Сообщество - Самооборона

Самооборона

30 постов 212 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

Помощь с выбором средств самообороны

Уважаемое сообщество, здравствуйте! Уже давно подумываю прикупить балончик и шокер, но никак не могу определиться с выбором. Помогите определиться пожалуйста. Заранее благодарен.

Что выбрать, вместо травмата?

Что выбрать, вместо травмата?

Итак, прошлый пост про мой опыт владения травматом набрал значительное количество откликов и реакций, поэтому, продолжим!

Защищаться нужно, но зачастую, это чревато последствиями, в том числе уголовного характера. Именно поэтому, не стал продлевать лицензию на Осу ПБ-4-2.

Как же быть? Лично я для себя нашел (на мой взгляд), идеальный вариант – антидог + газ.баллончик. Антидог изначально – это средство от бродячих агрессивных собак. Протестировав его, пришёл к выводу, что можно использовать как против четырёхлапых, так и от двуногих собак. Агрессивных.

Антидог – светошумовое устройство. Да, тут именно два аспекта – свет и шум.

Свет. Эту яркую вспышку видно, даже если зажмуришь глаза. Что уж говорить про нападающего, смотрящего широко открытыми глазами на диковинку в ваших руках? Зайчики и салют обеспечены в течении длительного времени. Его хватит, чтобы решить – бежать или добавить/добивать (условно).

Шум. Бабахает – как будто из гаубицы стреляешь (стрелял, знаю). Грохот ужасный – от неожиданности, нападавший будет в ступоре.

Считаем плюсы, загибаем пальцы.

Не нужна лицензия (и связанные с ней траты), свободно продаётся.

Этим свето-шумом ты никого не убьёшь.

Тебе не нужно идти в полицию и заявлять о его применении.

Ты везде можешь с ним ходить.

Про газ.баллон ничего не буду говорить – это классика и азы самообороны)

Поэтому, в ЛРО я больше не ногой).

Показать полностью

Ответ на пост «Опыт владения травматом»8

От части правда, но притянуто за уши...

Прошёл эти круги ада, чтобы получить РОХу - что за ад, с чем у вас были проблемы, с Рогвардией через Госуслуги? Хотя в 2014 году может и были.

Наше законодательства в сфере оборота оружия, даёт огромную фору бандитам, которые захотят вас убить. - Подушню немного. Законодательство об обороте вас не убьёт. А вот 37 и 39 ст. УК РФ обязывает. Это про допустимую самооборону. И кстати с бандитами которые решили вас убить - всё просто. Если вы поняли что вас убивают, уже можно применять!

Надо дождаться акта агрессии, получить по своей башке, а затем – предупредить словесно о своём намерении применить оружие. - Акта агрессии надо дождаться в любом случае, иначе нападающий с оружием - это вы. Предупреждать, это ведомственная обязанность силовых сотрудников. Закон об оружии не обязывает вас предупреждать. Начались действия направленные на завладением вашим оружием, причинением здоровью с угрозой жизни - применяй и всё!

Но, в соответствии с законом об оружии, если на вас напала стайка беременных инвалидов – в них стрелять нельзя ни при каких обстоятельствах (юмор закона). - Вот тут как раз наоборот. Применять нельзя в отношении беременных или несовершеннолетних, а вот если они действуют в составе группы - можно.

После инцидента, будут разбираться, не превысили вы необходимую оборону? Может не надо было стрелять по каждому преступнику? А вот в голову попали – точно придётся отвечать, ибо – нельзя. Потом оплачивать лечение нападавшим, самому под уголовкой ходить. - Всё намешано. Но ДА, будут разбираться. Есть пострадавший, тяжкие телесные - это статья УК, соответственно возбудят по признакам определят статью и будут устанавливать вину. Оружие, как и авто - источники повышенной опасности, априори их владельцы на шаг дальше от презумпции невиновности. "Ходить под уголовкой" - значит вы не в статусе обвиняемого, а подозреваемого, ну или мера - "не заключение". Именно так и работает неотвратимость наказания.

Что касается обучения, что когда мы холостили травмат с сыном, то в рандомный момент я его останавливал и мы разбирали с юридической точки, в каком мы статусе и где грань. Продемонстрировал, достал, снял с предохранителя, дослал, выстрел... что, куда, зачем, что будет! Оружие - это ответственность.

Показать полностью

Защити себя и своих близких

На сегодняшний день самый сильный перцовый баллончик в странах СНГ "Кортик"

Т.к в него входит боевое отравляющее вещество Дибензоксазепин (CR)

Пост написан исключительно помочь мирным гражданам защитить себя и своих близких.

Недавно стали свидетелями как наркоман пытался отнять у подростка телефон, спугнули мы мимопроходящие люди. Он быстро убежал. Можно было бы догнать но возможно был нож у него и было опасению за жизнь.

Обдумав позднее эту ситуацию, пришел к выводу: если бы был балончик в кармане, я бы решительно его использовал и вызвал полицию. Даже небольшое попадание в глаза выводит преступника На 30 минут минимум.

На месте потерпевшего мог быть любой из нас, дети, девушки.

После просмотра большого количества видео по данной тематике пришел к выводу:

в карман покупаем "кортик" 25мл, в машину можно "black x2" 75 мл или "шпагу" 75мл

Стоят они сейчас около 800 рублей. срок годности 3 года

А у вас были случаи когда балончик спасал?

Показать полностью

На всякого любителя самовыгула найдётся владелец самовзвода

Для ЛЛ: автор отпугнул собаку, бегающую без присмотра на улице, и ни о чем не жалеет

Месяц назад я взял из приюта очаровательного 4-летнего лабрадора. Собаку сводил к ветеринару, обнаружили под хвостом непонятное новообразование, которое было решено удалить. По итогу на собачью жопь наложили швы и велели на несколько дней ограничить напряги и контакты с другими псами.
С самого начала я решил быть ответственным собачником, чтоб не портить карму и не получать на свою голову проклятья. Поэтому гуляем мы исключительно на поводке в шлейке, какахи из мест общественного пользования по возможности убираем (пардон за невкусность, у пса понос, а его не очень удобно убирать с травы). Пёс воспитанный, по характеру - дудусь и корова, повод не тянет, с земли не жрёт, к людям не подходит - да и всё таки это лабрадор, а не добер или ротвейлер - поэтому ходит без намордника.
Живём мы в частном секторе , и здесь тусит много бродячих собак, тех, которых чипировали, стерилизовали, навесили на ухо бирку и выпустили на улицу. Ну знаете - тех, которые "мирные, не кусаются". Одна стая, особи на 4, "держит" стратегически важный перекрёсток, кошек периодически рвут, прохожих шугают. Мирные, короче. По осени эти мирные собаки подкопались ко мне под забор и передушили всю мою домашнюю птицу. Именно они - я застал их на горячем и отлично запомнил, когда выгонял пинками из курятника.
Помня про этих парней, я поначалу ходил на выгул с перцовым баллоном, а затем приобрёл себе пусковое устройство "Пионер" (для тех, кто не в теме - может использовать сигнальные ракеты, шумовые патроны и заряды ирританта типа БАМ). Место лëжки бродячек старались обходить - но оно ж как Цыганская Автономная область, каждый день в новом месте. Поэтому контакт однажды случился - стая вырулила из переулка и с лаем бросилась к нам. Когда головная особь пересекла дистанцию в 2 метра, по ней отработал БАМ. Эффект меня поразил:
1. Собаки тут же перестали лаять
2. Головная собака развернулась и спокойно потрусила назад, а за ней и вся стая.
Короче, вещь. Рекомендую. Но пост не о том.
И вот, несколько дней назад гуляю вечером с псом. В переулке сталкиваемся нос к носу с двортерьером, который гуляет без присмотра. Пёс бежит к нам, начинает лаять, затем оббегает меня по радиусу, пытается подбежать сзади, на топанье и крики не реагирует. Свою собаку удерживаю за шлейку, жду, пока пёс пересечёт дистанцию в два метра, отрабатываю БАМ. Пес замолкает, разворачивается и убегает. В этот момент в заборе открывается калитка, выходит мужик. Пёс забегает в калитку, мы идём мимо. Мужик говорит "извините" и уходит домой. И мы тоже идём домой.
Через полчаса примерно в сельском чате появляется пост:

На всякого любителя самовыгула найдётся владелец самовзвода Длиннопост, Животные, Собака, Выгул, Самооборона

Ну я что - я ж виноватым себя не считаю. Страна должна знать своих героев, пишу в ответ:

На всякого любителя самовыгула найдётся владелец самовзвода Длиннопост, Животные, Собака, Выгул, Самооборона

Через 5 минут - звонок. Мужчина, начинает общение вежливо, и я, тоже вежливо, поясняю за ситуацию. Собеседника хватает минуты на полторы, потом флер вежливости спадает, и начинается стандартное "ты че, не мужик, пойдём выйдем нормально побазарим", "я тя запомнил", и вот это всё. В промежутках между матами узнаю, что я обязан был сообщить ему, что я залил собаку перцем (по какому НПА - не ответил),что у него вся семья страдает от перца после того, как пообнимали собаку (верю, неприятно, но шоподелать), и вообще это собака сделала подкоп и сбежала, пока он был на работе (не знаю, почему это должно меня волновать). Сообщаю ему, что никуда не пойду, и что разговор записывается, мужчина бросает трубку. Потом перезванивает - говорит, что у него стоят камеры, и он всё посмотрел, у него есть запись, и ему меня очень жаль (вспомнил, или придумал). Говорю, мол, отлично, несите записи в полицию. на этом всё утихло.
Прошло два дня. Вчера в чат с ноги врывается ещё одна особа, и выдаёт следующее:

На всякого любителя самовыгула найдётся владелец самовзвода Длиннопост, Животные, Собака, Выгул, Самооборона

Мне очень хотелось скинуть в ответ картиночку навроде

На всякого любителя самовыгула найдётся владелец самовзвода Длиннопост, Животные, Собака, Выгул, Самооборона

Но сдержался. Уже неинтересно.
Мораль - не выпускайте собак на самовыпас. А то у людей в карманах и ножи с травматами бывают, а собака у вас - любимая.

Показать полностью 4

Друзья, купите себе перцовый баллончик! Себе/жене/девушке/маме/сыну/дочери и проведите беседу о безопасности!

Я читаю новости, смотрю телеграм каналы и сам наблюдаю за реальной жизнью совершая прогулки по городу:

- Тут мигрант зарезал человека

- Там стая бродячих собак напала на мужчину или школьника

- Тут еще один мигрант докопался до девушек из-за того, что они одеваются не так как у него принято на родине

- Тут в супермаркете человека истыкал ножом в живот какой-то дегенерат

- Тут на улице какой-то обдолбанный хер пристает до прохожих

А у жертвы обычно ничего нет, и он либо умирает, либо заезжает в больничку.

Поэтому – обязательно купите себе перцовый баллончик друзья! А лучше несколько, и разложите их по брюкам, курткам, сумкам/сумочкам, научитесь им пользоваться (на YouTube видео чуть более чем дохрена) и никогда без него не выходите из дома.

Друзья, купите себе перцовый баллончик! Себе/жене/девушке/маме/сыну/дочери и проведите беседу о безопасности! Безопасность, Защита, Происшествие, В горящую избу, Перцовый баллончик, Нож, Самооборона, Избиение, Негатив

Мои баллончики. Одна для дома для семьи. Другая в брюках. Третья в куртке/ветровке.

А для дома купите струйный баллончик и положите его где-нибудь рядом со входом в жилище!

По поводу ножей вопрос более глубокий, с одной стороны все ножи, которые вы можете купить не являются холодным оружием и их спокойно можно носить с собой. Однако в качестве самообороны использовать любой нож не самая лучшая идея, так как скорее всего ты уедешь в не самые приятные для времяпрепровождения места. Да и меня тоже напрягают всякие щеглы, крутящие ножами на улице, поэтому для ножа, наверное, нужна голова на плечах и какой никакой интеллект.

Лично у меня с собой нож всегда для каких-то удобств – что-то постругать, зачистить кабель, порезать мясо на природе и так далее.

Друзья, купите себе перцовый баллончик! Себе/жене/девушке/маме/сыну/дочери и проведите беседу о безопасности! Безопасность, Защита, Происшествие, В горящую избу, Перцовый баллончик, Нож, Самооборона, Избиение, Негатив

Мои ножи для брюк, для дома для семьи, для рюкзака и так далее.

Вот. А перцовый баллончик купите себе, своей жене/девушке, своему сыну/дочери если они уже находятся в осознанном возрасте. Перцовый баллончик — это эффективно, безопасно, практично. Квадратиш Практиш Гуд - перцовый баллончик.

Намнооооого приятней оказаться с перцем в какой-то щекотливой ситуации, просто поверьте.

На фотках моя скромная коллекция ножиков и перцовых баллончиков на все случаи жизни.

Будьте внимательны, осторожны и берегите себя друзья.

Показать полностью 2

Самооборона

Подскажите, пожалуйста, какое средство самообороны купить в авто? Какие плюсы и минусы?

Ответ на пост «Семь лет за самооборону перцовым баллончиком»2

Почитал комментарии и почувствовал необходимость переключить Пикабу в образовательный режим, поскольку обнаружил серьезную дремучесть правового сознания. Необходимость защищать свои права от посягательств может возникнуть у каждого и в любой момент. Очень важно при этом
а) реально не превышать пределы необходимой обороны и
б) постфактум, в общении со следователем правильно (в свою пользу) описывать события, свои чувства и ощущения, и намерения.
Кстати, слово "самооборона" есть в тегах на Пикабу, а вот в УК не встречается. Оборонять можно не только себя, но и своих родных, знакомых, и даже посторонних людей, если вы видите, что в их отношении явно совершаются противоправные действия, все это идет как одно и то же. НО, тут есть одно большое «но»: оборона не может превышать необходимые пределы. За превышение вас накажут. Прочитайте ст. 37 УК в спокойной обстановке, пока на вас никто не нападает, потом ст.108 и 114 и удивитесь. Закон позволяет при истинно *необходимой обороне* от опасного для жизни посягательства (ст.1) причинить нападающему *любой* вред, в т.ч. смерть, и обороняющий(ся) не может быть за это осужден. Если вы превысите пределы *необходимой обороны* и убьете нападающего, вам дадут 2 (два) года по ст. 108. Не бьется с заголовком статьи, да? Ну тогда читаем дальше. Впрочем разбору случая я уделю меньше внимания, только в качестве иллюстрации, а заострю внимание на том, что надо знать, делать, и важным принципам.

Замечание: в РФ судят исключительно по законам, а не по справедливости. В других странах бывает и по другому, но у нас вот так. Лично я считаю, что это хорошо, ибо там, где судят по справедливости, адвокатам придется отдать в сотни раз больше денег (это я на США намекаю), чтобы этой справедливости для себя добиться в случае хоть небольшой неоднозначности. У нас задача в разы проще – надо лишь грамотно подвести свой случай под выгодный себе закон и объяснить, почему подводка оппонента под выгодный ему закон не верна.

Если вас угораздило столкнуться с правоохранительной системой в любом качестве, сразу забудьте слово «справедливость». Законы сложны, содержат много нюансов, оговорок и исключений, поэтому лучше привлечь специалиста на раннем этапе, или досконально разбираться самому. Но принципы надо понять и усвоить уже сейчас, до того, как что-то случилось.

Принцип соразмерности.

При посягательстве на вашу жизнь можно безнаказанно лишить жизни агрессора. А если посягательство было не на столь строго охраняемые права, как право на жизнь, то нельзя даже леща ему дать. Если правонарушитель «напился, ругался матом, сломал деревцо», плюнул на пол, а вы надавали ему по щщам, применить ст.37 к своим действиям против него не получится. Наличие оружия или предметов приравненных к нему у нападающего, создают условия сослаться на ст.37, а вот если он только кулак демонстрирует, то ваша позиция в суде будет очень, очень шаткой.

Принцип своевременности.

Если агрессор сломал вам нос или выбил зуб (это идет как лёгкий вред) и удовлетворенный собрался уйти, то если его догнать и сломать ему ногу (тяжкий вред) или ловко метнуть кирпич в затылок, то не получится применить ст. 37 (Необходимую оборону), поскольку в момент, когда вы решили за ним гнаться, посягательство на вашу жизнь уже отсутствовало. Несвоевременная оборона наказуема, как самостоятельное преступление.

Но (в юридических делах вечно возникают эти «но!») можно попробовать применить ст. 38 «Причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление». Однако, и в этом случае решающим будет следующий принцип:

Принцип умысла.

Чтобы применить ст.37, необходимо, чтобы *единственной* мотивацией и умыслом всех ваших действий была защита от посягательства. При ссылке на ст.38 – задержание преступника. Если вы скажете следователю, что вами двигало чувство мести, справедливости, необходимость дать «ответку», наказать подонка - всё пойдет прахом, раскрутят и накажут по другим соответствующим статьям (ст. 108 или ст 114).
В деле машиниста умысел (по версии следователя) играл центральную роль, это говорится в видео, но не в тексте.

По ст.38 готовьтесь пояснить, по каким причинам вы не могли задержать преступника без причинения ему среднего или тяжкого вреда. Например, вы стали свидетелем, что какой-то мужичонка невзрачной наружности пытается изнасиловать девушку и уже почти вот-вот. А вы – шкаф двухметровый, 120 кило мяса и разрядник по бегу. Естественно, вы по ст.37 пытаетесь предотвратить тяжкое преступление, и неистово крича бросаетесь к подонку. Тот прекращает задуманное и улепетывает со всех ног. Тут вы уже применяете ст.38 (неоконченность преступления роли не играет), догоняете негодяя и сбиваете его с ног. До этого момента всё окей. Если он треснется головой об бордюр, разобьет голову и помре, то вы чисты перед законом аки агнец. Если же вы начинаете пинать его ногами за то что «он сука такая посмел», и закончится это разрывом, например, селезёнки, или сотрясением мозга, то вы получите судимость. Этот будут как минимум исправительные работы, а то и в колонию на 2 года можно присесть. При гибели преступника – трёшка.

Одна лишь небрежно брошенная фраза «за то что он сука такая посмел», попавшая в протокол, дополненная неравенством физических возможностей, вполне способна повлиять на юридическую квалификацию этого события. Тут всё будет зависеть от следователя, насколько вы ему (не)симпатичны, насколько ему нужна палка и как его замотивировала противоположная сторона.

Однако, лёгкий вред здоровью останется без последствий. Так что, если вы не можете сладить с чувством справедливости, то можно таки слегка поколотить.

Но подумайте, нужно оно вам? Честь девушки спасена, негодяй уже схвачен и как-то зафиксирован. Его судить надо, а не бить. Поверьте, уже в околотке этим займутся специально обученные люди, которые не пострадают за это ни при каком раскладе. А вот грань между легким и средним вредом здоровью можно легко и переступить. Сейчас для вас самое важное, это найти девушку и зарегистрировать как потерпевшую, потому что если она исчезнет, то вас ждут сложности. Ведь ст. 38 применима к преступлению. А если жертвы преступления (хоть и не доведенного до конца) нет, то и преступления как бы тоже нет. Тогда изнасилование исчезнет как дымка, а в деле останутся вы, потерпевший, и его побои. Помните, с чего я начал: юридическая система не работает на справедливость.

В общем, сложностей реально много. Советую ознакомиться с тонкостями правоприменения в этом постановлении (лонгрид, да, но что делать)

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_135861/#dst100012

Теперь, что не так со статьей «Семь лет за самооборону перцовым баллончиком»

В тексте не отражено, что дело машинисту шьют за хулиганство, а не за превышение необходимой обороны. Надо слушать видео, а оно почти полчаса. Кстати, видео очень хорошее, юрист всё говорит правильно, но слушать его надо внимательно.

Я совершенно не могу ничего сказать по существу дела, кто прав, а кто виноват поскольку протоколов не видел. Могу только предположить, что следователь упирает на следующее положение:

«Не может признаваться находившимся в состоянии необходимой обороны лицо, причинившее вред другому лицу в связи с совершением последним действий, хотя формально и содержащих признаки какого-либо деяния, предусмотренного УК РФ, но заведомо для лица, причинившего вред, в силу малозначительности не представлявших общественной опасности

«Действия не могут признаваться совершенными в состоянии необходимой обороны, если вред посягавшему лицу причинен после того, как посягательство было предотвращено, пресечено или окончено»

У нападавших не было оружия, угроза жизни не была очевидна.

Неясно, почему следователь игнорирует то, что на машиниста напали вдвоем. Факт существенный. Хотя, очень сильно зависит от физических данный всех участников, их подготовки в силовых видах спорта (крепкие борцы? – аргумент за необходимую оборону).

Машиниста крутят на тяжкий вред из хулиганских побуждений.

Хотя перцовку, способную такой вред причинить, вряд ли сертифицируют. Короче, не то что-то там со следователем.

Ну да ладно, скажет терпеливый читатель. Бог с ним, с машинистом, за него Бастрыкин заступился. Нам-то, простым людям что делать? У меня есть пару советов если вы нанесли кому-то вред, как вам кажется, негодяю. Хотелось бы, чтобы люди опытные, и в теме знающие прокомментировали и поправили, если я ошибаюсь.

1. Даже если вам еще не предъявили за нанесенный вред, и вы пока идете как свидетель/потерпевший, не расслабляйтесь. Качели всегда могут качнуться в другую сторону.

2. При даче показаний не храбритесь, не говорите «да я сразу решил, я его сейчас уделаю, дело плёвое». Прикидывайтесь боязливым задохликом, настолько, насколько возможно. Говорите, что почувствовали сильную опасность и нервозность. Говорите, что чувствовали угрозу, и действовали из страха лишиться жизни или здоровья. Если вы шкаф и спортсмен – это минус. Сложнее будет доказывать что угроза была реальной, особенно, если у нападавшего не окажется никакого оружия (запротоколированного).

3. Если вы защищали третьих лиц – приложите максимум усилий, чтобы они написали заявление о покушении на преступление против них. Иначе останетесь наедине с законом. Будет трудно, но надо убеждать. Сказать, что если преступника сейчас не привлечь, он опять на преступление пойдет, и спасителя рядом может уже не оказаться.

4. Говоря о своих намерениях, используйте только те формулировки, что есть в оправдательных пунктах статей 37 и 38 УК: «хотел защитить себя/кого-то от преступления», «стремился задержать преступника/сообщников для передачи полиции», «действовал интуитивно в быстро меняющейся обстановке, не было времени обдумать разные варианты действий и выбрать тот, что с наименьшим ущербом». Упаси боже сказать что-то другое из разряда высоких материй.

5. Внимательно читайте протокол. Следователи иногда записывают неправильно. Не стесняйтесь просить исправить нюансы.

Если вы еще не попали в такую сложную ситуацию, перечитайте и запомните принципы выше на тот случай, если придется защищать себя и близких (или далёких): Оборона должна быть

- своевременной,

- соразмерной угрозе,

- не превышать необходимую для прекращения преступления или задержания преступника

- не иметь никаких иных мотивов, кроме собственно обороны/задержания. Не превращаться в самосуд и месть.

Тогда ваши шансы выйти из ситуации юридически чистыми будут очень велики.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!