Ответы к посту
Гениальная ловушка

Ответ EkaterinBurn в «Гениальная ловушка»

Автор глубоко ошибается думая, что те кто пишут ГОСТы тупые. Нет, как и все в этой системе ценностей, эти люди продаются. Так получилось, что пришлось мне сотрудничать с одним из крупных российских производителей строительных материалов, детали не могу разглашать в связи с подписанными бумаги.

Так вот, для побед в тендере ГОСТы написаны и переписаны так, что бы побеждал конкретный крупный производитель строительных материалов. Их сразу писали под конкретные изделия изготовленное на конкретном оборудование. Консультантами при создании госта выступали сотрудники конретного предприятия. И неважно производите вы товар лучше или хуже, в любом крупном тендере вас уже не будут ждать.

Конечно, авторы ГОСТА прикрывались тем, что защищают отечественного производителя, судить насколько это так, не мне.

А вы всё ГОСТы, ГОСТы, как говорится, все уже украдено до вас.

44

Ответ на пост «Гениальная ловушка»

Придержите ваше возмущение, гражданин. Оно преждевременно.
Там потом ещё разметку под велодорожку сделают. И уже на ней вкопают фонарные столбы.

71

Ответ EkaterinBurn в «Гениальная ловушка»

Присказка:

Лет 10 +/- назад. Звонок от старого клиента (СК) мне (Я)

СК: «Слушай, а швеллер 36 давно же не делают?»

Я: «Ну лет 10-15 точно, если не больше.»

СК: «А в ГОСТе почему он есть?»

Я: «Дак ГОСТ ещё советский, его особо и не меняли с тех пор.»

СК: «Что совсем нигде не найти?»

Я: «Ну м.б. Китай или ЕС – но ценник будет – закачаешься! Или с Госрезерв, но это маловероятно! Что случилось то?»

СК: «Поток мата»

Сама история:

Устроили одного выпускника престижного московского технического ВУЗа по протекции в КБ Машиностроительного холднига инженером(!)-конструктором.

Одно из первых ТЗ было спроектировать раму буровой установки. Парень умный ВТУЗ закончил, обложился (или облажался) книгами, гостами и чем –то ещё забубенил проект, чертежи и т.д. чуть ли не КМы.

Проект утвердили, пропустили, парня наградили, премировали. Спустя какое-то время проект ушёл в работу. И вот на этапе, когда материальная ведомость попала к начальнику ОМТС завода – всё пошло по звезде! В основании рамы был поставлен вышеупомянутый 36й швеллер, который к тому времени не выпускали уже лет 10-15. И ближайший размер на замену, т.к. это либо 30й что мало, либо 40й, что уже слишком много. на 1 раму расход был что-то около 200 тн, к запуску было 7 БК: 7*200 = 1 400 тн. В итоге смогли заменить на 35 балку, но по весу она была процентов на 15-20 больше…

В своё оправдание молодой инженер говорил, что и в ГОСТе швеллер есть, и Яндеске он это швеллер нашёл и даже позвонил и уточнил наличие! (Эта контора купи-продай всё ещё выдаёт в поиске это швеллер)

История имела много последствий, как финансовых, так и кадровых.

PS.: Кстати холдинг и завод имеют прямое отношение к Екатеринбургу. Да и купи-продай тоже.

Показать полностью
82

Ответ на пост «Гениальная ловушка»

Для понимания, я закончил МГУ по специальности геология/геофизика, на момент, когда столкнулся с написанием ГОСТов, имел около 8 лет полевого/камерального опыта в своей области.

Проблема не в том, что люди, которые пишут ГОСТ тупые, а в принципе в подходе к написанию ГОСТов. Не знаю как обстоят дела в других областях, но думаю, что также. Расскажу про написание ГОСТов в инженерных изысканиях.

Первый вариант, для чего пишутся ГОСТы - для зарабатывания денег. Порядок цены за разработку ГОСТа в 2022 году был 800к. Причём выдача этих денег на разработку иногда выглядела так: разыгрывается лот с 40 штуками разных ГОСТов для разработки, из разных тем, что в принципе дичь. Выигрывает это дело тот кто надо и что-то разрабатывает сам, что-то отдаёт за меньшие деньги на подряд кому-то. Качество - соответствующее.

Второй вариант - ГОСТ пишут люди под свои работы. Это не всегда плохо, но часто. Условно хорошо получается, когда люди разбираются в теме и им просто надоело бодаться с экспертизой при сдаче отчётов. Тогда просто выпускается ГОСТ с описанием существующего метода, более-менее объективный. Но частенько всякие мракобесы или нечестные производители приборов делают ГОСТы, где пропихивают свой сомнительный метод среди нормальных, либо ставят ограничения, которые выполняются только при работе с конкретным прибором.

Третий вариант - энтузиасты. Тут с переменным успехом, я бы сказал как повезёт.

Потому что общая проблема любого из этих вариантов - отсутствие нормальной разработки. В принципе не может 1-2 человека (примерно столько людей занимается написанием), даже при консультации с кучей специалистов, разработать нормальный ГОСТ. В СССР над этим трудились проектные институты, делая, во-первых, единую систему, во-вторых, в связке с реальными работами и смежными институтами.

На выходе получаем, что получаем, как в примере с мостом: одни разработали ГОСТ на строительство моста с узкой пешеходной частью, вторые придумали ГОСТ на лифты и пандусы для инвалидов и мам с детьми. А то, что они вместе превращаются в глупость при реализации - часто никому не интересно, а если даже кому-то интересно, не факт, что сможет исправить это.

В целом нормативная документация - это те же законы, только в специфической области. И никто ими особо не занимается, нет системы. Очевидно, что многие ГОСТы устарели, но как это поправить в текущих реалиях и не получить бред - понятия не имею.

Показать полностью
245

Ответ на пост «Гениальная ловушка»

По счастью, жителям Москвы и области не надо пилить до Екатеринбурга, чтобы порадоваться гениальности проектировщиков – благо у нас своей экзотики хватает. Взять хотя бы мост на Горьковском шоссе в километре от МКАДа – проектировщики организовали на его пешеходной части через каждые пятьдесят метров облицованные бордюрным камнем водосточные желоба, примерно такие же, как на фото ниже (кстати, это тоже Горьковка, только ближе к Москве).

Водосточные желоба на Горьковском шоссе

Водосточные желоба на Горьковском шоссе

Накрывать желоба посчитали излишним – по принципу, кому надо, будут переносить через желоба коляски или велы, у кого что, полезно для здоровья. Ну или можно ещё ехать по проезжей части – там таких желобов нет.

4640

Ответ на пост «Гениальная ловушка»

UPD:

Нашел! Нашел фото, этих сраных сидений, сдается мне, что это не автобус и надо бы таблетки для памяти купить, НО! Сути отношения производителя к потребителю это не меняет!

#comment_353149994

На выставке представлен новый автобус, я хожу, смотрю, присаживаюсь и занимаю своей жопой полтора сиденья, нет я не толстый, я бегать могу, обычный мужик 170см высотой, понимаю, что сидеть вдвоем тут не комфортно, подхожу к представителю завода, задаю вопрос, он отправляет к главному инженеру, вон он там, я как бывший ГИ иду к нему и задаю вопрос, ответ гениален: ВСЕ ПО ГОСТу! Пошли сядем? Он разворачивается и отчаливает, то есть понимает о чем я.

Так вот, этот гребаный мост построен по ГОСТу, но не по тому, что был в СССР! А по новому, исправленному идиотами, и так везде, дороги, дома, больницы, пожарная безопасность.

Я по профессии общаюсь с теми, кто пишет эти ГОСТы, точнее изменения, так вот что я скажу: ОНИ ТУПЫЕ! В большинстве своем они "на земле" не были, это кабинетные крысы, тупые как табуретка.

Как это изменить? Вероятно надо всем жаловаться, ну например на автобус - один миллион жалоб, на тротуар - 2 миллиона.

Не знаю, предлагайте.

Показать полностью
655

Ответ на пост «Гениальная ловушка»

Мосты, люди, не могу не поделиться рассказом мужа об удивительных встречах :))

Сам я в нëм не участвовал, но мне рассказывали про него несколько человек, непосредственно замешанных в происшедшем.

Представьте себе ситуацию.
Посёлок. Даже, больше сказать, небольшой привокзальный городок. Из тех, где все друг друга знают, все друг другу родственники. В городе из достопримечательностей завод, на котором работает половина взрослого населения, и железная дорога на которой работают те, кто не работает на заводе.

В общем, тихий мирный город, в котором люди рождаются, живут и отходят в мир иной. Вот с теми, кто ушел в мир иной, и состоит небольшое неудобство. Дело в том, что кладбище находится в красивом лесочке на берегу реки.

На противоположном берегу реки.

Парома нет. Переправляться с гробом и оркестром на катере как-то не комильфо.А ближайший автомобильный мост находится в неком отдалении и добираться до него неудобно.

Есть, правда, ещё один мост.

Железнодорожный. И находится он как раз между точками А (город) и Б (погост).

Поэтому народ по-родственному договаривается с путевыми рабочими, и те берут модерон (однорельсовая тележка для перевозки инструмента), устанавливают на него гроб и, узнав по рации у дежурного о поездах, с оркестром и сопровождающими торжественно перевозят покойного на другой берег.

В тот день всё было как обычно, но, когда процессия подошла к середине моста, впереди показался состав.

Отступать было некуда. Мост длиной около 500 метров, и бежать обратно, да ещё с трубами и барабанами смысла не имело. Поэтому прятались в специальных нишах.

Когда машинист проезжал по мосту его взору открылись сначала невесть откуда взявшийся оркестр с трубами и барабаном. Затем толпа мрачного вида людей набившихся в нишу словно сельди в бочку. И затем три путевых рабочих, два из которых держали вертикально стоящий гроб, а третий, как и положено, встречающий поезд желтым флажком в вытянутой руке.

После проследования поезда гроб был торжественно водружен на модерон и под существенно ускоренную мелодию процессия продолжила свой путь.

Показать полностью
2729

Гениальная ловушка

Тут у нас строят в Екатеринбурге развязку у концерна Калина, и сегодня прогулялся я там. Смотрите какая прелесть:

Пешком на мост вдоль дороги зайти нельзя, только по этим винтовым лестницам. У нас город делают удобным для всех, поэтому для мам с колясками и инвалидов делают лифт, для подъема на мост. На фото как раз видно этот подъемник с лестницей. С другого конца моста такой же. Мост изогнут, и видно в лучшем случае на треть его длины.

Поднимаемся на мост:

Представим - с одного конца на мост поднимается мама с коляской. С другого - колясочник. Они движутся по мосту, встречаются в центре и.... не могут разъехаться, так как ширина тротуара немногим более метра. Кому-то придется пятиться назад до самого начала.

Фото моста ДО реконструкции в 2008 году. Мост спроектированный в СССР, тротуар нормальной ширины.

Показать полностью 3
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества