 100 т.р. = 700%. Условие выполнено.

Давайте увеличим зарплату вдвое и посмотрим, что будет с прибылью.

Теперь норма прибавочной стоимости составила 600 т.р. / 200 т.р. = 300%

Прибыль у капиталиста имеется, так что предприятие до сих пор рентабельно.

Теперь увеличим исходную зарплату в 4 раза.

Прибыль уменьшилась, но всё еще положительная. И значит рентабельность тоже положительна. Для этого примера утверждение марксиста оказалось верным.

==================================================

Предприятие № 2

Теперь будет предприятие с иными данными. Похожими, но не совсем.

Выручка составила 1 млн. руб.

Зарплата рабочего 100 тыс. руб.

Расходы на материалы составили 100 тыс. руб.

Амортизация оборудования 100 тыс. руб.

Деятельность предприятия осуществляется на арендованной земле. За аренду земли капиталист платит арендодателю 650 тыс. руб.

Прибыль капиталиста, соответственно, 50 тыс. руб.

Чему равна норма прибавочной стоимости в данном случае?

Не 50% (отношение 50 т.р./100 т.р.), как можно подумать изначально. Дело в том, что Маркс рассматривал земельную ренту как часть прибавочной стоимости, которую капиталист перераспределяет между другими капиталистами. Проще говоря, с точки зрения Маркса, капиталист-арендодатель получает эти 650 т.р. безвозмездно, а эта стоимость произведена точно также рабочим.

Обратите внимание. Мы делим не прибыль на зарплату. А прибавочную стоимость на зарплату (на весь ФОТ если точнее).

Таким образом, норма прибавочной стоимости составляет (50 тр.+ 650 т.р.)/100 т.р. = 700%.

Условие о 700% норме прибавочной стоимости выполнено!

Теперь увеличим зарплату вдвое...

И у нас прибыль капиталиста вылетела в минус. А вместе с ней и рентабельность стала отрицательной. Предприятие стало убыточным, не рентабельным. Катастрофические последствия для рентабельности! Мы даже не будем смотреть, что будет, если увеличить зарплату в 4 раза.

Всё! Утверждение марксиста, которое сделано якобы для любого возможного предприятия с нормой прибавочной стоимости 700% в данном случае оказалось ложным, а следовательно оно в целом не может рассматриваться как истинное во всех случаях, как универсальное, как обобщённое.

Но приведём пример еще предприятий.

==================================================

Предприятие № 3

Входные данные по предприятию точно такие же, как у предприятия № 2. Но пусть оборудование, которое переносит свою стоимость на стоимость готовой продукции куплено капиталистом в кредит. И за кредит капиталист платит банку некую сумму денег, в величине которой проценты по кредиту составляют 45 тыс. руб.

Уточню, что 45 тыс. руб. это не весь платёж по кредиту. Платёж по кредиту обычно включает в себя погашение основного долга и проценты по нему. Вот 45 тыс. руб. это часть кредитного платежа, приходящаяся на проценты по кредиту.

Прибыль составила 5 тыс. руб. А норма прибавочной стоимости?

Маркс рассматривал проценты, уплачиваемые за кредит, как часть прибавочной стоимости созданной рабочим. Проще говоря, с марксисткой точки зрения, капиталист рассматриваемого предприятия перераспределил прибавочную стоимость в размере 700 т.р. на 3 части: 5 т.р. себе, 650 т.р. капиталисту-арендодателю, 45 т.р. капиталисту-банкиру.

Следовательно норма прибавочной стоимости составляет (5 тр.+ 650 т.р. 45 т.р.)/100 т.р. = 700%. То есть условие снова выполнено.

Давайте увеличим зарплату не в 2 раза, а всего на 10%.

И видим "катастрофические последствия для рентабельности предприятия". Предприятия из прибыльного стало убыточным.

Приведём еще один пример предприятия и хватит.

==================================================

Предприятие № 4

Те же данные, что у предприятия № 3, только размер уплачиваемых процентов составляет 60 тыс. руб.

Норма прибавочной стоимости = (-10 тр.+ 650 т.р. + 60 т.р.)/100 т.р. = 700%.

Нам даже не требуется увеличивать зарплату. Такое предприятие уже убыточно и не рентабельно. Хоть оно и имеет норму прибавочной стоимости в 700%.

==================================================

Возможно агрессивные марксисты сейчас уже бегут в комментарии, чтобы сказать, что во всех приведённых случаях прибавочная стоимость и эксплуатация несчастного рабочего сохраняется, а уж куда там капиталист перераспределяет эту прибавочную стоимость, рабочего вообще не касается.

С точки зрения марксизма оно так. Но дело в том, что марксист в исходном видео затронул тему рентабельности, а не нормы прибавочной стоимости.

Рентабельность это другое. Это из другой научной сферы. "Рентабельность" это показатель из классической экономической науки, а "норма прибавочной стоимости" это показатель из псевдонаучного марксистского бреда. Это разные показатели. В их основе разные составляющие. По величине одного нельзя судить о величине другого. Точно также как по каким-либо данным в науке астрономии нельзя судить исходя из данных псевдонаучной астрологии. Марксист- кандидат экономических наук этого не понимает?

Мы рассматриваем деятельность того предприятия, на котором трудится рабочий. Капиталиста этого предприятия совершенно не интересует вопрос о размере "нормы прибавочной стоимости". Когда капиталист оказывается в убытке, спустя некоторое количество убыточных производственных циклов, у него может не оказаться средств для выплаты по своим обязательствам. В том числе по заработной плате рабочего.

Вот смотрите. Норма прибавочной стоимости положительна, а рентабельность отрицательна. У капиталиста нет средств для выплаты зарплаты рабочему. Что ему делать?

Прийти к капиталисту-арендодателю и сказать - я тебе заплатил арендную плату за землю, это по теории марксизма тоже прибавочная стоимость, давай с этих денег заплати моему рабочему. Очевидно, что капиталист-арендатор пошлёт его с таким требованием.

Допустим капиталист придёт в банк и скажет - я заплатил проценты по кредиту взятому на оборудование, но это прибавочная стоимость, отдавайте проценты обратно, я заплачу с них рабочему. Очевидно, что и здесь он будет послан.

Сохраняющаяся по теории марксизма эксплуатация и прибавочная стоимость при увеличении зарплаты не означает, что для данного капиталиста, у которого трудится рабочий, сохраняется рентабельность конкретно его предприятия.

Маркс в своих объяснениях делал допущение о том, что прибавочная стоимость равна прибыли. Это делалось для упрощения объяснения. Но в данном случае, в вопросе рентабельности, такое не допустимо.

Рентабельность предприятия считается в данном случае именно по тому предприятию, на котором трудится рабочий, а не по совокупности предприятий вместе с арендодателем и банком. Рентабельность нескольких предприятий, наверное, и может считаться вместе, но при условии, что их собственником является один и тот же капиталист или взаимосвязанные капиталисты, например муж и жена. Тогда, может быть, и имеет смысл посчитать рентабельность всего семейного бизнеса. Но, в общем случае, рентабельность предприятия не включает в себя рентабельность арендодателя и рентабельность банка. Когда вы покупаете что-либо в кредит, вы воспринимаете проценты, уплачиваемые банку, как свои потери, а не как "мы вместе в банком" ничего не теряем.

Сказал бы марксист, что при увеличении зарплаты в 2 или в 4 раза, эксплуатация (присвоение прибавочной стоимости) всё равно сохраняется, и никаких претензий к нему не было. Но в данным случае он рассуждает про рентабельность. Марксистам вообще не следует касаться вопросов реальной экономики, как теоретической, так и практической. Сидите в своём болоте, считайте свои прибавочные стоимости и не лезьте к нормальным людям со своими советами и предложениями.

Показать полностью 8

Критика марксизма. Пост № 21. Еще одно объяснение, почему прибавочной стоимости не существует

Прибавочная стоимость по своему определению это то, что достаётся безвозмездно, то есть даром:

Прибавочная стоимость — стоимость, создаваемая неоплаченным трудом наёмного рабочего сверх стоимости его рабочей силы и безвозмездно присваиваемая капиталистом. Прибавочная стоимость выражает специфически капиталистическую форму эксплуатации, при которой прибавочный продукт принимает форму прибавочной стоимости.

Источник

Безвозмездность получения это ключевой показатель, характеризующий прибавочную стоимость. Безвозмездность означает что вознаграждение получено в отсутствие какого-либо обязательства, какого-либо внесённого вклада в создание продукта. Из чего следует незаслуженность получения этого вознаграждения. Ведь иначе, если вознаграждение получено за что-то, за то, что необходимо при создании продукта, такое вознаграждение не соответствует определению прибавочной стоимости и ею не является.

В прошлых постах (пост № 15 и пост № 17) на примере в советском фильме я доказал, что в действительности прибавочной стоимости не существует. Если капиталист решает застраховать какой-либо свой риск (в примере риск пожара), то прибавочная стоимость исчезает.

Куда исчезает? Она не могла остаться у капиталиста, так как во-первых, средства потрачены не на личные нужды капиталиста, а на нужды его предприятия. И во-вторых, Марксом сказано "Расходы на страхование должны покрываться за счет прибавочной стоимости и представляют собой вычет из нее."

С другой стороны, нельзя сказать, что прибавочная стоимость ушла капиталисту-страховщику. Она не досталась ему безвозмездно, а за что-то взаимное - за обязательство покрыть ущерб в случае наступления застрахованного риска.

Предположим вы решите подарить капиталисту-страховщику 1000 рублей. Он с радостью их примет в дар. Но если вы за эту 1000 рублей попросите застраховать, скажем, ваш автомобиль, капиталист откажется производить подобный обмен, ведь страховка КАСКО стоит явно дороже. Страхование это услуга и она имеет свою цену. И когда капиталист-страховщик получает страховую премию за услугу страхования, она не достаётся ему безвозмездно. А следовательно прибавочной стоимостью страховая премия не является. Страховая премия, то есть плата за риск, является обоснованным вознаграждением за несение этого риска, а не безвозмездным присвоением.

Таким образом, прибавочная стоимость исчезает. А, вернее сказать, она не то что бы исчезает, её изначально не существовало.

==================================================

Сейчас будет еще одно объяснение, почему прибавочной стоимости не существует, а капиталист получает прибыль за то, что несёт предпринимательские риски. Так же капиталист получает вознаграждение за свой вклад, выполненный вне трудовых обязательств со своим предприятием и как компенсацию за инфляционные потери, но это вне рамок рассмотрения данного поста.

Абстрагируемся от примера, приведённого в советском фильме.

Приведу свой пример предприятия. По сути объяснение не отличается от приведенного ранее, но, может быть, будет более наглядным.

Положим у вы купили автомобиль. И теперь этот железный конь стоит под вашим окном. И его могут угнать. В таком случае вы понесёте материальные (финансовые) потери.

Есть выход. Застраховать автомобиль по КАСКО. Заплатить страховой компании некую сумму денег, довольно значительную сумму, но значительно меньшую, чем стоимость автомобиля. И в таком случае, случись что с вашим автомобилей, потери понесёт уже страховая компания.

Задумайтесь, являются ли деньги, переданные страховой компании за страховку, отданными безвозмездно? Вы заработали эти деньги своим трудом, они - часть созданной вами стоимости, а тут сотрудник страховой компании почему-то требует их отдать. Но страховать автомобиль или нет - ваше право. Ваше решение. Если автомобиль не кредитный, страховать его вас никто не обязывает. Не отдаёте деньги страховой компании - не получается от неё полис страхования и сами несёте этот риск потерь. Отдаёте деньги страховой компании (т.е. платите страховую премию) и у страховой компании возникает встречное обязательство, что в случае если с вашим автомобилем что-то случится, страховая компания обязуется возместить потери (отремонтировать или произвести выплату - согласно полису). Что страховая компания попытается найти лазейку для отказа в выплате - вопрос другой, вне рассмотрения данной темы.

==================================================

А причём же здесь прибавочная стоимость?

Рассмотрим пример. Предположим вы купили грузовой автомобиль стоимостью 10 млн. рублей. На нём вы совершите ровно 1000 выездов в год (примерно в среднем 3 раза в день) и проработаете ровно 10 лет, после чего (будем считать для простоты) автомобиль полностью будет изношен, полностью себя самортизирует и его стоимость будет 0. Отсюда следует, что на каждую оказанную услугу по перевозке автомобиль переносит свою стоимость в размере 1000 рублей (10 млн. / 10 лет / 1000 поездок). Цифры все условные, и выбраны для простоты расчетов.

Стоимость бензина при каждой поездке 500 рублей. С клиента вы берёте 4000 рублей за поездку. И, таким образом, с каждой оказанной услуги получаете доход 4000-1000 (амортизация) - 500 (бензин) = 2500 рублей. Налоги и прочие расходы мы, для простоты, считать не будем. 2500 рублей за одну поездку это ваш доход. Без всякой эксплуатации и отчуждения труда.

Представьте, что будет, если автомобиль вдруг угонят? Дальше работать на себя вы не сможете. Либо искать деньги для покупки нового либо устраиваться на работу в найм. Не суть важно, а важно то, что вы теряете стоимость своего автомобиля. Допустим отработали на нём год, соответственно 1 млн. рублей он самортизировал. И далее его угнали. Оставшиеся 9 млн. это ваши потери. Это ваши реальные потери, а не высосанный из пальца бред марксистов, будто наёмный работник рискует своей ипотекой и всем чем имеет.

Страховая компания предлагает вам застраховать автомобиль по цене 500 тысяч в год, или, в пересчете на единицу оказываемой услуги, 500 рублей.

Если вы страхуете, то теперь ваш доход с каждой производимой поездки оказывается равен 4000-1000-500-500=2000 рублей. Меньше, чем ранее, но теперь вы не переживаете за сохранность автомобиля.

Итак, вы получаете 2000 за единицу своего труда, при этом не рискуете.

Или 2500 и при этом рискуете.

Ваше право решать, вас никто не принуждает к выбору. Если решаете не рисковать и сделать страховку, то в таком случае нечего ныть, что страховая компания присваивает себе ваш труд, эксплуатирует вас, получает безвозмездно созданную вами стоимость. Безвозмездностью тут не пахнет, у страховой компании возникает обязательство произвести выплату в случае страхового события, а заключить договор страхования было вашим добровольным решением взрослого дееспособного человека.

==================================================

Теперь предположим, что у вас нет денег на приобретение автомобиля и вы устраиваетесь по найму к капиталисту на должность водителя грузового автомобиля. С зарплатой 2000 рублей за единицу поездки. Как я уже говорил выше, для простоты расчетов мы не считаем налоги, в т.ч. страховые взносы, прочие расходы по содержанию автомобиля. Мы не будем считать организационный труд капиталиста, не будем считать инфляционные потери. Нам важна простота расчетов.

Капиталист точно также переживал за свой автомобиль и решил его застраховать, заплатить 500 тысяч за страховку или, в пересчете на единицу производимой услуги, 500 рублей. Для примера, КАСКО является упрощённым - только от угона, т.к. вопрос материальной ответственности водителя при ДТП не однозначен, а нам важна простота примера.

Какую прибыль имеет капиталист с единицы? 4000 заплатил клиент - 2000 ваша зарплата - 1000 амортизация автомобиля - 500 бензин - 500 страховка = 0

Капиталист работает в данном случае в ноль. Никакого присвоения вашего труда нет. У него ничего не остаётся, ни рубля прибыли. А все производимые им траты имеют свою необходимость.

Вы довольны? Прибавочная стоимость 0, норма прибавочной стоимости тоже 0, нет никакой эксплуатации. Вы получаете 200 рублей, это ровно столько же, сколько получали работая на своём автомобиле на себя, при его страховании.

Отлично. Теперь предположим, что капиталист решает отказаться от страховки. Ну и дурак - можно подумать, угонят автомобиль - больше потеряет.

Но мы здесь не обсуждаем интеллектуальные способности капиталиста. Автомобиль - это его собственность. Страховать или нет - его решение. Также как и любого собственника автомобиля. Он решает отказаться, не покупать страховку. В таком случае риск потери автомобиля несёт не страховая компания, а сам капиталист. Конкретно для вас, как для водителя, ничего не изменяется.

Посчитаем прибыль капиталиста с единицы производимой услуги. 4000 заплатил клиент - 2000 ваша зарплата - 1000 амортизация автомобиля - 500 бензин = 500 рублей.

Откуда взялись эти 500 рублей, ведь вы, как водитель, довольны зарплатой и не считаете себя эксплуатируемым? За что капиталист их получает? За свой риск потерь. За то, что риск со страховой компании перешёл на капиталиста.

Что будет с вами, если автомобиль угонят, для примера, через год? Ничего, устроитесь на новую работу и никаких потерь не понесёте. Капиталист же потеряет 9 млн. Он может взять кредит, купить новый автомобиль или тоже устроиться на работу - не имеет значение, он уже понёс потери.

Получая 2000 за каждую поездку по найму вы не рискуете, точно также как если бы получали 2000 работая на себя, на своём автомобиле, застраховав его.

Показанный пример очень условный и упрощённый. Мы не учитываем, в частности, риск отсутствия клиентов, когда автомобиль тоже теряет свою стоимость из-за простоя, не учитываем организационный труд по поиску клиентов и много чего еще. Здесь главное наглядность, что получение оплаты за риск потерь является обоснованным и справедливым вознаграждением.

Когда автовладелец покупает страховку, марксисты не вопят, что его эксплуатируют, присваивают его труд. Вместе с тем, автовладелец отдаёт страховой компании часть своих денег, часть той суммы, что он создал. Отдаёт не безвозмездно, а за страховую услугу, за услугу, по которой риск потерь несёт не он, а страховая компания.

Наёмный работник не несёт риск потерь, они ложатся на капиталиста. А у капиталиста есть выбор, получить вознаграждение за этот риск или отказаться, переложив этот риск на страховую компанию и отдав ей это вознаграждение.

Показать полностью

Ответ на пост «Абсолютное равенство при социализме как миф антисоветчиков. Пара слов об "уравниловке"»10

Порой читаю марксистов и думаю, сколь же они забавны. Выдумать врага "антисоветчика", а затем приписывать ему клевету на святое "марксистское учение". И еще приписать этому врагу, дескать, клевещет, выдумывает соломенное чучело и сам же разбивает это чучело.

Жаль не указывается прямо кто же он, этот мифический антисоветчик, засевший в голове марксиста. Покажите нам его? Ссылку на источник, пруфы! Где пруфы, Билли Smoki77777?

Впрочем мы отвлеклись от темы повествования.

Равенство! Уравниловка! Вечный спор о справедливости, равенстве и братстве.

Что подразумевается под равенством? Справедливо ли равенство в оплате труда людей разных профессий, квалификаций?

@Smoki77777 отвечает однозначно

Человек при социализме будет получать оплату сообразно общественно-полезному труду. Не каждый труд является общественно-полезным, и не каждый общественно-полезный труд тождественен другому. Человек при социализме, выполняющий более сложный высококвалифицированный труд, будет в конечном итоге полезнее для общества, чем человек, который трудится в поле низкоквалифицированного труда. Ровно также и мастер внутри одной отрасли будет обществу более полезен, чем новичок в этой же самой отрасли, оттого будет отличаться и оплата их труда.

Ясно-понятно! Человек при социализме получает оплату соразмерно своему труду. Более сложный труд - больше оплата. Сопляк-стажёр без квалификации - меньше оплата. Их оплата отличается в зависимости от полезности их труда для общества. Мы всё поняли, спасибо за разъяснение, Smoki77777.

Что ж, почитаем труды другого известного марксиста, @sergei.metik

Отсюда

Мера труда, вне зависимости от его характера, есть рабочее время. Это совершенно не значит, что при социализме царит «повременная» оплата труда. Поскольку отсутствует сам товар «рабочая сила», то нет и её купли-продажи, следовательно, не может быть и никакой платы за неё, ни большой, ни маленькой, ни «заслуженной», ни «справедливой». Равенство в труде и равенство в плате – истинный, научный, марксистско-ленинский принцип социализма. Всё остальное – социальные утопии и мимикрия бюрократических хамелеонов, именем Ленина осквернивших дело Октябрьской революции, предавших великие идеи Равенства и Справедливости.

Что там говорил Smoki77777... Оплата по труду? Мастеру больше чем новичку? Да это ж предательство идей Равенства и Справедливости!

Далее. Отсюда

Достигнув в результате Революции равенства первого рода, т. е. по отношению к средствам производства, партийная бюрократия, руководствуясь своим корыстным расчётом, блокировала достижения равенства более высокого порядка – равенства в оплате, не говоря уж о продвижении к равному удовлетворению потребностей. Это было прямым предательством дела Революции, сознательным извращением марксистско-ленинской теории.

Smoki77777 не просто предал идеи Равенства и Справедливости. Он предал дело Революции! Сознательно извратил марксистско-ленинскую теорию.

Далее. Отсюда

Эта гнусность исходила не от деклассированных барыг, не от рвачей и хапуг, - нет, из самых высоких кабинетов смердящими помоями вливалась эта отрава в головы советских людей. Давно утратившие связь с народом, живущие в своем замкнутом элитарном мире, «вершители судеб», престарелые партийные дегенераты рассматривали человека с позиций буржуазной экономической науки, видели в нем лишь рабочую силу, требующую внешнего «стимулирующего» воздействия.

Эта гнусность исходит от Smoki77777. Смердящие помоями посты, в которых он изобличает "антисоветчиков", радеющих за равенство, вливается как отрава в головы пикабушников. Smoki77777 давно утратил связь с народом, и живёт в своём элитарном мире и рассуждает с позиции буржуазной экономической науки.

Особый цинизм такому подходу придавало то, что «ученые» холуи партийной бюрократии обрамляли своё невежество заборами из цитат основоположников научного коммунизма. Что при социализме-де еще сохраняется «буржуазное право», распределение «по работе», «материальные стимулы» и прочие «родимые пятна капитализма». Что для коммунизма сначала следует создать материально-техническую базу. Нужно дождаться того благословенного времени, когда «все источники общественного богатства польются полным потоком». Воспитать «нового человека». И вот потом, на очередном партийном съезде, с разрезанием ленточки, здравицами, под марш отряда пионеров с горном и барабанами, провозгласить наступление эры светлого коммунистического будущего.

Ученый холуй Smoki77777, прикрываясь цитатами основоположников научного коммунизма, обосновывает, что раз вклад высококвалифицированного работника более полезен для общества, чем работника низкоквалифицированного труда, то и оплата должна быть выше. Что мастеру надлежит платить больше, чем новичку.

Для выявления их несостоятельности достаточно спросить, а чем товарищи «политэкономы» собираются измерять труд? Какой уровень дифференциации зарплат оптимален с их точки зрения? Различие двукратное, трехкратное, десятикратное? А может быть, ученые головы предложат число Пи – 3,1415926 в качестве предельного отношения? Что, нет предложений? Так чего стоит такой «закон», не дающий ответа на простейший вопрос? А чем платить за труд? «Трудовым рублем»? Тогда сначала придется найти «стоимость» труда, т. е. заняться делом настолько бессмысленным, насколько и постыдным.

Smoki77777, а какой уровень дифференциации зарплат между мастером и новичком оптимален? Различие двукратное, трехкратное, десятикратное?

Да и кто, собственно, будет решать, во сколько раз труд мастера дороже труда новичка? Во сколько раз труд высококвалифицированного рабочего дороже труда низкоквалифицированного? Может Smoki77777 и будет решать? Тогда сначала нужно найти стоимость труда т. е. заняться делом настолько бессмысленным, насколько и постыдным.

@Smoki77777 и @sergei.metik. Вы уж как-то определитесь между собой, кто прав, кто виноват, оплата по труду или всем поровну. А затем донесите до простолюдинов пролетариев своё решение.

Не получится прийти к единому мнению? Не знаю тогда что... Подеритесь! Набейте друг другу морду в споре, кто лучше понимает Маркса. Кто настоящий марксист, а кто антисоветчик и предатель марксизма.

Показать полностью
8

Ответ на пост «Загнивающий капитализм»2

Центробанк. Скажите мне, недалекому темному человеку, наверняка не разбирающемуся в экономике, каким образом повышение ключевой ставки может тормозить инфляцию? Если я как производственник вынужден брать кредит по повышенной ставке, то мне, чтобы выплатить повышенные по этой причине кредит, придется и поднимать цену на свою продукцию. В чем логика? Если я не прав, то объясните пожалуйста как 2+2 получается 1)

Объясню!

Вот только не стоит заведомо бросаться нелепыми аналогиями, что "2+2 получается 1". Тем более если заявляешь о себе как о человеке не разбирающимся в экономике.

Вот я, например, не разбираюсь в физике, я не понимаю, почему самолёты летают, а крыльями не машут... Но ведь и не обвиняю инженеров, что те неправильно проектируют самолёты и как это у них получается 2+2=1.

Касательно ключевой ставки. Тормозит ли инфляцию повышение ключевой ставки?

Вместо всех своих "логических" рассуждений нам достаточно на это посмотреть.

Для начала некоторое объяснение. Инфляция это обесценение национальной валюты или повышение цен на товары, что то же самое. Год назад буханка хлеба стоила 40 рублей, сегодня за ту же буханку мы должны заплатить 45 рублей. Рубль ослабел, мы должны заплатить большее количество рублей для обмена на буханку хлеба. В этом и заключается инфляция.

Отдельно взятый товар, как например, буханка хлеба, может дорожать или дешеветь относительно других товаров, в том числе и относительно рубля, из-за различных факторов, например, большого урожая/неурожая.

Если ключевая ставка повышается, значит рост цен на буханку хлеба должен замедлиться. Но на примере буханки хлеба мы этого не заметим, т.к. повышение цены будет отложено или растянуто во времени.

Мы заметим влияние ключевой ставки на укрепление или ослабление курса рубля на примере товара, цена на который изменяется моментально. Таким товаром может быть другая валюта. Например доллар.

Итак, возьмём график доллара по отношению к рублю. USD/RUB.

Когда график USD/RUB идёт вверх, значит доллар растёт относительно рубля, а рубль падает относительно доллара. Когда график идёт вниз, доллар падает относительно рубля, а рубль растёт относительно доллара.

Еще важный нюанс. Если рубль как валюта укрепляется, то он укрепляется относительно всех валют и других товаров. И если рубль ослабевает, он ослабевает относительно всех валют и других товаров.

Если доллар укрепился, он укрепился относительно всех валют и других товаров - в таком случае не означает, что рубль как валюта ослабел. Доллар укрепился относительно рубля, евро, йены, юаня, золота и т.д. Но рубль по отношению к евро, йену, юаню, золоту и т.д. не ослабел. То же самое с ослаблением доллара - он ослабевает по отношению ко всем валютам, что не означает укрепление рубля как валюты по отношению к прочим валютам и товарам.

Как и в случае с хлебом и зависимостью цены не только от ключевой ставки, но и от прочих факторов, таких как урожай пшеницы и прочее, текущая цена доллара к рублю формируется на основании множества факторов. Их много. Мы не сможем рассмотреть, понять и учесть их всех. Есть факторы, которые укрепляют валюту, есть факторы, которые её ослабевают. Поскольку мы наблюдаем текущую цену как совокупность этих факторов, нам совершенно не понять, какой фактор оказал какое влияние на курс валюты. Бросили в Буша ботинками в 2008 году - думаю, что доллар немного ослаб. Настолько немного, что это даже будет незаметно.

Насколько сильно влияние изменение ключевой ставки на курс валюты? Довольно существенное. Но при изменении ключевой ставки на 1% мы не поймём как изменился курс валюты, из-за совокупного влияния других факторов. Но на наше "счастье" Центральный Банк РФ в последние годы довольно круто играл ключевой ставкой и такие изменения мы увидим наглядно.

Итак, вот таблица изменений ключевых ставок.

В феврале-марте 2014 года Россия провела аннексию Крыма. После этого недружелюбный запад начал свою санкционную политику, которая приводила к ослаблению курса рубля.

Мы все помним известный твит Варламова. Полагаю, что Варламова до сих пор мучает икота от недоброго вспоминания об этом тысяч поверивших ему людей.

Но рубль падал и падал. И его нужно было спасать.

Центральный Банк РФ начал понемногу повышать ключевую ставку, но это не спасало. Эффект, конечно, был, но эффект от санкций был значительнее. Ровно 10 лет назад евро сиганул за 100 рублей. Новости об этом, статьи и комментарии легко найти даже тут, на пикабушечке

Санкции ослабевали рубль, а повышение ключевой ставки на пол процента, на 1 процент, на 1,5 процента совсем незначительно укрепляло. В целом рубль уверенно продолжал своё падение.

16 декабря 2014 г., как видим из таблички, ключевая ставка выросла с 10,5% до 17%. На 6,5%. Что произошло с рублём?

Видим, что значительное (на 6,5%) повышение ключевой ставки укрепило рубль. Цена на графике USD/RUB отскочила вниз, т.е. в сторону укрепления рубля. Конечно, под давлением санкций, рубль продолжил своё падение. Но то, что повышение ключевой ставки укрепило рубль - очевидно.

Далее, до 2022 года, ключевая ставка изменялась плавно. И на графике мы не увидим наглядное влияние ключевой ставки на курс рубля, т.к., повторюсь, имеются множество других факторов.

Февраль 2022 года. СВО, новые санкции, рубль очень резко пошёл вниз (на графике USD/RUB это вверх).

Ну что ж, гулять так гулять - решила Набиуллина и 28 февраля 2022 г. забабахала ставку 20%, увеличив с 9,5%. То есть увеличила на 10,5%. То есть более чем в 2 раза. Что случилось с курсом рубля в это время? Правильно, он укрепился. Впрочем ненадолго. Новые и новые санкции ослабляли рубль.

Видим, что значительное повышение ключевой ставки значительно укрепило рубль.

11 апреля 2022 г. ключевая ставка была снижена с 20% до 17%. Значительно для экономики, но не особо значительно в совокупном влиянии других факторов, влияющих на курс валюты. Впрочем даже здесь мы увидим, что снижение ключевой ставки ослабило рубль.

15 августа 2023 г. очередной резкий скачок ключевой ставки, с 8,5% до 12%. И результат - повышение курса рубля.

Минуточку - скажет мой читатель - ключевую ставку подняли 15 августа 2023 г., а курс рубля начал повышаться 14 августа 2023 г. Как так?

Дело в том, что курс рубля зависит от ожидания тех или иных событий. Центральный Банк заранее объявил о своём внеплановом заседании и это было известно еще 14 августа 2023 г. Эксперты и инвесторы строили свои прогнозы.

Итак, Центральный Банк объявил о внеплановом заседании. Что сделает Набиуллина?

Может быть объявит о 100% обеспечении рубля золотом, платиной и алмазами? А может создаст новый межгалактический квантовый нейронный кибер крипто гига-мега рубль?

Нет, не угадали. Она просто бахнет ключевую ставку. Это было очевидно. Рынок отреагировал моментально.

То, что повышение ключевой ставки укрепляет рубль и, наоборот, снижение ключевой ставки рубль ослабевает - это факт. Теперь мы разберёмся в причинах. Далее исключительно моё мнение, которое не обязательно может быть верным. Я сам не весть как разбираюсь в экономике, поэтому на утверждение абсолютной истины не претендую.

Оказывается ли влияние ключевой ставки на цены прочих товаров, а не только на курс одной валюты по отношению к другой? Да. Но, как я уже говорил, это довольно трудно увидеть из-за влияния прочих факторов.

Говоря в целом, низкие ставки по кредитам обуславливают желание человека этот самый кредит взять. Когда человек берёт кредит на приобретение какой-либо вещи, он, говоря по простому, приобретает то, на что еще не заработал. Человек начинает потреблять эту вещь. Но при этом оплата за эту вещь отложена во времени.

У населения на руках имеются денежные средства, заработанные трудом и плюс взятые в кредит, соответственно население желает приобрести бОльшее количество вещей, чем заработало на данный момент. Это создаёт повышенный спрос, что увеличивает цены. То есть образуется инфляция.

Повышение ключевой ставки повышает цену кредитов. И население менее охотно берёт кредиты, что сокращает спрос. При этом население продолжает гасить уже взятые кредиты, а новые берёт с неохотой, что снижает закредитованность населения. И снижает рост цен (инфляцию), а то и вовсе приводит к падению цен.

Посмотрим на примере недвижимости. В феврале 2022 года ключевая ставка резко выросла. Затем потихоньку снижалась. Сравним с количеством взятых ипотечных кредитов

Как видим, повышение ставки в феврале 2022 года привело к сокращению количество ипотечных кредитов в апреле 2022 года до 49 тысяч против марта 2022 года в 163 тысячи. Более чем в 3 раза!

Почему ключевую ставку увеличили в феврале, а снижение количества ипотечных кредитов произошло в апреле? Дело в том, что банки производят одобрение ипотечного кредита и затем дают некоторый срок на поиск подходящей недвижимости и заключение сделки. Обычно это 2-3 месяца. Я говорил, что рынок товаров реагирует на изменение ключевой ставки не так моментально, как валютный рынок. Но в целом реагирует. Конечно на количество выданных ипотечных кредитов оказывает влияние и прочие факторы, такие как размер первоначального взноса, льготные условия, всякие там семейные, дальневосточные, айтишные, сельские и прочие ипотеки. Но в целом тенденцию мы видим и она логична - если ставка по кредиту увеличивается, то желающих брать этот кредит становится меньше.

Снижение количества желающих взять кредит, в свою очередь, продавливает цены вниз. Снижает рост цен или снижает цены. Посмотрим на примере недвижимости Москвы

и Санкт-Петербурга.

При низкой ключевой ставке, соответственно, были низкие ставки по кредитам. Плюс действовавшая льготная ипотека. Всё это привело к бешеному спросу на недвижимость. Квартиры в новом доме раскупались еще до того, как закладывался фундамент этого дома.

Ключевая ставка повысилась, что повысило ставки по ипотечным кредитам, что привело к снижению количества взятых ипотечных кредитов, что откатило цены на недвижимость вниз.

Итак, дорогие кредиты приводят к снижению спроса на товары и, как следствие, снижению инфляции.

Тут следующий нюанс. На разные группы товаров спрос изменяется по разному. Существуют товары первой необходимости, существуют предметы роскоши. Никакой четкой классификации здесь нет, например, для бедного человека хлеб будет предметом первой необходимости, а мясо уже предметом роскоши. Для середнячка мясо будет предметом первой необходимости, а черная икра предметом роскоши.

Давайте возьмём два товара, мясо и последний айфон. Для среднего россиянина мясо это предмет первой необходимости, а айфон это предмет роскоши.

Пусть на каждого россиянина в год покупается n количества мяса и m количества айфонов. На одного россиянина. Это, допустим, n=80 кг мяса, и m=0,1 количества айфонов (для примера, я не знаю сколько точно айфонов приобретается).

Пусть повышение ставки по кредитам снизило спрос на 10%.

Изначально можно полагать, что спрос снизится так

Но это, конечно, не так. При снижении спроса, при снижении доступности кредитов, человек в первую очередь отказывается от предметов роскоши

Цифры здесь условные. Сама суть заключается в том, что человек менее охотно берёт дорогие кредиты на вещи, без которых может жить.

Средний человек обеспечен предметами первой необходимости. Во всяком случае толпы умирающих с голоду мы не наблюдаем.

И так уж сложилось в нашей стране, что большинство производимых товаров (исключения есть конечно) это предметы первой необходимости. А предметы роскоши, имеют, в основном, зарубежное происхождение. Покупка айфона это утекание "напечатанных" денежных средств заграницу, а не приобретение товаров, созданных в России. Соответственно низкие ставки по кредитам создают условия для увеличения импорта товаров не первой необходимости, а это разгоняет инфляцию. Увеличение ставок по кредитам, наоборот, вынуждает население экономить и более рационально подходить к кредитам.

С другой стороны, низкий курс рубля позволяет экспортёрам получить больше рублей за экспортируемые товары, а импортируемые товары становятся дороже. Здесь необходимо соблюдать баланс между слабым и сильным рублём.

Показать полностью 12
1

Критика марксизма. Пост № 20. Вред от марксизма1

Основная моя претензия к марксизму даже не в том, что марксизм не состоятелен с логической точки зрения. Нелепая пародия на науку.

Нет, дело не в этом. Ну нравится марксистам строить из себя жертву чьего-то угнетения и эксплуатации, изучать свои псевдофилософские труды, проводить семинары и молиться на своё божество Маркса. Ладно бы это. Как говорится, чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало.

Но ведь они еще и разносят эту заразу на неокрепшие умы юнцов. Стараясь привлечь в свою секту больше народа. Только вот эффект, который за этим следует, отличается от ожидаемого - люди вместо ненависти к капиталистам начинают сами хотеть стать капиталистами. Ведь сегодня не то, что в 19 веке, сегодня стать капиталистом это как два пальца об асфальт. Купили акции на пару тысяч рублей и вот вы уже начинающий капиталист, "присваивающий чужой труд".

Т.е. марксисты в своей пропаганде рассказывают, что капиталист крадёт труд, эксплуатирует людей, потому имеет дворцы, мерсы и яхты. И совсем ничем не рискует. Это пролетарии, заверяют марксисты, пролетарии всем рискуют.

Ожидание: пролетарии ненавидят капиталистов, начнут борьбу, устроят революцию, построят справедливое общество.

Реальность: пролетарии хотят стать капиталистами.

В прошлых двух постах я разбирал дивиденды, чем они являются. И на примере показал, что, вообще говоря, можно терять свой капитал, а не только увеличить его. Марксист же в этом видео рассказывает, что акционер стабильно 4 раза в год получает по почте чек на дивиденды.

Реально в США так плохо развито айти в финансовой сфере, там бумажные чеки присылают? А покупка акций как осуществляется? Личным присутствием с поднятием таблички: 100 баксов раз, сто баксов два, сто баксов три, продано джентльмену в первом ряду! Или может марксист просто изучал акции по книгам прошлого столетия...

Сегодня мы живём в мире, где купить акции можно не вставая с дивана, скачав приложения известных брокеров. Перечислять их не буду, пост же не рекламный))

Эта операция - покупка финансовых продуктов типа акций, облигаций - упростилась настолько, что доступна школьникам или студентам, сэкономившим на школьных обедах. И рабочим, которые отложили несколько тысяч со своей зарплаты и думают, куда их вложить.

Но нельзя верить марксистам. Покупка акций с целью получения дивидендов не гарантирует, что вы увеличите свой вложенный капитал и сможете в будущем потреблять больше материальных благ. Как сказал марксист, потреблять то, что вы не заработали.

Покупка акций это риск. Риск потери капитала. И этот риск целиком лежит на вас.

Марксисты пропагандируют, что капиталист никаких рисков не несёт. Это очень опасное и безответственное заявление. Давайте послушаем марксистку Бурик с ютюбного канала "простые числа".

Основные буриковские рассуждения:

  • Капиталист рискует только результатами чужого труда (пролетариев).

  • Работники рискуют всем, чем имеют. Квартирами, машинами. Им может стать нечего есть.

  • Если появятся убытки, капиталист требует помощи у государства.

  • Капиталист не желает нести даже минимальный риск.

Вот какое мнение может сложиться у человека после такой пропаганды?

Почему бы мне самому не стать капиталистом? Да чего я как лошара работаю на дядю, отдаю ему свой прибавочный труд? Да я сейчас как открою свой бизнес, все на меня будут работать. Я же вообще ничем не рискую, рисковать будут работники. А если вдруг убытки, я потребую помощи у государства.

Давайте, для примера, возьмём какого-нибудь новоявленного капиталиста. Давайте даже не вымышленного, а реального. Вот, например, Пумпошника @TomasSergio, 5 лет назад открывшего Пумпошечную.

История умалчивает, что сподвигло его совершить сей необдуманный поступок. Гипотетически может быть так. Человеку пришла в голову мысль о новом продукте. Он эту мысль всячески мусолил, прокручивал в голове. И не решался - ведь вдруг всё пойдёт не по намеченному плану, тогда будут потери, убытки, а не прибыль. Будет потеряно то, что нажито своим непосильным трудом.

И тут Пумпошнику попалась на глаза марксистская пропаганда в Буриковском лице... И наслушался Пумпошник её слащавых речей. И задумался Пумпошник:

Никакого риска нет! Рисковать будут работники, пролетарии. А если у него будут убытки, то достаточно просто потребовать помощи у государства. План надёжный как швейцарские часы. Марксисты же врать не будут. Они ж учёные, у них там целая наука!

И так родилась на свет международная сеть Пумпошечных, только в России насчитывающих количества точек продаж целую одну штуку.

Открыл, просуществовал месяц, закрыл, убыток примерно 500 тысяч.

На самом деле убыток больше, т.к. не учёл своего вложенного труда. Который мог бы продать проработав месяц по найму.

Для сравнения. Немного более крупная сеть М.Видео, насчитывающая в данный момент 1137 магазинов, уже 3 года работает в убыток и прекрасно себя чувствует.

Но сеть Пумпошечных (из одной точки) оказалась неспособна выстоять более месяца.

Что ж. По утверждению марксистов, теперь работники Пумпошечной потеряли всё, что имели. Машины, квартиры. Всё чем владели до того трудоустройства на месяц в Пумпошку. Месяц назад жили-не тужили, но Пумпошка закрылась и им стало нечего есть. На что они жили, что ели до работы в Пумпошке, не известно. И других вакансий, кроме работы в Пумпошке, не существует. Не думайте об этом. Главное:

Работники рисковали всем чем имели. Потеряли всё, что имели. Квартиры, машины. Им банально стало нечего есть.

Насколько тупа марксистская пропаганда? Это откровенное враньё. Работник не может рисковать своим имуществом, ведь он не вкладывал это своё имущество.

В действительности имущественные потери понёс только новоявленный капиталист Пумпошник.

А откуда Пумпошник вообще взял вложенный в Пумпошку капитал? Марксистка Бурик даёт ответ

Капитал, которым рискует капиталист это ни что иное как присвоенный труд большого числа пролетариев. То есть рискует он результатами чужого труда.

Вот так - ни что иное! То есть еще до открытия Пумпошки, Пумпошник у кого-то отжал пол миллиона рублей. Присвоил себе труд большого числа пролетариев.

Очередное тупое марксистское враньё.

Ладно, у нас остался последний, но железобетонный марксистский аргумент.

Капиталист требует помощи у государства.

Честно говоря, какой-то пердёж в лужу. Сотрясание воздуха.

Ну вот вы тоже потребуйте помощи у государства. Прямо сейчас скажите: государство, я требую помощи, дай мне миллион баксов!

Потребовали? Получили? То-то же.

Вот серьёзно. Пумпошник понёс убытки. Как ему получить помощи от государства? Расскажите, марксисты. Заявление в МФЦ или на госуслугах написать и тогда государство возместит все потери?

А может Пумпошнику нужно выйти на Красную площадь у Кремля? С табличкой "требую помощи от государства".

Тогда он обязательно получит. Но не помощи, а дубинкой по почкам он получит. И еще лет 5 строгача получит. Потому что все требования к государству заканчиваются примерно этим.

Конечно в некоторых случаях государство действительно оказывает помощь бизнесу. Или неограниченному числу, как например, снижение налогового бремени. Так и отдельно взятому бизнесу или отдельной сфере. Мы разберём в дальнейшем такие случаи. Такая помощь не означает полную компенсацию убытков. Она только снижает риск убытков. Не исключает их.

Так что разглагольствования про то, что "капиталист требует помощи от государства" очередное марксистское враньё.

От желания нести даже минимальный риск не остаётся ни единого следа

То, что Пумпошник не хотел бы нести предпринимательские риски - действительно так. Но кто б его спрашивал. Это очередной марксистский пердёж в лужу. Капиталист несёт риски независимо от своего желания.

Марксисты своими пропагандистскими высказываниями создают образ того, что если вы открыли бизнес или купили акции вас обязательно ждёт материальный успех, ведь вы будете "красть у других людей". Своей ложью марксисты отравляют человеческий разум. Калечат его. У людей формируется неверное представление, что став капиталистами именно так всё и произойдёт, это абсолютно точно, ведь все риски, как заверяют марксисты, лежат на пролетариате.

Задумайтесь сколько людей, наслушавшись марксистской пропаганды, могло потерять свои капиталы, то, что они сами заработали.

Если вы купили акции или открыли свой бизнес, не считайте, что поймали удачу за яйца. Вы можете как увеличить капитал, так и потерять его. Потерять и номинально и реально с учетом инфляции. Марксисты вам об этом не говорят.

Показать полностью
0

Продолжение прошлого поста

Продолжение прошлого поста

Теперь примеры с реальными данными.

Пример 9

Для примера возьмём Газпром. Возьмем цену открытия в начале года и цену закрытия в конце года. То есть предполагаем, что вы в начале года купили акции, а в конце года их продали. Это для удобства сравнения с годовой инфляцией. Разумеется в действительности вы могли купить их в любое время и продать в любое время или не продавать вовсе. Акции Газпрома торгуются минимально по 1 лоту, включающему 10 акций. Не учитываем комиссии при торговле акциями, хотя они не в пользу капиталиста, уменьшают его капитал.

Итак, у вас есть некая сумма денег, которую вы пусть для примера, честно заработали, работая на по найму и теперь решили вложить, стать мини-капиталистом).

В начале 2020 года цена акций на открытии составляла 259,18 рублей, а в конце года на закрытии 212,69. Дивиденды в 2020 году составили 15,24 рубля на акцию.

Вы купили на 2591,8 рублей 10 акций.

В течение года получили дивиденды 15,24*10= 152,4 рубля. С учетом удержанного НДФЛ получили 132,4 рубля (НДФЛ округляется).

В конце года продали акции за 2126,90 рублей.

Итого вложил 2591,8 рублей у вас осталось:

132,4+2126,90 = 2 259,30 рублей

Ваш "заработок" составил:

-2591,8+132,4+2126,90 = -332,50 рубля

Возьмём, к примеру, абстрактный товар за 100 рублей. До покупки акций вы могли приобрести 25,9 единиц этого товара.

Официальная инфляция составила в 2020 году 4,91%. Будем считать официальную инфляцию и ставку по вкладам равной. Соответственно вложив деньги в банк, вы бы получили

2591,8*(1+0,13) = 2719,06 рублей и смогли бы приобрести на них те же 25,9 единиц товара, который стоил бы уже 104,91 рубля за единицу.

Вложив в акции и получив дивиденды вы теперь можете позволить себе

2126,90/104,91 = 21,5 единиц товара

Смотрите как получается.

Марксист заявлял о том, что получив дивиденды вы обокрали других людей. Вы потребляете то, что не произвели. То, что не заработали и не заслужили.

В действительности оказалось, что дивиденды вы получили, а потребить теперь можете еще меньше, чем могли, чем заработали.

Кстати, заметьте, потеряв часть капитала, вы всё равно заплатили НДФЛ.

Для зануд. В примере не учтена комиссия брокера при покупке акций. Это небольшой минус. Не учтено, что дивиденды были получены в середине года, и могли быть положены в банк. Это небольшой плюс. Сути не меняет, только погрешность в расчетах.

Пример 10

Газпром 2021 год

Цена акции в открытии на начало года 212,71 рубля, в закрытии на конце 342,39 рубля

Дивиденды 12,55 рублей, инфляция 8,39%

Дивидендный доход 125,50 рублей, после НДФЛ 109,50 рублей.

Акции купили за 2127,10 рублей, продали за 3423,90 рублей, доход 1296,80 рублей, НДФЛ с разницы 169 рублей, итого доход с разницы 1127,80

Всего заработали 1237,30 рублей, капитал стал 3364,40 рублей.

Товара, который в начале года стоил 100 рублей, изначально могли купить 21,2 единицы, теперь (с учетом инфляции) 31 единицы.

Теперь марксист оказался прав! Вы действительно получили дивиденды и смогли приобрести материальных благ больше.

Это называется обокрали других людей, присвоили их труд? А в предыдущем 9-м примере что - подарили им свой труд?

Пример 11

Газпром 2022 год

СВО, санкции, санкции, санкции, "Северный поток" бдыщ, санкции, санкции, санкции

Цена акции на начало года 345 рублей, в конце 162,56 рубля

Дивиденды 51,03 рублей, инфляция 11,92%

Дивидендный доход 510,30 рублей, после НДФЛ 444,30 рублей.

Купили за 3450,00 рублей, продали за 1625,60 рублей, доход -1824,40 рублей

Капитал на руках 2069,90 рублей, заработали -1380,10 рублей

Изначально могли потребить 34,5 единиц товара, теперь 18,5 единиц

Вы потеряли почти половину своего капитала. Получили дивиденды, следовательно, по заявлению марксиста, обокрали других людей. Но в действительности вы потеряли половину того, что имели изначально, что заработали своим трудом.

Пример 12

Газпром 2023 год

Цена акции на начало года 163 рублей, в конце 159,52 рубля.

Дивидендов нет, инфляция 7,42%.

Даже считать нет смысла, уже очевидно, что вы в минусе.

Почему так получается с акциями Газпрома? Классическая экономическая теория описывает всё правильно и соответствующе. Марксисты же предпочитают игнорировать объективную реальность, существующие факты. Берут только удобные для себя примеры и бубнят как мантру про эксплуатацию и прибавочную стоимость.

Понятно, что все вышеуказанные примеры условные. Покупать и продавать акции не обязательно в начале и конце года. Можно заработать и без дивидендов - купил акции, через день они выросли в цене, продал акции, итого заработал. Опять же - не суть важно.

Важно то, что марксисты своей тупой пропагандой вводят вас в заблуждение. Создают иллюзию того, что капиталист всегда в плюсе. Вот вы заработали своим трудом денежку, решаете, что будете тратить её не сейчас, а потом. Вложите в акции, получите доход. Как уверяют марксисты, сможете потребить больше материальных благ.

В действительности может случиться так, что да, позволите себе больше. В этом случае заплатите государству налоги.

Может случиться так, что позволите себе меньше. И в некоторых случаях даже всё-равно заплатите налоги.

По сути вы играете своим капиталом по правилам, установленным не в вашу пользу. Вероятность увеличения капитала ниже, чем вероятность его потери. Не ведитесь на пропаганду марксистов, что вы всегда будете увеличивать свой капитал.

Конечно, я не питаю иллюзий, что марксисты изменят своё мнение. Они обычно не вникают в предмет о котором рассуждают. Они подобны плоскоземельщикам. Те объявили землю плоской. Объявили о всемирном заговоре. Если камень подбросить вверх, он упадёт, значит и люди на краю земли падают в бездну. Это от нас скрывают! Плоская Земля - это наука, это нельзя отрицать!

Можно долго объяснять и рассказывать плоскоземельщикам доказательства шарообразности Земли. Рассказывать про притяжение, всемирное тяготение. Всё это будет объявлено плоскоземельщиками водой, демагогией и софистикой. Это не вписывается в их мировоззрение, соответственно громогласно объявляется ложью.

Точно так же марксист из видео, объявил получение дивидендов кражей чужого труда. Даже толком не понимая, что является дивидендами.

Показать полностью
5

Ответ на пост «Как работают корпорации»1

Вставлю свои пять копеек про дивиденды.

Будет длиннопост. Очень длинный длиннопост. Пришлось даже разбить на два поста, т.к. пикабу в один не дал всё запихать из-за ограничения по количеству символов.

Предысторию про печенегов и половцев пропустим, но про создание предприятия, про бухгалтерию и оценку рассказать нужно, это приблизит нас к пониманию сути дивидендов и акций. Чтобы объяснить, почему марксисты не правы, пришлось расписать это всё. Но если очень кратко:

  1. Марксисты не правы.

  2. Дивиденды получают из прибыли предприятия. И, главное, из бухгалтерской прибыли. Той, что на отражена в бухгалтерском учете.

  3. Капиталист, вкладывая деньги в предприятия, рассчитывает получить прибыль. И эта прибыль должна быть в размере не менее величины, соответствующей сумме трёх показателей:

    безрисковая процентная ставка + вознаграждение за предпринимательские способности + вознаграждение за риск.

    Если прибыль получается меньше этой величины, то капиталист по сути в убытке. Даже если при этом имеется бухгалтерская прибыль и дивиденды.

    Я уже приводил эту формулу в своём посте.

  4. Дивиденды по своей сути представляют собой вывод капитала из предприятия. Они не изменяют величину общего капитала капиталиста. Зачастую наоборот, уменьшают, т.к. выплата дивидендов почти всегда облагается налогами (не всегда! но мы этот вопрос пропустим).

  5. Дивиденды могут образоваться даже случайным образом. Даже при отсутствии создания продукта и создания какой-то новой стоимости и при отсутствии покупателей. Когда предприятие вообще не осуществляло никакой деятельности. Потому что дивиденды это бухгалтерская категория. Бухгалтерское понятие. Оно используется для обозначения, как было сказано выше, вывода капитала из предприятия, т.е. выплату собственникам предприятия части имущества этого предприятия. Дивиденды могут образоваться из-за соблюдений правил бухгалтерского учета при отсутствии реальных доходов.

  6. Дивиденды могут образоваться и наоборот, из-за нарушения правил бухгалтерского учета.

  7. Наличие дивидендов не означает, что капиталист получил какой-то прибыток, увеличение капитала. Что он в плюсе. Капиталист может даже регулярно получать дивиденды, но фактически терять свой капитал.

Теперь обо всём подробнее. И на примерах, чтоб было ясно, о чём речь.

Положим у вас имеется 10 тысяч рублей. Вы эти деньги честно заработали, не украли. На эти 10 тысяч рублей вы можете приобрести 100 единиц какого-то абстрактного товара по 100 рублей и потребить их. Никто, ни один марксист, не может сказать, что вы потребляете то, что не произвели, ведь вы заработали эти 10 тысяч, этот эквивалент 100 единиц товара, своим трудом.

Также вы можете положить эти 10 тысяч рублей в банк под 20% годовых (предположим), через год иметь 12 тысяч рублей и приобрести все те же 100 единиц товара, который при инфляции 20% стоит уже 120 руб./шт.

Стали ли вы богаче? Номинально да, было 10 тысяч, стало 12 тысяч. В реальности нет, вы можете позволить себе всё тот же объём материальных благ, все те же 100 единиц товара.

Капитал являет собой не номинальную величину денег, а тот объём благ, на которые он может быть обменян. 10 тысяч рублей в 2000, в 2010 и 2024 году это разные деньги. В 2000 году на 10 тысяч рублей можно было купить 40 грамм золота, сегодня на 10 тысяч рублей можно купить 1 с небольшим грамма золота.

Положив деньги в банк вы примерно (плюс-минус) уберегаете их от инфляции. Здесь не спорят даже марксисты, например Комолов в своём недавнем видео сказал, что ставка по вкладам обычно соответствует реальной инфляции.

Что представляет собой инфляция? Обесценение денег, вызванное или выпуском новой денежной массы или сокращением производства товаров и услуг. Или и тем и другим. В общем случае инфляция не вредит пролетарию, у которых нет в наличии финансового капитала - денег, ценных бумаг, у них нечему обесцениваться. Государство выпустило дополнительно 20% денежной массы к имеющейся в обороте - цены на товары и услуги подскочили на 20%. Также на 20% выросли размеры зарплат. Может не сразу, через нежелание капиталистов, но всё равно зарплаты догоняют уровень роста цен. Никто же не скажет, что его зарплата составляет столько же, сколько в 2000 году. А выпущенную денежную массу, которая изначально находится в собственности у государства, оно (государство) тратит, собственно, на нужды государства - на строительство дорог и зарплату учителей и т.п. То есть на пользу всем гражданам, включая тех же пролетариев.

Теперь примеры по дивидендам

Пример 1

Итак, положим теперь вы решили создать предприятие - ООО с уставным капиталом 10 тысяч, а имеющие 10 тысяч внесли на счет предприятия. Чем будет заниматься предприятие? Не ясно чем. Но 10 тысяч, которые лежат на расчетном счете в банке, вы решаете вложить под проценты. В последние годы банки стали массово предлагать услугу банковского вклада юридическим лицам. Через год, при ставке 20%, вы получаете 2 тысячи дохода. В отсутствии расходов, у ООО образуется прибыль 2 тысячи рублей.

Эта прибыль подлежит налогообложению, т.к. государству, собственно, плевать на то, в действительности эти 2 тысячи рублей лишь покрыли инфляцию. Но мы не будем касаться вопросов налогообложения, чтобы не усложнять расчеты

Итак, на расчетном счету предприятия 12 тысяч рублей. Они представляют собой 10 тысяч уставного капитала и 2 тысячи нераспределенной прибыли.

Те, кто разбирается в бухгалтерии и представляет собой бухгалтерский баланс, могут мысленно представить это так

На самом деле меньше. 12 тысяч денежные средства на счете минус налог. И 2 тысяч нераспределенной прибыли минус налог.

Активы и пассивы в данном случае подразумевают собой не бытовое понимание, типа пассив это не приносящее доход имущества, а являются бухгалтерскими терминами - актив характеризует имущество, включающее в себя материальное имущество, нематериальное имущество (например патенты), деньги, дебиторскую задолженность (когда нам должны), а пассив источник формирования этого имущества - уставный капитал, кредиторская задолженность (когда мы должны) и т.п.

Итак, теперь вы можете 2 тысяч вывести как дивиденды. Правда снова заплатив налог. И затем закрыть ООО, выведя 10 тысяч. На руках у вас остаётся 12 тысяч рублей (минус налоги предприятия и налоги при выплате дивидендов). Вы можете теперь приобрести 100 единиц товара, который стал стоить 120 рублей. На самом деле меньше, т.к. у вас 12 тысяч минус уплаченные налоги.

Вы получили дивиденды. Вы кого-то эксплуатировали, присвоили чей-то труд? Нет. Стали вы богаче? Нет, даже беднее, т.к. в сумме налоги в данном случае оказываются больше налогов, положив вы исходные 10 тысяч на банковский вклад как физлицо.

По мнению марксиста из видео, раз вы получили дивиденды, теперь вы потребляете больше материальных благ, потребляете то, что не произвели, вы обокрали рабочих. Но в действительности вы на свои 12 тысяч рублей, из которых 10 тысяч ваш первоначальный капитал, а 2 тысячи дивиденды, можете позволить себе те же 100 единиц товара. И, если мы вспомним про налоги, то окажется еще меньше единиц товара. Вы получили дивиденды, как говорят марксисты - украли, присвоили себе чужой труд, но потребить можете меньше материальных благ, что до этого самого "присвоения чужого труда".

То, что фактическим источником этих дивидендов был процент по вкладу, который покрыл лишь инфляцию (а с учетом налогов - не покрыл) не делает эти дивиденды не дивидендами.

Пример 2

Вы решили создать ООО. Кстати, 10 тысяч рублей в качестве вклада в уставный капитал можно не вносить. Можно внести свой ноутбук, например. А можно не вносить вообще ничего, вернее по бухгалтерии будут внесены денежные средства, а затем тут же выданы директору ООО под отчет. В таком случае текущий баланс ООО будет представлять собой актив (имущество фирмы): дебиторскую задолженность подотчетного лица 10 тысяч и пассив (источник формирования имущества): уставный капитал 10 тысяч.

Далее вы самостоятельно выполняете какую-то работу, получаете от покупателя оплату за свой продукт. Пусть в размере 100 тысяч рублей. Как вывести эти 100 тысяч рублей из общество себе в карман на свои личные расходы? Я уже объяснял в одном из своих постов.

Можно через зарплату, потратив все 100 тысяч, на зарплату, страховые взносы и налог. Тогда доходы уравновешиваются расходами и прибыль становится нулевой. Дивидендов нет.

Либо не начислять зарплату. При отсутствии прочих расходов прибыль станет 100 тысяч и все они станут дивидендами, за минусом налогов с ООО и налога на дивиденды.

Можно часть через зарплату, часть через дивиденды.

Разумеется мы не рассматриваем не законные способы, типа перевести на знакомого ИП за выдуманные услуги и получить нал.

Но в целом выглядит всё так. Если вывод денег с ООО осуществляется через прибыль и, соответственно, дивиденды, то дивиденды, как ни странно, присутствуют. Вы сами трудились, самостоятельно от имени своего ООО исполнили договорные обязательства с покупателями и заказчиками, получили дивиденды, а значит, по мнению марксиста из видео, вы обокрали рабочих. Самого себя обокрали, не иначе...

Я, конечно, в целом понимаю, что марксист ведёт речь о крупных корпорациях, где наёмные работники всё-таки присутствуют. И не про создание маленького, но гордого ООО, а про покупку акций и получения дивидендов. Но марксист изначально обозначил, что получать дивиденды это значит красть у других. Без уточнения реальным источником чего являются дивиденды. А я дотошно разбираю всё.

Пример 3

Вы создали ООО, пусть с тем же уставным капиталом 10 тысяч, купили на них "средства производства". И наняли рабочего трудиться на этих средствах производства.

Оставим в стороне вопрос, что в действительности можно купить на 10 тысяч, пример утрированный. И чем являются "средства производства" - этому в дальнейшем посвятим отдельную серию постов.

Итак, рабочий из этих средств производства, эквивалентных 10 тысячам, создал продукт, который был продан покупателю за 21 тысячу. Рабочий получил зарплату 10 тысяч (отпустим налоги и страховые взносы). На счете предприятия осталось 11 тысяч рублей (21 тысяча поступившая от покупателя - 10 тысяч зарплата).

Прибыль общества составила 1 тысячу рублей. Баланс предприятия выглядит так (не учитывая налоги с прибыли).

Выведем 1 тысячу рублей дивидендов и закроем ООО, выведя 10 тысяч уставного капитала. На руках у вас 11 тысяч. Пусть на всё это ушло ровно год, в течение которого инфляция составила 20%.

До открытия ООО вы могли потребить 100 единиц абстрактного товара по 100 рублей (10 тысяч / 100 = 100).

Теперь вы можете потребить 91,7 единиц этого товара по 120 рублей (11 тысяч / 120 = 91,67).

Вы присвоили труд рабочего. Вы заплатили ему меньше, чем он произвёл, как утверждает марксистская теория. Вы его эксплуатировали. Вы получили дивиденды, а значит обокрали рабочего, как утверждает марксист из видео. Теперь, по утверждениям марксиста, вы можете себе позволить больше материальных благ, в создании которых вы не участвовали.

Как видно из приведённого выше примера - нет, всё не так. В действительности вы теперь можете себе позволить еще меньше материальных благ, меньше единиц товара, чем если бы вообще не открывали ООО и не вели свою предпринимательскую деятельность, а купили и потребили эти товары год назад или положили деньги на вклад под 20% годовых. Был капитал, который честно заработали своим трудом, в размере 10 тысяч рублей, эквивалентный 100 единицам товара, которые вы могли потребить. Вы увеличили капитал номинально, теперь у вас 11 тысяч рублей, из которых 10 тысяч заработано до открытия ООО и 1 тысяча "украдена" у рабочего. Но фактически вы потеряли часть своего капитала, свою покупательную способность. Теперь ваш капитал эквивалентен лишь 91,7 единицам товара, которые можете потребить.

Это мы не рассматривали налоги на ООО и налоги при выплате дивидендов. Вы потеряли больше.

Это мы не рассматривали тот труд, что вы вложили в открытие ООО, покупку "средств производства", найм рабочего, поиск покупателя... Весь этот вложенный труд вы могли продать устроившись по найму в другое предприятие, так что в действительности вы потеряли еще больше.

Это мы, вообще говоря, рассмотрели деятельность только прибыльного предприятия. Ваше предприятие и вовсе могло закончить год с убытком. Но в данном случае мы рассматриваем вопрос о дивидендах, дивиденды платятся из прибыли, поэтому вопрос убыточных предприятий не рассматриваем в принципе. Предприятие прибыльное с точки зрения бухгалтерского учета, с точки зрения государства и, в частности, налоговой инспекции. С экономической (или управленческой) точки зрения оно убыточно, вы потеряли часть капитала, вы в действительности можете позволить себе меньше материальных благ, чем до создания предприятия.

То есть в целом, требуемая прибыль капиталистом состоит из трёх составляющих

i = безрисковая процентная ставка

Впс = вознаграждение за предпринимательские способности

Вр = вознаграждение за риск

Если капиталист получает меньше этой величины, значит он в минусе, он потерял свой капитал или его часть. Даже при наличии дивидендов. Даже при наличии "эксплуатации рабочего", выраженной в изъятии прибавочной стоимости, которой в действительности не существует.

Если капиталист получает больше этой величины, значит он в плюсе. Но нюанс в том, что эту величину нельзя объективно рассчитать. Какова величина вложенного труда капиталиста? Пусть вы даже не открывали ООО, а купили акцию, вы совершили какие-то незначительные действия, усилия. Какова стоимость этих усилий? Это субъективная величина каждого. Каков размер риска, что предприятие окажется убыточным? Если бы это возможно было точно рассчитать, то в предприятие, риски которого превосходят ожидаемые выгоды от него, не вкладывались.

Вернёмся к теме дивидендов. Дивиденды могут образоваться даже когда они не являются результатом реальной деятельности предприятия. Только из-за соблюдения правил ведения бухгалтерского учета. Или из-за нарушения этих правил.

Дивидендами может стать та сумма, что вы внесли в качестве уставного капитала. Разумеется изначально она ею не является. Но сейчас мы увидим, как уставный капитал преобразится в прибыль, а вложенные денежные средства в дивиденды.

Пример 4.

Вы создали ООО, с тем же уставным капиталом 100 тысяч. Вложили эти 100 тысяч реальными деньгами. Теперь на счете предприятия 100 тысяч рублей, составляющие уставный капитал. Это чистые активы вашего ООО. Активы ликвидные, т.к. это денежные средства.

Положим для деятельности ООО вы решили приобрести со счета ООО что-то. Ну пусть компьютер. Пусть за 50 тысяч рублей. Вы нашли поставщика, перевели ему 50 тысяч. Компьютер он еще не поставил.

Теперь, при уставном капитале 100 тысяч, на счете ООО 50 тысяч рублей и еще 50 тысяч это дебиторская задолженность поставщика перед вашим ООО.

Но поставщик компьютер вам не поставляет. Взыскать уплаченные 50 тысяч можно через суд. Но проходит 3 года и вот вы уже прошляпили срок исковой давности. Теперь этот долг называется безнадежным. Или просроченным или нереальным ко взысканию. Теперь из 100 тысяч ликвидного актива осталось 50 тысяч ликвидного, являющегося денежными средствами и 50 тысяч неликвидного, являющегося безнадежной дебиторской задолженностью. Безнадежная дебиторская задолженность подлежит списанию в расходы как прочие расходы.

Пропустим вопрос формирования резерва по сомнительным долгам. Если бы его сформировали, это точно так же являлось бы расходом в прочих расходах.

Итак, при отсутствии какой-то деятельности и доходов, ваше ООО получает убыток. Текущий баланс вашего ООО выглядит так (скобка как отрицательное значение)

При наличии уставного капитала в 100 тысяч рублей, чистые активы вашего ООО составляют 50 тысяч, т.к. имеется непокрытый убыток. По хорошему, да и по закону пункт 4 статьи 30 закона об ООО, вы должны уменьшить уставный капитал. Подробнее про уменьшение уставного капитала читайте здесь или гуглите.

Итак, вы уменьшаете уставный капитал и он составляет 50 тысяч рублей, при наличии 50 тысяч рублей на расчетном счету предприятия. Всё хорошо.

Проходит еще несколько лет и случается неожиданное - поставщик вдруг возвращает вам долг. Который вы уже списали. Возврат списанной дебиторской задолженности отражается в бухгалтерском учете как прочий доход. При отсутствии иных расходов, у вашего ООО образуется прибыль.

Конечно я не учёл налоги.

Давайте уже закроем ваше ООО и выведем деньги. Из них 50 тысяч рублей выводятся как расчеты с учредителями по вкладу в уставный капитал, а 50 тысяч (за минусом налогов) как дивиденды.

Что мы имеем? Вы внесли заработанные своим трудом 100 тысяч рублей в качестве вклада в уставный капитал. Общество не осуществляло никакой деятельности, ничего не производило, никакого продукта, никакой новой стоимости. Не имело никаких поступлений от покупателей. Произошёл перевод денег поставщику и возврат от него. Половина уставного капитала (минус налоги) преобразилась в дивиденды. Конечно пример гипотетический. Но почему так произошло? Таковы правила бухучета.

Дивиденды могут появиться не только из-за соблюдения правил ведения бухгалтерского учета, но и из-за их нарушения.

Пример 5.

Вы создали ООО, с тем же уставным капиталом 10 тысяч. Вложили эти 10 тысяч реальными деньгами. Отразили в учёте как денежные средства на расчетом счету в активе и как нераспределенная прибыль в пассиве.

Ну вы в своём уме? Это неправильно! Так было делать нельзя. Нельзя было... У вас в уставе общества сказано, что уставный капитал составляет 10 тысяч, а в бухгалтерском учете он 0.

Далее переводите 10 тысяч со счета предприятия на выплату дивидендов. За минусом налогов. При ставке НДФЛ 13% переводите 8700 на карту и 1300 на налог. Теперь баланс общества выглядит так.

Рука-лицо. Теперь общество можно ликвидировать, т.к. оно не соответствует требованиям о наличии уставного капитала. Думаю налоговая инспекция и сама ликвидирует ООО, если баланс будет сдан полностью нулевым.

Дивиденды появились. Снова кого-то эксплуатировали, а, марксисты?

Теперь про более реальные дивиденды. Про настоящие.

Пример 6.

Вы имеете 10000 рублей и купили акции в начале года. Теперь вы капиталист. Вы обладаете долевой собственностью предприятия - акционерного общества. Инфляция составила 20%. Дивиденды за этот год составили 2000 рублей. Спустя ровно год вы продаёте акции за те же 10000 рублей. Итого вы заработали 2000 рублей. Вы эксплуатировали несчастных рабочих этого предприятия. Вы присвоили себе их труд. Стали богаче? Нет. До покупки акций вы могли позволить себе 100 единиц абстрактного товара по 100 рублей, теперь можете позволить себе те же 100 единиц товара по 120 рублей. На самом деле меньше, т.к. с дивидендов у вас удержали налог, на руки при НДФЛ 13% получаете 1740 рублей, а всего у вас 11740 рублей. На которые теперь можете позволить себе 11740/120=97,8 единиц товара. Марксист утверждает, что вы обокрали рабочих и теперь получаете больше благ, чем заслужили. Но в действительности вы стали не богаче, а беднее и можете себе позволить меньше, чем до покупки акций.

Для упрощения в примере спред между продажей и покупкой акций не учитывался.

И тут же внимательный читатель задаст вопрос - а почему, если у акционерного общества имеется какое-то имущество, оно не увеличилось в цене из-за инфляции, как тот абстрактный товар за 100 рублей? Соответственно и цена акций должна была вырасти.

На самом деле не обязательно. Цена акций могла вырасти, могла не измениться, могла снизиться. Почему так происходит? Объясню. Но объяснение будет сложным.

Пример, конечно, был надуманный. Но суть заключается в износе имущества. И в том, что величина дивидендов и стоимость акций формируется по разному. Дивиденды общество выплачивает по данным бухгалтерского учёта. А цена акций на бирже формируется на основании рыночной стоимости. Понятия стоимости существуют разные, как и их виды. В бухгалтерском учёте свои стоимости, в классической теории оценки свои. Маркс в "Капитале" навыдумывал свои стоимости и получил совершенно никчёмную трудовую теорию стоимости. Но сейчас речь не про неё.

Итак, понимание стоимости имущества в бухгалтерском учете и стоимость в теории оценки различается. Как и износ этого имущества.

Положим приобретён какой-то станок, за 1 млн. рублей. Предполагаемый срок службы 5 лет.

Здесь сразу небольшой нюанс. Если мы учитываем НДС (и учитываем по ставке 20%), то в бухгалтерском учёте, в балансе первоначальная стоимость станка отображается как 1 млн./1,2 = 833 333,33 рубля, а НДС 166 666,67 является входящим, т.е. уменьшает НДС к уплате, что является выгодой предприятия. Давайте, чтобы не усложнять расчеты, не будем учитывать НДС вообще. Станок стоил 1 млн., продавался без НДС.

Как учитывается износ (амортизация) в бухгалтерском учете? Существует 4 метода в бухгалтерском учете и еще 2 в налоговом учете. Налоговый учет служит для расчета налога на прибыль. Налог на прибыль в бухгалтерском учете отличается от налога на прибыль в налоговом учете, но этой темы не касаемся. Самый распространённый способ начисления амортизации в бухгалтерском учёте это линейный. Всё просто, первоначальная стоимость имущества составляет 1 млн. рублей, делим на 60 месяцев, амортизация в месяц получается 16 666,67. Или 200 тысяч в год. По истечению года в балансе станок отображается по остаточной стоимости 800 тысяч рублей. 200 тысяч рублей ушло на себестоимость, т.е. на расходы. Расходы уменьшили доходы, рассчитали прибыль. Прибыль вывели с предприятия как дивиденды. То есть выбранный способ начисления амортизации повлиял на размер прибыли. В бухгалтерском учёте считается, что объект изнашивается согласно выбранному способу начисления амортизации, соответственно в нашем случае станок получил физический износ 20%. В то же время ничего не мешает объекту полностью самортизироваться (износиться, иметь 100% износ), остаточную стоимость в балансе нулевую и продолжать функционировать и использоваться для производства. По хорошему, по правилам, предприятия должны производить переоценку объектов основных средств, чтобы приводить балансовую стоимость к реальной рыночной.

Теперь по поводу реальной рыночной стоимости. Как она считается? С учетом инфляции и с учетом износа. Здесь существуют другие виды износов - физический, функциональный (еще называют моральный) и внешний ( еще называют экономический).

Физический износ, собственно, характеризует физическое состояние объекта. Мы могли ушатать станок за год так, что он находится уже в посредственном состоянии, получил износ 50% (в отличие от бухгалтерского 20%). Либо мы могли очень бережно работать со станком, в результате реальный износ составляет 10% (в отличие от бухгалтерского 20%). Это реальный износ объекта, а не рассчитанный методами бухгалтерского учёта. Как считаются физический, функциональный и внешний износы - по разному, вплоть до экспертного мнения - в эту тему углубляться не будем.

Функциональный износ - износ в функциональности))) Нашёл сейчас определение такое - это потеря в стоимости, вызванная тем, что объект не соответствует современным стандартам: с точки зрения его функциональной полезности, по архитектурно-эстетическим, объемно-планировочным, конструктивным решениям, благоустроенности, безопасности, комфортности и другим функциональным характеристикам.

Проще говоря, если появился более совершенный станок, который производит продукцию лучше, точнее или с меньшими отходами или более экологичный или более безопасный для рабочих и т.д., то наш станок уже считается устаревшей моделью. Это и является функциональным или моральным устареванием.

Внешний износ - не связан со станком как таковым. Вызывается внешними обстоятельствами. Например общим снижением спроса на продукцию, производимую станком. Или, например, производимая продукция отправлялась на экспорт, но ввели санкции против этой продукции, теперь сбывать эту продукцию стало менее выгодно, соответственно станок получил внешнее или экономическое устаревание.

В отличие от бухгалтерского учета, признающего только физический износ, здесь их три. И все они три учитываются неразрывно. Все вместе. По аддитивной или мультипликативной модели. Мультипликативная модель расчета совокупного износа - наиболее распространена и выглядит так

Ксов = 1 - (1 - Кфиз.) * (1 - Кфун.) * (1 - Квн.)

Ксов это совокупный износ.

Вернёмся к нашему станку. И рассчитаем его стоимость спустя год. Рассчитывается она, в классической теории оценки, через затратный, доходный или сравнительный способ (подход в оценке).

Затратный (которым мы рассчитаем для примера) заключается в подсчете затрат на воспроизводство оцениваемого объекта, с учетом износа, инфляции, каких-либо корректировок.

Сравнительный - производится сравнение оцениваемого объекта с имеющимися на рынке, например, выставленными на авито.

Доходный - путём расчета доходов от использования объекта. Через ставку капитализации рассчитывается стоимость объекта.

Мы рассчитаем затратным способом.

Пусть вводные данные такие: со станком обращались бережно и его физический износ составил 10%. Появилась усовершенствованная модель станка и наш станок потерял 20% в функциональности. В результате санкций доходность от использования станка снизилась на 30%. Инфляция составила 20%. Тогда совокупный износ станка составляет

Ксов = 1 - (1 - 0,1) * (1 - 0,2) * (1 - 0,3) = 0,496 или 49,6%

Остаток "полезности" станка составляет 1- 0,496 = 0,504 или 50,4%

Стоимость нашего станка с учетом инфляционного удорожания и совокупного износа составляет 1 млн. * 1,2 * 0,504 = 604 800 рублей.

В бухгалтерском учете балансовая стоимость станка составляет 800 000 рублей, а реальная стоимость составляет 604 800 рублей.

Станок это составная часть имущества предприятия. Одна из частей этого имущества.

Совокупность всего имущества предприятия образует имущественный комплекс.

Инвестора мало интересует, сколько составляет стоимость имущества предприятия в бухгалтерском учёте, ему нужна реальная стоимость этого имущества. К тому же часть этого имущества может вообще не отражаться в бухгалтерском учёте, например, бренд. Бренд может не быть зарегистрирован, соответственно не учитываться в балансе как нематериальный актив, но фактически он есть. Либо в бухгалтерском учете может числиться имущество, которое себя, по бухгалтерскому расчету амортизации, полностью износило и имеет нулевую стоимость, но фактически имеет ценность. Либо, напротив, в бухгалтерском учете может учитываться имущество, которое не представляет в действительности никакой ценности либо значительно меньшую ценность чем та сумма, что в бухгалтерском учете.

Соответственно рынок более чутко реагирует на реальную стоимость имущества, чем на учитываемую в бухгалтерском учете. Если против рассматриваемого предприятия введены санкции, то стоимость акций снижается, т.к. снижается вследствие внешнего экономического износа стоимость имущества предприятия. В бухгалтерском учете никакого снижения балансовой стоимости имущества от введённых санкций в моменте не происходит. Для этого предприятия должно произвести переоценку своего имущества на определяемую дату, на сегодняшний день, на дату после введения санкций.

Итак, если вы купили акцию, и через год эта акция стоит столько же, и вы получили дивиденды в размере меньшем, чем величина инфляции, вы потеряли часть капитала. Так как совокупный номинальный прирост капитала от изменения в стоимости акций (которые отсутствовали) и получения дивидендов оказались ниже уровня инфляции. В данном случае не учтён ваш трудовой вклад как капиталиста. Независимо от того, просто вы купили акцию и через год продали её, т.е. затратили немного усилий. Или регулярно изучали аналитику по данным акциям, общую ситуацию в отрасли, в стране и в мире. В данном случае не важно, обнуляем ваш труд и учитываем только ваши риски как капиталиста. Предприятие могло закончить год с убытком или прибылью. И даже если с прибылью, но эта сумма (прибыль + изменение курса акций) оказалась ниже уровня инфляции, вы получаете убыток. Хоть марксисты и разглагольствуют об эксплуатации рабочих, о краже их труда, о том, что вы получили незаслуженные материальные блага, в действительности вы не только не получили эти незаслуженные материальные блага, вы еще потеряли и то, что "заслужили", до того, как приобрели акции.

Отдельно стоит сказать про налог в России. Налог платит предприятие с прибыли, согласно выбранной системе налогообложения - обычно это общая или упрощенная. А при выплате дивидендов считается, что владелец акций получает доход и должен заплатить налог. Если владелец акций физлицо, то он платит НДФЛ, который в данный момент составляет 13%.

НДФЛ платится и с дивидендов и с курсовой разницы при продаже акций дороже их приобретения.

Пример 7

Вы купили на 10000 рублей акции. В течение года получили дивиденды в размере 1000 рублей. В конце года решаете продать акции и продаёте их за 12 тысяч.

Размер НДФЛ составляет 1000 * 13% + 2000 * 13% = 390 рублей.

Вы увеличили капитал номинально на 2610 рублей. НДФЛ удержит предприятие как налоговый агент.

Может сложиться даже так, что владелец акции потеряет часть своего капитала, будет в минусе, но НДФЛ заплатить всё равно должен. Например получив дивиденды, но продав акции ниже, чем их приобрёл.

Пример 8

Вы купили на 10000 рублей акции. В течение года получили дивиденды в размере 1000 рублей. В конце года решаете продать акции, которые стоят 8000 рублей.

Размер НДФЛ составляет 1000 * 13% = 130 рублей, которые удерживаются. Итого дивиденды к выплате 870 рублей.

Ваш капитал становится 8000 + 870 = 8870 рублей. Вы потеряли номинально часть капитала. Но заплатили налог. Реальные же потери, с учетом инфляционного обесценения денежных средств, еще больше. Государство в данном случае не интересует, сколько вы потеряли из-за инфляции. Не интересует, что вы потеряли даже на курсовой разнице. Дивиденды есть? "Плотиналог".

Еще небольшой нюанс, о котором следует упомянуть. НДФЛ, уплачиваемый с дивидендов несколько отличается от НДФЛ, уплаченного с заработной платы. НДФЛ с дивидендов не подлежит возврату по льготам. Например, НДФЛ, удерживаемый при выплате зарплаты, обычно снижают льготами на детей. Либо можно вернуть при покупке квартиры, медицинских или образовательных услуг. На НДФЛ, удерживаемый с дивидендов, такие льготы не распространяются.

С теорией всё! Следующий пост практика.

Показать полностью 11
9

Ответ на пост «Если марксизм мёртв, то почему борьба с ним продолжается?»12

Марксисты удивительно упоротые существа. В их мировоззрении есть постулаты:

учение Маркса верно

капитализм зло

коммунизм неизбежен

Это выводы, к которым они приходят, публикуя свои рассуждения. Нет, марксисты не делают выводы из рассуждений. Они подстраивают рассуждения под эти выводы. Подгоняют под желаемый результат.

И, совершенно естественно, что рассуждения у двух марксистов могут быть совершенно различны, даже диаметрально противоположны. Но выводы всегда идентичны - учение Маркса верно, капитализм зло, коммунизм неизбежен.

Вот в данном посте марксист рассуждает так - если марксизм умер, то почему с ним борятся? Делая недвусмысленный намёк, дескать, раз с марксизмом борятся, следовательно учение не умерло и оно актуально.

Признаться, я не знаю ни единого случая, когда для "борьбы с марксизмом" капиталисты тратили "огромные ресурсы". Не принимая во внимание срачи, которые мы устраиваем на пикабушечке, больше из спортивного интереса, а марксисты из цели обратить массы в свою секту, какие огромные ресурсы реально тратятся капиталистами?

Может средства на рекламу? Может в рекламе "не тормози-сникерсни", в создание которой, не сомневаюсь, и потрачены огромные ресурсы, заложен 25-й кадр, чтобы на подсознательном уровне отвернуть пролетариат от светлого коммунистического будущего?

Нет, капиталистам буквально насрать на марксизм, у них цель продать свой товар, а не повернуть мнение трудящихся масс спиной к изжившему себя "учению".

Но марксисту нравится думать, что с его учением "борятся". Этим он ощущает себя борцуном, воином света, сражающимся против тёмных сил капитализма.

Конечно, марксист предпочёл бы чтобы марксистская пропаганда шла без единого возражения. Чтобы все несогласные с марксизмом молчали и не смели возражать. Но так не происходит. И марксист увидел в этом доказательство истинности и актуальности марксизма:

С учением Маркса борются! Значит учение Маркса верно!

А вот другой марксист @sergei.metik. Публиковал здесь, на пикабу, свои статьи, но, к сожалению, перестал. И на пикабу опубликовал не все написанные, но неопубликованные встречаются на других ресурсах:

https://proza.ru/2008/06/06/273

https://proza.ru/2020/02/03/1149

https://proza.ru/2010/09/29/401

Далее приведены цитаты, взятые из этих вышеуказанных статей.

Удивительное дело. Модные публицисты не спорили, не опровергали ни Маркса, ни Ленина. Похоже, даже и не знали сути коммунистического учения, кроме самых общих слов об отмене частной собственности и распределении «по потребности». Никому из них и в голову не приходило вникнуть в предмет, посмотреть, где и кем допущена ошибка, почему не исправлена и насколько номенклатурный «реальный» социализм соответствовал своему первоначальному проекту.

Марксом давно вскрыты пороки капиталистического способа производства, которые, в силу своей очевидности, до сих пор никем не были опровергнуты.

марксизм никто и не опровергал на доказательном, рассудочном уровне

И если марксизм нельзя опровергнуть, его следует скрыть, вбросив в общественное сознание десятки «альтернативных» идей, мнений, «теорий», суждений.

Вот мнение марксиста Метика. Учение Маркса столь истинно, его никак нельзя опровергнуть, никто даже не пытался опровергнуть, а потому "его следует скрыть". Словно упрашивает, чтобы с марксизмом боролись.

Ответ на пост «Если марксизм мёртв, то почему борьба с ним продолжается?»

Итак

Мнение одного марксиста: учение Маркса опровергают - значит оно верно!

Мнение второго марксиста: учение Маркса никто не опровергает - значит оно верно!

Не имеет значения, что случится, что происходит в мире. Марксисты любое событие истолкуют под свои постулаты.

Кстати, пользуясь случаем, обращусь к марксистам.

Друзья мои!

Куда пропал Сергей Метик? Более года от него не было новых статей. Не думал, что скажу такое, но я скучаю по его писанине. Она посредственная, на мой взгляд, излишне замудрённая, но много лучше изречений Искр и прочей чепухи, что публикуется на пикабу.

Марксисты. Вы же в своей марксисткой тусовке друг друга знаете. Варитесь в своём бульоне. Кто-то же должен быть в курсе, что сталось с Метиком?

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества