severn64

И вот это соотношение, насколько я мог наблюдать и прикидывать, одинаковое что для конторы, настраивающей 1С (в которых я поработал некоторое время), что для строительной конторы, что для сервиса по сложной бытовой технике, что для автосервиса, что для сервиса по ремонту инструмента. Т.е. для всех предприятий, продающих услуги.

И у меня получалось, что исполнителю должна доставаться примерно треть от того, что платит за работу клиент. Еще треть идет на обеспечение работы фирмы - включая заработки вспомогательных работников, накладные расходы и прибыль предпринимателя. И еще треть - налоги родному государству, будь оно трижды благословенно, мать его за ногу. Это в основном НДС и платежи с ФОТ - в налоги в в пенсионный фонд.

Поэтому действительно, заплатить исполнителю 40% обычно трудно (но возможно, хотя и на грани убыточности), а платить ему больше можно только если ты сэкономишь на чем-то другом - обычно на платежах с ФОТ (серые зарплаты) и НДС (серые продажи за черный нал).

Мне приходилось видеть контору, где 1С-никам платили 25% от дохода. Знаете, это было печальное зрелище. 1С-ники, выглядящие бедно, как гопники, скидывающиеся на сиську пива. Ну, и по манере себя держать и по речи - тоже были похожи. По знаниям - ну, мне показалось, что дальше установки программы и обновления конфигурации там мало кто продвинулся. Как считается НДС ребята разбирались на пальцах, а вопрос про отчет по сверке взаиморасчетов повергал их в тупик и приводил к зависанию системы.

Я понимаю желание предпринимателя платить работникам как можно меньше. Но, скажем, в 1С-ных конторах если начинаешь платить меньше - работники начинают уходить. Либо на вольные хлеба, во фрилансеры. Либо твои клиенты их переманивают. Тогда они платят меньше, чем платили бы тебе, а работник получает больше, чем получал бы у тебя.

Причем переманивают самых лучших работников. Остаются новички и безрукие, от которых больше проблем и косяков, чем пользы. Собственно, недаром же в Айтексе, который платил им 25%, спецы были такие ... никакие.

То же самое происходит в сервисах по бытовой технике - чел уходит на вольные хлеба.
В автосервисах это, возможно, меньше выражено - все-таки, для ремонта автомобиля нужен гараж с ямой как минимум. Но, насколько я слышал, соотношение там примерно то же.

Вот программистам, разрабатывающим на C# и Delphi всяких, платили меньше - потому что они от клиента далеки, и самостоятельно заработать не смогут. Ну, и плюс к тому бОльшая часть программистов с клиентами общаться не умеют и боятся.

Поэтому ваши выкладки по зарплате вызывают у меня сомнения.
Может, вы как-то это прокомментируете, буду признателен.
А так, пост интересный, спасибо.

(Другой вопрос, что в херовом ресторане, да еще у жлоба-директора, может быть все по-другому - обслуживают херово, чаевые выпрашивают, если не дашь - плюют в суп, потому что бОльшая часть дохода официанта - это чаевые, которыми он должен еще делиться с директором, а оклад у него полторы минималки. Но кто ж кого заставляет ходить в херовые рестораны? Или просто выбирают ресторан подешевле, а потом удивляются, что там все "экономически"? Ну, еще в 90-е публиковали такой закон - Кроилово ведет к попадалову.)

P.S. Насколько я понял по комментам отдельных особо одаренных личностей, читать тут умеют не все, а вот брать выводы с потолка - наоборот, многие. Так вот, специально для мудаков поясняю жирно и внятно:

1. Я НЕ официант. Иногда бываю клиентом в ресторанах. Не самым денежным, наверняка.

2. Я МОГУ поесть в ресторане и НЕ заплатить чаевых. У меня при этом ничего не отвалится.

3. Мнение официанта о моей особе меня интересует не очень. Мнение комментаторов, не умеющих или не желающих включать мозги - вообще не интересует. Поэтому если комментатор начинает говорить глупости или хамить - блокирую мудака, чтоб не мешал обсуждению.

4. Подобные процессы меня интересуют в силу профессии - я много лет занимался учетом денег и автоматизацией бизнес-процессов. В частности, мне интересно рассматривать взаимодействие участников бизнес-процесса.
   Обслуживание клиентов в ресторане - это бизнес-процесс. В котором участвуют клиент, официант, а еще повар и администратор зала.
   Поэтому если есть среди читающих те, кто в ресторане работал - их комментарии мне будут интересны.

Еще раз, для дебилов: Ему хочется, чтоб было красиво. И комфортно.

И за это "красиво и комфортно" он готов заплатить. Вдвое дороже, чем стоит твой обед в столовой. Ему это несложно, потому что он зарабатывает намного больше чем ты.
Т.е., еще раз - он готов за саму еду заплатить дороже, но чтоб она была качественная и вкусная.
И еще дополнительно - он готов заплатить за "красиво и комфортно".
Итого его обед может стоить раза в три-четыре дороже твоего.
И ему хочется иметь возможность заплатить еще чуть-чуть, чтоб поблагодарить за хорошее обслуживание. Понимаешь, у него после всего этого еще денег осталось достаточно, и ему не жалко. Он готов заплатить какие-то копейки за то, что его хорошо обслужили. В качестве "спасибо". Чтоб в следующий раз его обслуживал тот же официант, и так же хорошо.

Ты готов заплатить за обед 200 рублей.
Он готов заплатить за обед 2000 рублей и рублей двести-триста подарить официанту.
Это разные уровни сумм, понимаешь?

Насчет того, как много зарабатывают официанты, и как они этим хвастаются.
Если, допустим, официант работает в хорошем, популярном, дорогом заведении, и там регулярно получает чаевые, причем хорошие чаевые - потому что давно работает, имеет постоянных клиентов и хорошую репутацию - и вот, он хвастается, что, мол, за месяц зарабатывает сто или двести. И ты его слышишь и возмущаешься - как так? На мои деньги?
Да не на твои, блядь, тридцать девять рублей он живет. Он живет на деньги богатых клиентов.
Которые за месяц зарабатывают больше десяти тысяч. Долларов.
Для которых его хвастовство - сто или двести рублей в месяц - лишь повод подумать: А я своим рядовым исполнителям достаточно плачу? Или уже надо добавить?
Это только для тебя его "сто" или "двести" звучит как "много". Так нафига ты сюда пришел?

У тебя нет лишних денег - так нахуя ты пришел туда, где дорого?
Где небрежная благодарность официанту может стоить больше твоего обеда?
Ты зачем сюда пришел? Выебываться? Показать себя богатым?
Молодец, блеснул, что называется, соплей на солнце.
Все, конечно, прониклись и поверили, что ты Рокфеллер.

Вот я периодически слышу такие истории и удивляюсь.

То, блядь, в 2000 году, когда только-только сотовые телефоны стали стоить меньше пары тысяч долларов, мне знакомый рассказывает, что его девушка, работающая медстетрой, просит ей сотовый подарить. У которого недорогой тариф стоит половину ее зарплаты.

То, глядь, свадьбу люди играют. В кредит. На милион-другой. С лимузином напрокат. Ага, один раз в жизни покажем себя богатыми, прокатимся на розовом лимузине.

То вот человек вместо кафешки в ресторан пришел, и давай возмущаться - мол, тут чаевые платят.

Да не плати, коли у тебя денег нет. Если тебе больше негде было поесть - так не трать деньги на чаевые, не выебывайся! Но уж признайся в этом честно. Себе хотя бы.
Нет, он будет возмущаться - что его, гады такие, заставили, понимаешь, осознать, что он не богат. И он, бедолага, себя нищим почувствовал.
И виноваты в этом не его понты, не его глупость, не его страх - а официанты.

Сейчас такие вещи объясняют психотерапевты.
(До революции священники, после революции - комиссары и партийные работники, сейчас - психотерапевты. У евреев - раввины и опять же психотерапевты. Потому половина еврейских анекдотов - про советы раввина.)

Так вот, надо, чтоб ваш благоверный сходил с этим к психотерапевту. Сам. Т.е не вы его привели, а он сам пришел. Можете дать направляющий пендель - дорогой, ты достал, мне плохо, я ухожу. Иначе я повешусь нахуй. Либо иди нахуй и живи там отдельно, либо иди к психотерапевту, чтоб он тебе объяснил суть моих претензий и подсказал, как изменить свое поведение. Десять сеансов по три с половиной тысячи рублей займешь у себя сам.

Еще об американской системе школьного обучения интересно писал некий Ричард Фейнман, широко известный в узких кругах своими лекциями по физике. Ну, да, еще участием в разработке атомной бомбы. Так вот, ему пришлось после этого поработать в комиссии, выбирающей учебник по физике для школ. И он очень хорошо описывает, как это происходило. Из огромного множества представленных учебников Фейнман не нашел ни одного подходящего. И пытался объяснить, что задача типа "у одной звезды температура три миллиона градусов, а у другой - два миллиона, сколько вместе?" - не является задачей по физике. Оказалось, что он из всей комиссии был единственным, кто вообще читал эти учебники. Остальные голосовали в соответствии с тем, кто и сколько им за голосование заплатил. А Фейнман, видимо, по простоте своей, этих "агитаторов" сразу послал.

И да, я помню учебник по физике Мякишева - это был прекрасный учебник.

Много позже, уже в конце 90-х, начале 2000-х, я читал книгу "Классная Америка", написанную нашим русским учителем, переехавшим туда. То, что он пишет - соответствует написанному у Мартти Ларни и у Фейнмана. И однозначно говорит о недопустимо низком качестве американской средней школы по сравнению с российской, не говоря уже о советской.

Теперь, насчет особенностей образования.

В СССР была именно система образования. Где каждая тема основывалась на других, ранее пройденных. И сама, в свою очередь, могла служить основой для изучения других, более сложных тем.

В США такой системы нет. Поэтому там любая тема включает вводную часть - с кратким описанием знаний и навыков, необходимых для изучения этой темы.

Т.е. курс химической кинетики будет содержать краткое изложение решения простых диф. уравнений.

Американская система хороша для техникума или ПТУ. Но не подходит для высококвалифицированых специалистов. Поскольку не дает целостного представления об изучаемой науке, в отличие от советской.

Так что насчет "мифов" - это вы, милейший, сами пытаетесь мифы рассказывать о том, чего не знаете.

Так вот, меня чо интересует. Ведь пенсионеру с этих денег должна, наверное, отстегиваться какая-нибудь небольшая денежка? За согласие предоставить свой счет и свои данные? Ну, и за неудобства - все ж не каждый согласится на всю страну дураком прославиться.

Так вот сколько?