Ответ на пост «Оставление в опасности»1
А если я врач на борту самолёта и успел выпить 50-150 гр в аэропорту? Имею я право оказывать помощь в самолете под градусом? Что юристы скажут?
А если я врач на борту самолёта и успел выпить 50-150 гр в аэропорту? Имею я право оказывать помощь в самолете под градусом? Что юристы скажут?
🔒 Яндекс Банк: Пенсионер — угроза самому себе, поэтому мы тебя обезвредим
— Почему у меня заблокированы переводы?
🤖 :Яндекс-банк или бот вздыхая усталым тоном.
"Согласно внутреннему подозрению, вы — слишком активный пенсионер. Вероятность того, что вы сами пользуетесь своей карточкой — 42%. Мы решили не рисковать. Ваша платежеспособность временно аннулирована. Не благодарите."
— А как мне восстановить доступ?
🤖 Яндекс-банк или бот: уже смеясь и саркастируя.
"Нужны:
Селфи с паспортом,
Копия свидетельства о рождении,
Плюшевый медведь Алиса для контроля клиентоориентированности.
Все это надо занести в наш новый офис где-то на Альфа Центавре, указанный в известном путеводителе по Галактике для автостопщиков.
Ответ будет через 30 рабочих дней (если не наступит техническая невозможность)."
— Вы нарушаете мои права по ст. 29 и 46, 35 и 74 Конституции РФ, по 845ГК РФ, по ст. 11 152-ФЗ и даже не выполняете 161-ФЗ по которому блокируете!
🤖 Яндекс-банк или бот: раздражаясь, нравоучительным тоном
"Спасибо за обращение. Мы не работаем с правами. Мы работаем с вероятностями."
"Боту Яндекса все равно на мнение ЦБ РФ, КС РФ и коллегии ВС РФ - у него свои админы"
— Но я заключил с вами договор, где вы обязаны...
🤖 Яндекс-банк или бот: зло и раздраженно
"Ваш договор морально устарел. У нас теперь новая нейросеть «Подозрение 2.0». Она решила, что ваши деньги вам больше не нужны. Да и вы напутали, читая договор - обязаны по нему только Вы.."
— А где чат поддержки? Руководство? Я хочу подать претензии..
🤖 Яндекс-банк или бот: демонстрируя большую обиду
"Чат удалён во имя вашей безопасности. Чтобы с вами не мог пообщаться никто. Даже вы."
🟡 Яндекс Банк: Заблокируем всё, кроме рекламы.
Почти месяц прямо-таки затишье какое-то. Ни тебе «страшных следователей из Центра Банка», но всяких странных персонажей, втюхивающих важно-ненужное с последующим направлением кода на Госуслуги. Впрочем, звонки все же были с пометкой «возможно мошенники», но как-то всегда не в тему и я их либо игнорировал, либо звонок срывался в момент ответа. А на какие отвечал – там были обычные холодные звонильщики.
И вот на прошлой неделе замечательный звонок! Номер подозрений не вызывает, все фильтры молчат. Отвечаю… налоговая!
Что там по налогам?
- Добрый день! Такой-то Такой-тыч? – суровый, металлический мужской голос.
- Предположим… - как обычно отвечаю я.
- Так да или нет? Это налоговая служба беспокоит! Главное управление камеральных проверок по Н-ской области, начальник отдела Кукарекин! Нам нужно идентифицировать вашу личность…
- И что вы, господин Кукарекин, слышать от меня изволите? – хмыкаю я.
- Поясните, Вы декларировали доход за прошлый квартал?
- Разумеется. Все в приложении отражено.
- А как вы объясните поступления на счет, не попавшие в декларацию? – голос становится строже. - Множество переводов на самые разные суммы!
- На какой счет?
- Что вы дурака валяете? На ваш счет приходят деньги, вы их не декларируете… Вы знаете, чем это грозит? Размер штрафов знаете? - голос становится очень суровым.
Я же с трудом сдерживаюсь от ржача в голосину. Такое вот поведение – это первый признак, что там даже не наш «родной» жулик, а персонаж из-за Днепра. Именно этот грозный тон – это визитная карточка "тех самых" жуликов.
У меня много счетов. На какой-то родственники переводят. На какой-то – друзья. А доходы я декларирую. В чем проблема, начальник… отдела?
- Необходимо произвести сверку данных! По нашим сведениям, вы незадекларировали в качестве дохода около 120 тысяч рублей за первый квартал. Еще есть расхождения за прошлый год до 1 млн. рублей. Как вы это объясните?
- Это вы мне объясните, откуда у вас расхождения, - снова хмыкаю я. – Моя совесть чиста, у вас там сбой какой-то…
- Нет, вы определенно не понимаете ситуации! Если вы скрыли доходы, то вам грозит доначисление в размере 100%, а при уклонении можно и до уголовной ответственности допрыгаться! – повышает голос «налоговик». – Если вы умышленно скрываете свои доходы
Для понимания: у нас «уголовка» наступает за «крупный» размер. А это, в последней редакции, от 18 млн. рублей для юрлиц и 2.7 млн. для граждан.
НАЛОГОВ, КАРЛ! Не доходов, налогов ОТ 18 млн/от 2.7 млн. соответственно!
Чтобы попасть на уголовку, нужно мне, как "физюку", прятать как-то… от 19-20 млн. рублей за три года. Запомните и запишите.
Естественно, что ни один налоговик не будет звонить самозанятому по каким-то копеечным переводам на 100 тысяч за квартал. Максимум, если попадет в поле зрения, то ему пришлют письмо с запросом документальных пояснений.
Но в контексте самозанятости такой контроль отсутствует в принципе, самозанятых трогают только в контексте работы с юрлицами. Ну и если по счетам, конечно, не крутятся суммы, кратно превышающие годовой лимит дохода в 2.4 млн. рублей для самозаняого. Или если кто-то прямо не пожалуется, что не получил от самозанятого чек.
Уголовка за такие суммы? Вы ничего не путаете? – стараюсь сделать голос озабоченным. Мне нужно узнать механизм действий жулика, в чем и смысл всего разговора. – Если вы про 800 тысяч, которые вчера пришли, то это родители перевели свои деньги.
Конечно же, ничего не приходило мне в таком размере. Я просто даю затравку. Чтобы не спешил спрыгивать…
- Не в сумме речь, а в умысле! Это статья за служебный подлог! – на секунду задумавшись, выдает «налоговик». Видимо уже витает в облаках, предвкушая 800 тысяч. – И 800 тысяч тоже придется подтверждать, что это не доход.
Хм. Даже по объявлением у них, видимо, уже плохо идут. Служебный подлог… для физлица-самозанятого.
Мысленно прооравшись, продолжаю диалог.
- Во дела…. да это у вас сбой, 100% вам говорю! – изо всех сил давлю сарказм в голосе. – Что вам сверить надо?
- Нам нужно синхронизировать вашу декларацию с данными на сайте налоговой. У вас есть личный кабинет?
- Конечно.
- Заходите в него…
- А в какой? В общий кабинет на Налог.Ру или в «Мой налог» самозанятого?
- В каком налоге платите! – чувствую раздражение в голосе. Звонящий понимает, что «клиент» явно «не_клиент» и знает чуть больше, чем полагалось, но вроде ведется.
- Я и там, и там плачу! Так куда зайти?
- Заходите туда, где доходы декларируете! – после секундных раздумий «находится» инспектор или начальник чего он там. Но до чего же неподготовленный-то!
- А с телефона или с компьютера?
- Да с чего угодно! – раздражается вновь звонящий и тут же смягчает тон. – Как вам удобнее.
- Зашел…- я, естественно, никуда не заходил.
- Видите уведомление о сверке данных?
- Нет. Где его искать?
- На главной странице. Ну как зашли. Не видите?
- Нет, вы что-то путаете… как оно выглядит? – я продолжаю валять дурака. Понятное дело, что никакого уведомления ни в каком кабинете быть не может. Его никто не увидит и будет задавать такие вопросы, если поверит жулику.
- Вы точно ничего не видите? Мне кажется, вы специально вводите меня в заблуждение для уклонения от налогов. Это еще одна ответственность! – снова напускает грозности в голос мой собеседник.
- Так… что же такое… я вообще не вижу, что вы вошли. Надо синхронизировать вашу учетную запись с Госуслугами.
- Так я через них зашел…
- Вот синхронизация не сработала! Сейчас вам от Госуслуг придет код, назовите его, я вас вручную синхронизирую с налоговой базой.
Прилетает код восстановления доступа к Госуслугам… Все как и ожидалось. Но подводили красиво, технично даже я бы сказал.
Беда вот такого развода в том, что человек, не отягощенный техническими и юридическими знаниями, вообще не заметит тут подвоха. И побоку ему будет на «не сообщайте никому» в СМС. Ведь на связи целый начальник отдела из налоговой! Важный человек! Еще синхронизация слетела, ситуация внештатная… Ну что может пойти не так? И код "восстановит" все учетные записи.
В случаях с проданными ради спасения на «безопасный счет» квартирами возникает масса вопросов к восприятию мира жертвой.
В случаях же с «налоговиком» я, признаться, не смогу осудить жертву. Уж больно правдоподобно и органично чешут. Как и с поликлиникой.
Код я жулику назвал. Вымышленный, конечно. Хотел из «специальной подборки», но в момент разговора я бы совершенно ничем не занят, поэтому решил ему потянуть время. Даже лишние 5-10 минут – минус один звонок потенциальной жертве.
Прилетает другой код. Снова называю… не тот.
- Вы внимательно читаете цифры? – раздражается жулик.
- Конечно!
- А можете мне скриншот сделать и прислать на WhatsApp, чтобы я убедился?
- Я не умею делать скриншот…
Жулик терпеливо выспрашивает у меня модель телефона, рассказывает, как делать скриншоты. Я валяю дурика, задавая вопросы о том, как и что нажимать.
- Сейчас я вам напишу в WhatsApp, пришлите в ответ скриншот с последним кодом!
Снова прилетает код.
Что я делаю – проматываю список сообщений выше и отправляю ему скриншот со… старыми коды недельной давности.
ВАЖНО: вот это ПОВТОРЯТЬ не советую! Ошибетесь, не то отправите… старые коды направлять совершенно безопасно, но в себе я уверен, а в том, как вы воспримете советы - нет. Так что если троллите жулика, то можете отправить что-нибудь нейтральное. Фото пятой точки кота, например.
Жулик пыхтит, щелкает клавишами.
- Что такое же… Так… 367…. Ды вы что, издеваетесь?! Вы прислали старые коды! Смотрите, последний за 14 число! Мне нужны коды, которые сегодня пришли. Сейчас!
- Ой…. Да как же так. Сейчас повторю…
- Давайте уже разрешим этот вопрос. Столько времени тратим, вас лучше будет повесткой вызвать? На всякий случай возьмите адвоката сразу… - пытается нагонять жути собеседник. – Ну что там у вас?
- Какая повестка? За что? И адвокат…. Он денег стоит!
- Такой-то Такойтович! Вы скриншот сделали?
- Нет, я случайно коды удалил…
- Да что же такое! Направляю…
- Подождите, а тут написано «никому не сообщать»… мне точно этот код надо вам назвать? – прихлебываю кофеек и нарочито медленно говорю я.
- Точно!!! Какой код?
Снова отправляю неверный.
Жулик психует. Предлагает позвонить по WhatsApp по видео и показать трансляцию экрана. Зачем это делать – уже так же писал: чтобы в надежде на не отключённые всплывающие уведомления самому увидеть код.
Естественно, у меня то WhatsApp завис, то звонок не принимается, то принимается, но там… ухо. Включил камеру и сразу телефон к уху. Пусть изучает.
- Уберите телефон от уха! Я вижу ваше ухо! Да что же такое…. – бухтел мошенник. В ряде фраз уже стал слышаться плохо скрываемый мат вполголоса после тяжелых вздохов.
Показал ему пол и свои ноги, пытаясь разобраться, где же кнопка трансляции экрана. Пару раз связь обрывалась. Бывает...
В WhatsApp’е я его заблокировал, чтобы не дозвонился. Снова сыплет кодами, три подряд.
- Видите коды? Сколько пришло? – вопрошает жулик.
- Да, три. Назвать?
- Да, конечно!
- А какой? Последний? Или все по очереди?
- Последний!!!
И так по два круга еще.
И тут…
- Слушайте, что-то не получается ничего! Я через 15 минут поеду домой и заеду в наш офис налоговой. Там и разберемся. Спасибо за информацию, до свидания!
- Сто….. – всхлипывает чудик, но я отключаюсь. Звонок. Еще звонок. Еще один звонок. Отвечаю.
- Вы почему бросаете трубку?! Вы как себя ведете! – орет мой собеседник.- Вы сейчас ДОЛЖНЫ подтвердить данные! Завтра уже будет повестка и вызов по всей форме!
- Так я сегодня заеду. Ну видите же, у вас что-то не работает, не вводится. Сколько можно?! У меня инспектор знакомый, я как раз ему звонить собирался…
- Ни в коем случае! Я уже открыл… сессию. Нужно закончить! Иначе неподтвержденные суммы уйдут в долг. Налог будет начислен в двойном размере!
- Ничего страшного, оспорим. Вы какой-то некомпетентный.... У вас все не работает! Все, не отвлекайте.
Снова обрываю связь. Еще пара звонков - сбрасываю. Подсчитываю время разговора - неплохо, 18 минут.
Минут через 15 звонок с другого номера.
- Здравствуйте. Дознаватель службы финансового контроля финмониторинга Иван Ивановыич Моржовый! Нам передали ваше дело по факту отказа от контактов с налоговой, мы видим, что вы отказались…
Без стеснения ржу тональностью больной чайки. Ишь ты, из-за ста тыщь дохода уже в финмониторинг передали за 15 минут. Вот кто минимально в теме - будет визжать от радости просто.
- Перезвони через часок, ок? Я и тебя помурыжу полчаса, как твоего *брата на разуму*, - не совсем красивой формулировкой характеризую звонившего ранее. - Сейчас уже некогда.
Далее следуют совершенно неполиткорректные угрозы, на которые я отвечаю аналогично.
Вот и славно! Душевненько поболтали!
Несмотря на уверения, что вам никогда не позвонят, а пришлют письмо или вызовут, которые часто звучат со всех утюгов - все же позвонить из налоговой МОГУТ. Но редко.
Обычному физлицу звонят лишь при наличии каких-то открытых обращений, например поданной декларации на налоговый вычет. Супруге звонили 2 года назад, но, что примечательно, с городских номеров.
ИПшнику могут позвонить при несовпадении данных в декларации или недостатке документов. Когда я был ИП года 4 назад – звонили пару раз. Знакомому ИП звонят и сейчас по всякой мелочке.
Мне, как самозанятому, не звонили ни разу. Не считая первых месяцев, когда я утомлял ФНС различными обращениями на заре введения в строй самозанятости по ряду вопросов… Там пару раз перезванивали.
В любом случае, даже если по ту сторону телефонной трубки реальный сотрудник налоговой с достаточно редким звонком, он НИКОГДА не будет вас просить называть никакие коды. Просто думайте, что и кто вам говорит. И не ведитесь на всякие угрозы и пугалки – такую тактику используют только 100% мошенники.
Продолжая ранее поднятую тему обременений, связанных с правом как пожизненного проживания, так и права проживания вообще.
Многие слышали о так называемом «праве пожизненного проживания» для лиц – членов семьи собственника жилого помещения, которые отказались от приватизации. Кто-то слышал, но не знает, где его искать.
По общему праву бывшие члены семьи собственника или же члены семьи собственника после перехода прав на это имущество право проживания утрачивают (ч. 4 ст. 31 ЖК РФ).
Но вот законом от 29.12.2004 N 189- "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" в ст. 19 указано, что эти условия не распространяются на тех, кто отказался от права на приватизацию.
Вот такая вот чУдная правовая конструкция. Право прописано в законе, вводящем в силу другой закон...
На самом деле это право на пожизненное проживание не является таким уж незыблемым, если «право имеющий» фактически этим жильем не пользуется. И многие «пожизненно правые» частенько расслабляются, выехав куда-нибудь на съем или в другой город на ВМЖ, что дает право собственнику выписать их по суду.
Но речь не об этом, а о простой ситуации, когда член семьи собственника, приватизировавшего жилье, отказался от приватизации, но постоянно в нем проживает. И съезжать никуда не собирается.
История получена в пересказе из третьих рук. Как-то одному семейству (будут Ивановы) предложили беспроигрышный и выгодный вариант: купить квартиру для подрастающего сына. Сыну уже было 14 годков, скоро взрослая жизнь, все дела.
Дело происходило в областном центре, где сын однозначно собирался остаться и учиться.
Добрые друзья предложили купить весьма дешево двухкомнатную квартиру. Почему дешево?
А квартира с «бонусом» в виде 73-летней бабули (на тот момент) – матери предыдущего владельца.
Ее сын продал квартиру, обещал перевезти мать к себе, уехал куда-то на заработки, да там и помер. Бабушка осталась одна в печали, зато с правом проживания.
Было это, на минуточку, в 2011 году. Ивановым друзья, родственники которых владели этой самой бабуш…. простите – квартирой – предложили ее купить в 2015 году. Мол, деньги нужны на дом, все дела.
Ивановны послушали, прикинули, да согласились. Выбив еще скидку.
Грубо говоря, квартиру по рынку стоила бы миллионов 5, ее взяли за 3.8. Нормально. Добивали ипотекой, но на часть в 1.5 млн.
Финальным, как пояснили, стал довод, что у бабули этого... того, болячка одноименная членистоногому обитателю воды, а потому ей скоро уже путевка в лучший мир поступит.
Цинично? Ну так в чем и смысл!
Тут, со слов рассказывавшего, надо охарактеризовать Ивановых. Это такой тип людей, который всегда пытается запрыгнуть в последний вагон уходящего поезда, хватается двумя пальцем за поручень и срывается с матерными воплями. И недоумевает: в фильмах же выходит!
Это те люди, которые несут вклады в МММ и прочие пирамиды, когда их организаторы уже во всех СМИ отношаются как мошенники.
Это те люди, которые берут доллар по 110 руб, «потому что через неделю будет 190, мне подруга сказала, а ей – сестра соседки, а у той брат - кум мужа уборщицы из областной Думы». А потом кое-как продают его по 85.
Это те люди, которые покупают «очень выгодно» с рук у загорелых и убедительно болтающих ребят с крупными перстнями на улице «немецкий сервиз на 10 кастрюль за 9999 рублей и это еще со скидкой в 90%», а потом находят его на Озоне за 2500…
Ну и так далее.
Люди, живущие мыслями о сиюминутной выгоде и халяве по программе «Ну Васька же смог/купил/наварил и мы сможем», строящие беспроигрышные (на их взгляд) схемы, но почему-то «лыжи не едут».
Юристы их, кстати, предупреждали обо всех рисках. Я в том числе, поскольку рассказчик сильно о них беспокоился тогда и уточнял у меня.
От всех умных мыслей они отмахнулись: да пока сын вырастет – всё устаканится. Точнее – кто-то упокоится.
На сегодняшний день бабуля жива, хоть не совсем здорова. Ей 81 год.
Пережила инсульт 2 года назад, но находится в здравом уме, самостоятельно передвигается в пределах жилья, базово себя обслуживает, но требует некоторого ухода и помощи, которые ей оказывает двоюродная сестра.
Сестру пришлось туда по факту заселить после заявления бабули в полицию, что «закрыли, оставили без еды и воды, родственников не пускают.»
Куда делась та болячка, которая «недолго оставляла»? А кто ее знает…
Кто вообще сказал, что она была?
Даже друзья (уже бывшие), изначально втянувшие Ивановых в это болото, проболтались – их родственники тоже купили квартиру с такой же байкой на затравку. Мол, подождите годик и всё. Годик уже в двузначное число трансформировался.
Сын Ивановых пытался в свои 18 лет пожить вместе с бабушкой, выдержал месяц. Отношения были в духе небезызвестного фильма «Дуплекс».
С арендой тоже не сложилось. Нормальные жильцы не выдерживали больше 2 недель, ненормальных бабушка гнала с полицией.
Пытались договориться, предлагали бабушке в целом нормальный домик в пригороде, с удобствами, с пропиской в нем. Что сказала бабушка?
- Перепишите его на меня, я вам 500 тысяч доплачу. Тогда съеду. А просто переехать чтобы жить не хочу.
А домик навскидку около 2 миллионов стоит.
А дальше квартира на продаже. За 4 млн. рублей. И желающих – до горизонта (сарказм). Хотят сами расшириться, а свою квартиру сыну отдать. Тянуть ипотеку уже не хотят, возраст, нервы, кризис и все дела.
Мораль сей байки транслировать не буду. И так все понятно. Но куда ж людям-то объяснять!
И при этом знаю еще 2 крайне схожих истории с аналогичным контекстом. Источник.
Одна из читательниц попросила опубликовать ее историю. Честно говорит, что хочет видеть мнение окружающих, потому что ее немного терроризирует собственная совесть. Аудитория у меня большая, местами язвительно-откровенная, вот и хочет почитать мнения, а заодно и рассказать о своей печали.
Анна из Москвы не смогла найти общий язык со своей матерью и оказалась в центре серьезного семейного скандала. Подробности - в ее истории ниже.
Значительных изменений текст не претерпел, в основном стилистика и некоторые мои правки. На анонимности автор не настаивала, но мои правила таковы, что присланные истории я обязательно «анонимизирую».
Далее история со слов Анны.
Моя семья жила в Санкт-Петербурге все время. Мой родной отец умер еще в 2000 году, когда мне было 5 лет, а ему 48. Я его практически не помню. Я очень поздний ребенок в семье – матери на момент моего рождения было 42 года. У меня был старший брат, но ввиду стечения обстоятельств его не стало еще задолго до моего рождения. Без личной жизни мать не осталась.
Вскоре в моей жизни появился отчим, вполне нормальный мужчина, который принял меня как родную.
Семейство мое никогда не могло похвастаться состоятельностью. Мать работала то бухгалтером, то продавцом, то сидела дома.
Отец (точнее отчим, но я буду называть его так) всю жизнь трудился на госслужбе рядовым специалистом и в 2010 году наконец-то дождался служебной квартиры после 25 лет выслуги.
До этого мы всю жизнь жили в квартире моей бабушки по линии матери. Она проживала за городом в доме, квартира тоже ей была унаследована раньше. То есть в собственности у семьи ничего не было.
Родители срочно собрали все документы, меня признали состоящей на иждивении у отчима, чтобы увеличить площадь по максимуму и квартира была выделена, а затем приватизирована в равных долях – в том числе и в мою пользу.
Через пару лет бабушка умерла, все имущество отошло матери, а мне начали регулярно напоминать, что приватизированная квартира будет моей.
А родителям хватит и оставшейся от бабушки «трешки». В 2015 году не стало и отчима.
В 2016 году я съехала в «свою» квартиру, так как она была ближе к учебе. Я училась на факультете дизайна и компьютерной графики, уже вовсю подрабатывала и даже немного помогала матери.
Первые 2 курса оплатил отчим, потом платили вскладчину с мамой. Как только я закончила обучение, мне благодаря моим подработкам и портфолио поступило интересное предложение в очень известную компанию в столице. Все собеседования прошла. Но с обязательным переездом на ПМЖ и при необходимости работе из дома, что требовало полного обновления всей имевшейся у меня техники.
Стартовая зарплата была невысокой. Полгода я по факту стажировалась за скромное вознаграждение около средней зарплаты по стране, но «портфолио» с этой компании в будущем открывало все двери по моей специальности, даже если что-то не сложилось с работой там.
Я радостно прибыла к матери и предложила продать «мою» квартиру, чтобы купить в столице что угодно, хоть комнату на чердаке, но чтобы это был собственный угол, который бы не отъедал большую половину зарплаты.
Даже по самым скромным подсчетам мне денег хватило бы на приличную студию. Я была уверена, что мать за меня порадуется, но вместо этого встретила буквально шквал негатива.
И квартира это не моя, я там не пришей куда-то рукав. И нечего в столице делать. И как я смею бросать престарелую мать. И я там стану на панель. И ужас-ужас-ужас что еще будет.
Я выслушала все это, сглотнула слезы и на следующий день уехала, оставив большинство личных вещей подруге для продажи. Пыталась потом поговорить с матерью, объяснить, что такие шансы выпадают лишь раз в жизни, я профессию выбирала по душе, я знаю, что у меня все получается, но встретила лишь проклятия.
Мне кричали, что «помощи мне больше не светит», что «о квартире я могу забыть» и «даже если приползу на коленях, меня выкинут как котенка в урну».
С матерью я не общалась до 2022 года. Совсем. Звонила на Новый год и День рождения. Разговор был по 20-30 секунд. Даже не спрашивала, как я.
Я не понимала, что я сделала. Ее здоровью могли позавидовать многие, разве что давление иногда беспокоило. Физическая помощь ей не требовалась. Поменять кран или починить шкаф я ей готова была оплачивать такие расходы. Пенсия маленькая, да – 15 тысяч на тот момент, но дополнительно у нее были проценты по вкладу (на счету около 1 млн. рублей от продажи бабушкиного дома в области) и она могла сдавать вторую квартиру за 20-25 тысяч минимум.
Да она имела на момент моего отъезда немногим меньше моей стартовой «стажерской» зарплаты!
В конце 2022 года она появилась в моей жизни с претензиями…
Маме требовалось две операции, тратить деньги на которые она не собиралась. Ничего критичного, но врачами рекомендовано (именно так, без жизненно-важных показаний) было их сделать в течение ближайшего полугода во избежание обострений. Но мать решила, что ей их, почему-то, должна оплачивать я.
Сумма в пределах 600-700 тысяч рублей. Бесплатно ей нужно было ждать примерно полгода. Внятных документов она не представила, диагноз разглашать не буду, но в реальности ничего серьезного. Удаление кое-чего доброкачественного, с некоторыми особенностями.
Эту "космическую" цифру ей заломила частная клиника. У них "новая методика", а ОМС по старой. Я видела там развод, а мама устроила скандал, что я хочу ее специально угробить.
Сказать, что я была в шоке от такой наглости – это ничего не сказать. Я объяснила, что в 2020 году, набрав полгода стажа с нормальной зарплатой, я взяла ипотеку на крошечную студию в 18 квадратных метров и отдаю половину дохода за нее.
Да, у меня есть подработки, собственные проекты, мой доход уже перевалил за 150 тысяч, но свободных денег в таком объеме у меня нет! Каждая копейка шла на выплату ипотеки.
Я намекнула, что у нее есть собственный вклад, половину которого она может потратит на здоровье.
Мама сказала, что от вклада осталось 200 тысяч гробовых. Она все потратила.
Я предложила продать «мою» квартиру, остатка хватит с избытком, чтобы компенсировать потери в аренде. И там совсем финал: она ее сдавала бесплатно! Дальним каким-то родственникам по мужу – моему отчиму.
Двоюродной или троюродной племяннице. Женщине с 3 детьми. От 4 до 11 лет. Они бедные, ей только на 1 ребенка алименты 5000 рублей бывший муж платит, отца двоих других детей никто не видел. Пособия ей тоже почему-то не платят. Не может же она их выгнать? А не захочу помогать, так она им квартиру отпишет. А они ей помогать будут.
Я взорвалась и наговорила гадостей. Дочери как помочь, так меня с грязью смешали. А как легко помогать непонятным людям, где девица без мозгов даже не может алименты взыскать или пособия выбить!
Поругались страшно. Она орала, что все оставит Наталье (та самая многодетная), я сказала, что пусть оставляет хоть бомжам на вокзале.
Я реально понимаю, что мне не нужно это имущество. Да, обидно, конечно, что я как родная дочь не получу ничего, а непонятная женщина, ничего в жизни не добившаяся, чужой человек, получит имущество.
Да и пусть! Я сама справлюсь, сама заработаю, никто меня не попрекнет. Но меня осудили даже некоторые мои знакомые, кто узнал об этой истории.
- Это же мама! Что ты так? Кредит бы взяла, ну подработала еще, выплатишь со своими доходами его за год-полтора, - это мне подружка заявила. Ее мать вообще бросила в 1 год, 7 лет устраивала жизнь, пока она у бабушки по отцу жила, потом «покаялась». Я такого вообще не понимаю.
Но совесть мучает.
Может я не права? Может это старческое и мне надо относиться к этому со смирением? Она была нормальным человеком. Да, строгим. Не баловала меня, даже отчим будто теплее относился чем она. Но чтобы так…
Не знаю. Сразу прошу наследством меня не соблазнять, мне ничего от нее не надо! Ради наследства я не буду унижаться, раз она сейчас им манипулирует, что дальше будет?
Можете осудить, обсудить. Обозвать. Я выслушаю все ваши мнения! Я считаю, что мать в помощи не нуждается с таким отношением ко мне. Какой бы она не была раньше. Я не заслужила такой агрессии! Может не права. Не знаю!!!
Спасибо!
===конец повествования===
Что тут сказать? Я не буду растекаться формой по содержимому и изобличать стороны в чем-либо. Постоянные читатели прекрасно в теме - что и кому я могу ответить на подобную историю. Ух, как хочется! Но я потом "добью", дополнительной историей.
Автор просит объективной оценки – пусть ее получает, я не буду давать толчок к какому-либо вектору развития. Источник.
Что действительно могут, а что не могут арестовать приставы и направить на реализацию в счет погашения долга? Попробуем разобраться с примерами из практики.
Закон у нас в этой части гласит следующее.
Ограничения на обращение взыскания на имущество, принадлежащее гражданину-должнику, установлены:
Ст. 446 ГК РФ, которая запрещает обращать взыскание на единственное жилье, предметы домашней обстановки и обихода, вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и т.д.), имущество для профессиональных занятий гражданина не более 10 тыс. рублей и т.д.
При этом в части «предметов домашнего обихода» ВС РФ в Пленуме от 17.11.2015 года №50 (п. 60) дает такое вот уточнение:
В переводе на упрощенный язык, именно пристав вправе решать в каждом конкретном случае – подлежит ли аресту второй холодильник и единственный телевизор должника или же нет. А должник уже имеет полное право попытаться либо опровергнуть эти доводы на месте, убедив пристава в обратном, или же оспорить действия в судебном порядке.
На практике, как правило, все подобные вопросы решаются только в судебном порядке. На месте есть шанс отбить имущество лишь в случае, когда на руках есть очевидные доказательства того, что оно должнику не принадлежит. И то – пристав может перестраховаться, отправив заинтересованных лиц в суд.
ФЗ «Об исполнительном производстве», определяя порядок обращения взыскания на имущество должника, отсылает к уже указанной выше статье с перечнем имеющего исполнительский иммунитет имущества.
Отмечу, что все эти положения касаются любых должников в принципе. Будь то алименты, кредиты, штрафы и т.д.
И если закон допускает списание безнадежных долгов по кредитам через банкротство, то с алиментным долгом нерадивому родителю предстоит жить вечно, еще и в наследство его оставит, обязав наследников выплатить оный в пределах стоимости полученного имущества.
Но мы отвлеклись.
Ваш покорный слуга в бытность государевой службы в судебных пенатах насмотрелся на всякое. Через суд оспаривали и описанные для целей реализации телевизоры, ковры, диваны, холодильники, оружие и даже домашних животных.
Где-то удавалось это имущество отбить, где-то – нет. Но довод про «домашний обиход и минимальные потребности» срабатывал на моей памяти лишь один раз – когда был арестован новый холодильник на том основании, что в доме имелся еще один.
Заявитель представил заключение эксперта о том, что имевшийся 2-й холодильник не работоспособен и вернул имущество.
Во всех остальных случаях оспаривание шло по теме «имущество не мое, вот владелец» с разными вариациями хитропопости. И в большинстве случаев – неудачно, поскольку единицы хранят документацию свыше гарантийного срока, а желающих лжесвидетельствовать после намеков на экспертизу подлинности убавляется.
Особенно лютовал один судья, которому по территориальной подсудности вечно «залетали» подобные дела.
На все представленные договоры-расписки-товарные чеки пристав, частенько, заявлял о несогласии и явной подложности документов, судья предлагал ходатайствовать о проведении экспертизы для определения давности исполнения документа и разъяснял должнику, что если экспертиза покажет «липу», то он мало того, что ее оплатит, так еще и получит статью за подложные документы.
И сразу как-то у должника пропадало желание что-то доказывать, документы отзывались и все завершалось. Долг, частенько, гасился.
Ведь в чем печаль ареста и реализации имущества?
Вот должны вы, например, 200 тыс. Приставы «удачно» отоварили на выезде свежий телевизор, который вы радостно купили полгода назад за 40 тыс. рублей и… продадут его от силы за 5-7 тысяч. В лучшем случае.
В итоге и долг у вас по факту снизился на копейки, и на новый ТВ попали.
Такие вот дела…
Выборку сделал случайным образом из разных инстанций, акцентируя внимание именно на тех делах, где фигурируют предметы домашнего обихода и т.д.
У должника арестовали весьма внушительный перечень имущества, в который вошли стиральная машина, водонагреватель, микроволновка, сервант, 2 стола, стулья, телевизор, стол под ТВ, кондиционер, уголок кухонный, холодильник (3 шт,), морозильная камера, пластиковые баки и т.д. Что-то, вероятно, пропустил, по общий смысл понятен.
Истец пытался утверждать, что часть имущества приобретена супругой, ей представлены чеки, суд сделал вывод, что «из товарных чеков невозможно установить, кем приобретено имущество».
В результате суд, посчитав предметами домашнего обихода, исключил следующее имущество:
Стиральную машинку, водонагреватель, 1 стол, кухонный гарнитур, спальный гарнитур и 1 холодильник.
Остальное имущество суд посчитал арестованным законно.
У должницы арестован стол, стул, компьютер, принтер. Долг свыше 500к по кредиту. Попыталась добиться освобождения от ареста, но суд указал, что компьютер-принтер не являются «предметами первой необходимости», а «стол-стул» - не являются единственными в доме. Не помогла и ссылка на проживание с 2 малолетними детьми. В иске отказано.
В апелляцию не ходило.
Должник обратился в суд, потребовав освободить от ареста холодильник. Арест произведен за невыплаченный штраф (5 млн. руб.) по его месту жительства в помещении, которое принадлежит его матери. Должник утверждает, что холодильник принадлежит матери + является предметом обихода и не может быть арестован.
Суд в жалобе отказывает, поскольку:
Мать присутствовала при аресте, поставила все подписи, возражений не высказывала, о принадлежности холодильника не говорила.
Она сама может обратиться в суд за защитой прав, но этого не сделала. Какие права нарушены у должника-истца – непонятно.
Ну, тут, конечно, чистой воды «не тот объект, не тот субъект». Если бы этот иск подала мать – шансы на отмену были бы значительные, даже без особой доказательной базы, т.к. правило «чье жилье – того и имущество, если не доказано иное» все же превалирует.
Вся подборка характерна тем, что в апелляцию эти дела не попадали, где выводы судов могли быть скорректированы. Но схожая практика, в целом, сохраняется и в апелляции.
Лень еще там выборку делать, уж простите =)
Но в основном действуют следующие правила:
Если аналогичного имущества более 1 единицы – «излишки» идут на продажу.
«Предмет домашнего обихода» - только исключительно необходимая вещь для жизни и гигиены, куда всякая развлекуха (ТВ, компы и т.д.) не входит.
«Не доказано – не существует», просто заявить, что «это Васи, а не мое» нельзя, нужно основательно этот вопрос доказать. Притом доказывать будет Вася, а не должник.
Иначе выглядит обстановка в арбитражных судах по делам о банкротстве граждан, там массово исключается из конкурсной массы всякая мелочь типа мебели, техники и прочего.
Банк обжаловал исключение из конкурсной массы имущество должника: ванная, биде, диван белый угловой, комод с раковиной, встроенный шкаф, шкаф деревянный.
Хорошо хоть лишний унитаз не унесли. Зато ж**у подмыть, видите ли, с точки зрения банка непомерное «излишество».
Суд в итоге выводы об исключении имущества из конкурсной массы поддержал, указав, что имущество фактически используется должником и членами его семьи, а удаление встроенных в жилое помещение элементов мебели несоразмерно с расходами на это и на проведение торгов.
Увы и ах – ФССП физически (пусть даже и желая морально) не в состоянии отрабатывать на 100% все находящиеся у них исполнительные производства.
Можно визжать, кричать, заламывать руки, пафосно вещать «пришел работать – работой!», но реалии именно таковы и другими в обозримом будущем не будут.
Работают там, где больше шансов на исполнение и где активнее взыскатель, пишущий по поводу и без. Еще могут идти навстречу тем, кто буквально на блюдечке приносит расклад что-куда-откуда, где от приставов остается лишь совершить нужные процессуальные действия. Да-да, принцип «еж – птица гордая». К огромному сожалению.
Но вам никто не мешает написать заявление с просьбой произвести выезд по месту жительства/регистрации должника, указав, что там находится ценное имущество, на которое можно обратить взыскание. В большинстве случаев такое ходатайство будет исполнено.
Подавать его, кстати, можно регулярно, если вам известно об изменении имущественного положения должника.
К слову, один мой коллега за полгода обеспечил алиментному должнику 5 (!) выездов приставов по месту жительства. В дальнейших ходатайствах прикладывал переписку с людьми, которые (якобы или в реальности) сообщали о том, что должник приобрел какое-то имущество.
В результате подобных действий были арестованы игровая приставка, телевизор, ноутбук, монитор для ПК, цифровой фотоаппарат, а должник, осознав, что теперь лишний табурет без опасений не купит, в итоге погасил задолженность в 300 тыс. рублей. Просто осознав, что он УЖЕ отдал имущества почти на половину суммы долга, только в реальности его продадут за копейки. Так что - тактика хорошая, сам иногда пользуюсь. Могут быть сложности, если человек проживает неофициально на чужой квартире. Там есть другие методы воздействия, но уже на собственника =) Вопрос лишь в упорстве и интересах заявителя/представителя.
Четкого списка, что могут, а что не могут забрать за долги нет. Понятие "предметов обихода" носит размытый характер, остается на усмотрение пристава, а затем и суда.
Изначально именно пристав решает - забирать или не забирать.
В каждом отдельном случае отстоять (через суд) можно многое, если правильно подойти к вопросу и обеспечить необходимые доказательства. При наличии оных, конечно. Липа не прокатит =) источник
Когда несогласие сильнее здравого смысла.
Интересный персонаж повстречался по каналам онлайн-консультирования, с которыми я еще немного связан (нет, не отсюда).
Развод, ребенку 8 лет, бывшая взыскала алименты судебным приказом в размере ¼ в конце 2021 года.
Товарищ был категорически не согласен, так как дохода официального у него не было и ему грозил расчет по средней ЗП в РФ. А это, как мы помним, 25% от 60 тыс. рублей.
Он в целом был не против платить алименты в ТДС, честные 50% от прожиточного минимума. Оставим за кадром моральную оценку незамутненности сознания таких отцов, будем немного беспристрастны.
*тихо выругался в сторону*
И пошел товарищ к юристам, которых ему, внимание, посоветовал приятель, который «нормально так жену погонял после развода» - ДОСЛОВНО!
Я аж не удержался, поумничал: так ты зачем шел-то, человек? Жену гонять или размер алиментов снизить?
Молодец, честно признался, что и алименты снизить, да и с женой пободаться, раз она так-сяк. Как же она "так-сяк", не пояснил. Имела, видимо, наглость призвать к обязанности законом установленной.
Юристы встретили с распростертыми объятиями.
- Да, это беспредел, у вас нет дохода, вам в ТДС! Давайте приказ отменим! Ах, уже пропустили срок? Так мы вам его восстановим!
Там был косяк с регистрацией и местом жительства, алиментщик просто не получил приказ, узнал уже от приставов. Легко восстановили, приказ отменили. А что делать дальше?
А ждите, мол, пусть бывшая иск подает. Не ваши проблемы.
Если бы юристы были хоть немного юристами, а не барыгами, то рассказали бы о возможных последствиях.
Но куда там. Денег же не заработать на таком совете.
И снова бой, покой нам только снится!
Бывшая жена подала иск о взыскании алиментов через 4 месяца. Снова в размере ¼. Мужик к тем же «спецЫалистам».
Ну ему и начали по ушам: а в отцовстве вы уверены? Статистика знаете какая!
И что-то там про 80% "чужих детей" - вот, кстати, откуда рождается любимая мулька всяких темных обитателей антиалиментных сообществ.
Мужик задумался, заподозревался.
- А давайте встречный иск на оспаривание отцовства!
Подали. Экспертиза сорвалась, письма не туда пошли, уже дело назначили и рассмотрели бы по имеющимся, как появился горе-папаша. Снова потребовал. Назначили, провели.
Дело заняло почти 4 месяца. Разумеется, он отец на 99.9%. Замену на ТДС не требовал, потому что уже работал за МРОТ официально и смысла ему это не имело.
Но…
Только вот долг ему, когда началось исполнение, насчитали за 7 мес. в 25% от средней ЗП по РФ, более 100 тыс. рублей.
И только за последний месяц – по реальному доходу.
Итог: остался с долгом по алиментам в 100к, отдал юристам 60к.
Да и ребенку явно сообщат, что папа активно считал его «чужим», чтобы лишние несколько тысяч не платить. А потом будет нытье-вытье, что «клятая бывшая против меня детей настраивает».
Но вернемся к нашим бара… простите, йУрЫстам.
Начали они его разводить на обжалование действий судебного пристава. Мол, незаконный долг, сейчас как засудим, как отменим. Будете платить свои 3000 рублев с МРОТа, как и платите.
Вот тут у него что-то щелкнуло - снош... простите, обманывают его. И побежал по другим юристам.
Шарик, ты – балбес!
И никак иначе. Никто ему долг не отменит. Даже задним числом если самозанятость сваляет – все это всплывет и приставами принято не будет.
Получил на орехи и краткое пояснение, что ему:
Тупо платить алименты как есть обошлось бы дешевле, чем все эти пляски.
Вместо отмены приказа мог бы сам подать на смену способа взыскания или, что еще быстрее, просто самозанятость открыть, проводить доходы в суммах от МРОТ и их бы прекрасно принимали в качестве подтверждения дохода.
ДНК на отцовство можно было вполне без суда провести для самоуспокоения и не позориться.
Но… проблема в том, что на этом совете больше 1000 рублей, как юрист, не заработаешь. Ну максимум 5000 рублей на заявлении.
И получаем мы потом орды изумительных товарищей, у которых «практика не в пользу отцов» и «суды против нас». И которым хоть в лоб, хоть по лбу, что их тупо зомбировали. Или такие же юристы или пострадавшие от них «братья по разуму».
Вы или сами в тему вникайте или же проверяйте анамнез проблемы как минимум у 2-3 специалистов, которые максимально не заинтересованы в разводе вас на комплексное ведение дела здесь и сейчас.
А таким «юристам», как из истории, могу пожелать только ядреной радужной диареи. Желательно с момента входа в суд и до окончания процессуальных сроков рассмотрения дела. Добавил бы нецензурно, да у нас тут этика-с…
Ещё пара историй.
Немного про судимость отца за алименты и ее влияние на будущую карьеру ребенка.
Под каждым вторым постом, касающимся алиментов и ответственности за их неуплату, возникает две особых категории граждан.
Первая - люто доказывает, что судимость отца за алименты непременно окажет влияние на будущее ребенка.
Безбожно и нагло врут, потому что:
1. Ни один закон или иной нормативный акт, включая ведомственные, не содержит ограничений к кандидатам при наличии у их близких родственников судимостей.
2. Даже при наличии рекомендаций к проверке судимостей родственников, как было несколько лет назад в органах МВД, алиментная судимость в принципе не может ни на что влиять, поскольку это преступление небольшой тяжести и без каких-либо последствий для родственных связей.
После донесения этой элементарной информации возникает следующая категория товарищей - кому когда-то где-то кто-то на уровне младшего сына троюродной сестры маминой подруги отказали из-за судимости отца.
Если вам кто-то прямо говорит, что виновата судимость родственника - пишите на аудио, сливайте в соц.сеть и карьера этого клерка быстро закончится.
Если же прямо никто не сказал, но вы подозреваете - ну-у... вы же понимаете, что вместо судимости отца там могло быть что угодно, вплоть до постов в соц.сети?
И 99%, якобы, зафиксированных случаев "влияния судимости родителя" связаны не с судимостью, а с предоставлением информации о ней в анкете.
Более подробно, с примерами и даже судебной практики расписывали коллеги с канала "Право суда" на своем сайте. Добавить нечего, материал - исчерпывающий. Лень переписывать то же самое другими словами.
Помним главное: не нужно бояться привлекать алиментщиков к ответственности. Никакими последствиями детям это не грозит в принципе. Эту байку распространяют сами должники (в т.ч. централизованно, через различные "антиалиментные" сообщества) и нерадивые приставы, которым очень не хочется возиться с уголовными делами.