1vladimir

Весной-летом 2023 года соседка (у ее матери участок с 2015 или 16 года, у нее с 2017) начала предъявлять к нам претензии по самым разным поводам. Один из доебов — забор затеняет огород, сыро (у нас участки на болоте, свой участок мама поднимает с помощью всякой деревянной херни). Я был опять же крайне против снятия забора. Но если я всегда оказываюсь прав, нахера меня слушать, правильно? Правильно.. Мама сняла листы профнастила.

Затем соседка заявила, что мы залезли на ее территорию. Как потом я предварительно определил — около 20 + - 2 кв. м. — около 2,5% ее территории (чуть меньше 9 соток) Забор залит капитально (хоть и не ленточный фундамент, но каждый столб глубоко в землю, залит бетоном, некоторые столбы в небольших бочках и залиты бетоном, вокруг линии забора поднят уровень участка: бревнами, досками, ветками и все это вперемешку с землей).

Я предложил соседке два, как мне кажется, оптимальных варианта разрешения ситуации:
1. Выкупить указанную площадь по разумной цене выше рыночной.
2. С южной стороны наших участков "болото" — есть возможность присоединить муниципальные земли и таким образом за одно сделать наши участки "более прямоугольными". Предлагал организовать и оплатить этот процесс. То есть площадь бы участка соседка не потеряла бы и ей бонусом бы было бесплатное межевание.
Категоричное пресечение обсуждения обоих вариантов.

В 2024 году с её стороны были скандалы, интриги, расследования, жалобы, угрозы, попытки мордобоя и поджог прилежащей территории (пришлось пожарную, вызывать, затем к участковому обращаться).

В 2025 году подала в суд (требования: снос забора 11 столбов, двух сараев и гаража, которому лет 50) 01 июля была назначена экспертиза, 24 октября пришел результат, 01 ноября повестка о том, что 24 ноября заседание (да, да завтра — я все делаю вовремя:).

Результаты экспертизы:

Фактическая площадь участка соседей 1187 (в ЕГРН 896)
Фактическая площадь нашего участка 1441 (в ЕГРН 1180)

В обоих случаях самозахват составляет 291 кв. м. Странное совпадение, но ладно, визуально похоже на правду.

Не туда ушёл. Вперед к межеванию. На 2009 год был вот такой кадастровый план (Схема) нашего участка.

Не знаю видно или нет. Но на этой схеме видно, что напротив угла нашего дома с левой стороны есть выступ в сторону соседей (75 сантиметров). То есть получается: ближайшая к улице сторона участка составляет чуть меньше 21 м. А дальняя сторона, с учетом выступа 21,5 м.

В результате двух межеваний, схема (конфигурация) нашего участка на межевом плане стала выглядеть вот так:

То есть вместо прямоугольного выступа получился скос (от точки 3) в нашу сторону и сужение нашего участка (сторона, которая по изначальной схеме должна быть 21,5 м стала по межевому плану 17,73 кв. м.)

Посмотрел изначальный межевой план (до увеличения площади). Стал вспоминать, как так получилось. Не уверен точно, но из отрывочных воспоминаний следует вот что.
Кадастровый инженер прошелся по фактической границе (лежачим древним столбам) со своим инструментом, похожим на Кибер 9. Выглядит вот так

Сказал ждите. И составил схему, на которой есть скос в нашу сторону. Я хотел было возмутиться, что, эта схема НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ДОКУМЕНТАМ (схеме кадастрового плана). но мама уже успела со всеми наладить отношения и разборок не хотелось (а я "чересчур правильный"), тем более, что "на задах земли ***** достаточно". Поскольку я вообще был против того, чтобы менять двухкомнатную квартиру на этот дом, то, видимо решил подписать и забить. Восстановленная в памяти картина выглядит приблизительно так.

Согласно экспертизе, границы, юридические и фактические выглядят так (экспертиза)

На одной из страниц экспертизы эксперт строит СХЕМУ, согласно СВИДЕТЕЛЬСТВУ — как он пишет.

Но в свидетельстве схема с выступом:

Здесь на фото не видно. Но эта же схема есть и на кадастровом паспорте 2009 года

Какую позицию занять по данному несоответствию?

И еще момент. У нас в свидетельстве 1993 года, кад. паспорте 2009 года указанный выступ есть. А у соседки в Свидетельстве 1996 года этого выступа нет.

Ещё оказалось, что наш 50-летний гараж находится на соседском участке (3 кв.м)

То есть эксперт приходит к выводу, что есть кадастровая ошибка:

Моя позиция в суде по сносу. Признаем нарушение, просим признать их несущественными (если взять за нарушение границ на 15 кв. м, то выходи 1,67% ее площади + есть возможность восстановить площадь с другой стороны).

А вот что делать со смежной границей?

Реально ли признать межевания (наши от 16 и 18 годов, ее от 23 года) недействительными. С одной стороны, сами подписались, что согласны (межевание от 16 года, дальше наши согласия не требовались). С другой стороны, там нарушений хватает: межевание должно было проходить по документам, а не по фактической границе (где-то видел позицию суда, не могу найти время поджимает, глаза разбегаются, если кто найдет, спасибо), а по документам. Когда соседка в 2024 году делала межевание она и кадастровый инженер знали, что есть спор о границе, но никак это не отразили. То есть регистратор не знал о наличии спора. + как выяснилось, есть наложение границ. + у соседки, как видно на последней схеме участок "выдается" на 0,6 м (по ее межевому плану следует, что на 66 см) в сторону улицы (другие дома в одну линию), но фактически этого нет.

Ключевой вопрос.
Если межевание признавать недействительным. То надо просить суд определить местоположение границы. И вот как его определить???
1. По фактической границе.
2. От точки 3 до точки 6 (столб 10). Схема 13.
3. В соответствии с нашим Свидетельством (кадастровым паспортом), где есть выступ 0,75 м в ее сторону (но фактически этого выступа нет) и фактической границей (столб 10).

Понятно, что свободный ресурс и накидают захватчикам... Но если кому есть что сказать по сути и юридической составляющей, то буду рад почитать ваши ответы.

П***"ц. Скажете вы. И будете неправы. Это попиздеца (опечатался... но исправлять не буду, так тоже правильно).

Пц состоит в том, что у нас из-за забора(изначально у мамы) конфликт с соседкой, участок которой я сфотографировал. В прошлом году были угрозы от ее сожителя, избиение им нашего "работника", удар мне в висок при участковом, поджог им площадки из щепы на задах за огородом (пришлось пожарных вызывать) и ещё всякие мелкие пакости и угрозы. Потом, видимо, до них дошло (судя по всему им подсказали, потому что пытались вовлечь в конфликт третьих лиц), что околоуголовные действия ничем хорошим не закончатся.

Стали идти бюрократическим путем, чтобы нас "штрафовали и штрафовали". Тогда нам пожарные выписали предупреждение (административная ответственность) и администрация города вынесла Предостережение (нет адм. Ответственности).

В этом году снова пожарные (предупреждение — сказали за участком, на болоте, кучу веток убрать).

И газовщики. В принципе, я согласен, то, что на фото, затрудняет доступ к газопроводу (хотя 2 м охранная зона в каждую сторону от трубы, как по мне это не критично, но заметно. В нашем случае минус 80 кв. м. от участка). Но это в принципе, убирается (до завтра надо убрать, сегодня в дождь:)

У соседки, под газопроводом теплица или какая-то сарайка.

Вопрос:

Должна ли эксплуатирующая газопровод организация предписать соседям устранить объекты (теплицу из стекла) из охранной зоны газопровода?

И ещё. Я же не сразу стал хвастаться участком и напрягать пикабушников. Сначала напрягся сам. Вот что нашел https://dzen.ru/a/Z1LCbFpwuzHWdG7-?ysclid=majbfn8ten88081328...

Там есть такой комментарий

Жёлтая газовая труба низкого давления на нашем участке это труба газораспределения или газопотребления?

Или вот буквально вчерашний пост по ситуации с ВТБ ВТБ отказал в приёме документов при личном посещении

Собственно, моя ситуация описана в заголовке.

Мной подано заявление в суд. Суд на этот раз меня несколько разочаровал. У меня появились Вопросы:

1. Какая норма закона запрещает сопровождать заявителя у нотариуса при совершении им нотариального действия или ненотораиального действия (подача заявления это неноториальное действие).

2. Просто обывательский вопросы. Доводилось ли вам сопровождать своих родственников у нотариуса при совершении нотариальных действий. Отказывал ли вам нотариус в таком присутствии.

3. Нарушается ли нотариальная тайна заявителя, если заявитель сам просит сопровождающего присутствовать.

4 Правомерно ли производить видеосъемку конфликтной ситуации с нотариусом. Какие нормы об этом говорят.

5. Вот еще одна деталь.

Врио нотариуса мне отказал в принятии заявления. Потом пришел сам нотариус, который был в отпуске. Сказал, что он нотариус, вынужден выйти из отпуска. Стал требовать паспорт у меня и заявителя. Законны ли его действия?

Есть еще вопросы, но пока то, что вспомнил.

Лица, участвующие в деле, их представители вправе ознакомиться с протоколом и аудиозаписью судебного заседания или отдельного процессуального действия и в течение пяти дней со дня подписания протокола подать в письменной форме замечания на такие протокол и аудиозапись с указанием на допущенные в них неточности и (или) на их неполноту.

То я оставил себе время на подачу заявления об ознакомлении с протоколом и протянул) До понедельника — 30.01.2024 г. с просьбой предоставить протокол и иные материалы дела для ознакомления, снятия фотокопий. И в этот день не смог ознакомиться — не челябинский, добираться около 80—100 км, не смог добраться)

В приемную Челябинского областного суда подошел 31 января, — вторник, около 17:00. Подошел, спросили: вас приглашали? Я даже немного не понял, как должны были пригласить. Оказалось, должны были позвонить.

Сказал, что по срокам протокол должен быть готов. Позвонили помощнику судье. Дело не готово. На рассмотрение заявление три дня. Сказали звонить, узнавать. А так, зря скатался и убил день и деньги.

Пока домой ехал, посмотрел чуть подробнее Порядок ознакомления http://oblsud.chel.sudrf.ru/modules.php?name=information&amp...

Во-первых, как вы видите, Порядок не на странице суда, а отельным файлом. Для сайтов госорганов (да и не только) норма. Но для 2024 года это, считаю, несколько убогенько. Во-вторых, как вы можете видеть, чтобы скачать этот файл надо попасть точно на букву П...

В-третьих, оно же в главных. Порядок ознакомления:

Судебные дела (иные материалы) выдаются для ознакомления с понедельника по пятницу в соответствии с режимом работы суда. Лицу, заявившему ходатайство об ознакомлении, при наличии возможности, судебное дело (иные материалы) для ознакомления может (могут) быть предоставлено (ы) в день обращения.

А если нет возможности, тогда когда? И как должны считаться процессуальные сроки?

Вот дело рассмотрено 23 января. Как и положено органу осуществляющему защиту закона и прав граждан, дата составления протокола будет указана задним числом — числа 24. На ознакомление 5 дней + 2 выходных. 30 я написал заявление. 31 мне дело не предоставили, но доказательств этому у меня нет. Вот и как быть?

Сегодня, 01.02.2024 позвонил. Трубку взяли, как начал узнавать про дело, то сказали, что обед. Не ужели, трудно на сайте указать http://oblsud.chel.sudrf.ru/modules.php?name=info_court&...

Позвонил после обеда (13-45, может кому полезно будет). Сказал цель звонка. Поставили на паузу... Дальше слышу, алло, алло... Думаю, блин: ну не слышишь ты меня, хотя бы просто озвучь, можно с делом ознакомиться или нет... Но нет. Положили трубку.

Звоню снова. Что-то там узнали. Сказали звонить самому напрямую,: хоть и два раза, но быстро назвали номер. Сразу не позвонил, а потом забыл (помню, только, что 7 ** 46 44).

У меня вопрос: везде такая дичь с ознакомлением: подал заявление, сиди и жди, когда позвонят. Если пропустил — перезванивай. Почему не установить срок: два дня более чем достаточно, чтобы написать резолюцию — ознакомить. Про размещение информации в ГАС правосудие, я вообще молчу....

А в ваших областных и им равных судах как обстоит дело с ознакомлением дел?