Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр 2D-аркадный рогалик о подземных раскопках! Разрушайте блоки в погоне за сокровищами, улучшайте свой бур и развивайте навыки. Выполняйте задания, соревнуйтесь с друзьями и докажите, что вы — самый лучший искатель сокровищ!

Бурить-копать

Аркады, Мидкорные, 2D

Играть

Топ прошлой недели

  • AlexKud AlexKud 35 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 52 поста
  • Webstrannik1 Webstrannik1 50 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
KanKeray
KanKeray
1 месяц назад
Психология | Psychology
Серия Демагогия

Приемы демагогии. Часть 2⁠⁠

Эта тактика применялась Советским Союзом в ответ на критику, когда ответ начинался с выражений «А как насчёт…» («What about…»), после чего следовало упоминание в какой-либо мере схожих событий в Западном мире, что оправдывало предмет критики путём использования смысловой подмены.

«Голос Америки» спрашивает у армянского радио: «Какова зарплата советского инженера?», на что армянское радио после трёхдневной паузы отвечает: «А у вас негров линчуют»

- В СССР было неоправданно много ограничений: на свободу слова, свободу собраний, свободу передвижений…

- Толи дело сейчас, когда ограничение интернета это демократическая свобода информации, дарованная нам Конституцией!

- Собаки опять напали на детей возле школы, долго это будет продолжатся?
- А под колесами пьяных водителей сколько гибнет, не хотите посчитать?

Если кто то вам отвечает вопросом "А что насчет...?", то в 99% случаев это и есть ватабаутизм. Прием очень популярен, особенно в политических и остросоциальных темах. Есть похожий на него прием «гетерогенез».

Целью гетерогенеза является отвлечь от неудобного вопроса, скрыть тот факт, что ответ на вопрос неизвестен.

- Не потеряем ли мы преимущество перед конкурентами, откладывая начало исследований на полгода?
- Я вам скажу, что мы потеряем. Если мы сейчас будем вдаваться в подробности, мы потеряем время, которое нам необходимо для более срочных дел.

Едет наркоман в автобусе.
Перед остановкой подходит к нему девочка и говорит:
" Дяденька, вы выходите?". Наркоман молчит. Девочка опять:
" Дяденька, дяденька, вы выходите?". Дяденька все молчит.
А автобус уже давно проехал остановку. Девочка разозлилась:
" Ну еб твою мать, ты выходишь или нет?!". Наркоман поворачивается
и говорит:" Какая тебе разница, выхожу я или нет? Главное - что бы
ты училась хорошо".

Популярный прием, призванный объяснить почему ваши налоги должны пойти на разработку очередного Ёмобиля вместо строительства школ, зарплаты врачей или капитального ремонта инфраструктуры.

- Не могу нигде нормальной еды купить, одна химоза, а та дорогая.
- Вы живете в великой стране: полеты в космос, сильная армия, промышленность развивается, а вы все о желудке своем думаете, проглоты!

В равной степени может применятся и ностальгирующими по славным временам, для оправдания бытовой неустроенности и голода на фоне царских балов и приемов.

Позволяет одному из участников спора искажать какой-либо аргумент своего оппонента, подменяя его похожим, но более слабым или абсурдным. Спорщик затем опровергает этот искажённый аргумент, создавая при этом видимость того, что был опровергнут первоначальный аргумент, а не созданный им самим.

- Я считаю что марихуану можно было бы применять в медицинских целях.
- Что, хочешь чтобы торчки по улицам бродили как гетто в США? Хочешь страну погубить?

- Думаю нам стоит повысить налоги для богатых
- Может еще введем налог на воздух?

Простой перевод стрелок на оппонента в стиле "кто обзывается, тот сам так и называется", но может принимать неожиданные формы.
Прямая калька по форме рождает такие странные кадавры как:

капиталодрочеры, молящиеся на статую Ельцина

А переворот содержания позволяет демагогу пытаться изменить значение слова на противоположное, как например:

ЗООШИЗИКИ ЭТО ЛЮДИ. У КОТОРЫХ РАЗВИЛАСЬ "ШИЗА" НА ПОЧВЕ НЕНАВИСТИ К ЖИВОТНЫМ И К ЛЮДЯМ, КОТОРЫЕ ПОМОГАЮТ ЖИВОТНЫМ

Когда выражение «Все А являются Б» интерпретируется таким образом, чтобы исключить тех А, которые не Б, то это является формой искажения сути вопроса. Результат зависит от того, как будут определены «истинные А».

- В СССР никогда не было больших очередей, все всего хватало!
- Вот фотография 1982 года, где видна большая очередь.
- Это уже не тот Союз!

Можно пойти дальше и исключить вообще все А, оставив только воображаемые.
Хотя в некоторых случаях такое выражение имеет смысл, особенно когда применяется "ложное обобщение" и по одному случаю судят о всей категории.

Человек пытается убедить других в своей правоте, апеллируя к тому, что большое количество людей разделяет это мнение или совершает определенные действия.

- Согласно майскому опросу социологической службы Gallup, 4 из 10 опрошенных американцев заявляют, что социализм будет неплох для США, значит за социализмом будущее!

Отмечу, что вовсе не обязательно, чтобы большое количество людей действительно разделяли какое-то мнение, может применятся и применяется ложное представительство:

— Да каких политических кругов?! Люди, люди! Простые люди об этом просили просто. Просили!

По многочисленным просьбам трудящихся Госдума отменила «длинные выходные» на майских праздниках

Это уже попытка легитимизировать свое решение через воображаемую поддержку большего количества людей. Чаще всего применяется политиками и прочими власть имущими, с которых достаточно сложно стрясти пруфы.

Показать полностью 6
Демагогия Пропаганда Риторика Критическое мышление Манипуляция Спор Логика Лицемерие Мат Длиннопост
65
11
KanKeray
KanKeray
1 месяц назад
Психология | Psychology
Серия Демагогия

Приемы демагогии. Часть 1⁠⁠

Последнее время с этими самыми приемами я все чаще и чаще сталкиваюсь прямо тут, на Пикабу. Так что пожалуй стоит обновить знания обо всех этих нечестных манипуляциях, столь щедро рассыпавшихся в постах и комментариях. Итак:

Такой прием используется, чтобы дискредитировать аргументацию, указывая на черты личности самого человека, а не на логическую несостоятельность его позиции.

- СССР не был демократическим государством вопреки официальной риторике.
- Что о Советском Союзе может знать школьник? Или уроки учи лучше!

- Бродячих собак не нужно подкармливать и защищать, от этого проблема только усугубляется.
- С таким лицом как у тебя, можно собак не бояться - побрезгуют.

Довольно популярный прием, так что не забудьте родится красивым и богатым чтобы хоть немного снизить шансы противника.

Существует два варианта использования данного приёма:

Прямое навешивание ярлыков на сторонников того или иного взгляда.

- Только насквозь промытые американской пропагандой могут думать, что высадка на Луну реально происходила!

Антисоветчик - всегда русофоб

Навешивание ярлыка на сам взгляд с неявным его переносом на личности сторонников.

- Вера в Летающего Макаронного Монстра глупа и наивна, просто детский сад какой-то!

- Эта теорема понятна даже идиоту, надеюсь в нашем классе нет таких?

Таким образом, если вы сторонник тех или иных осуждаемых взглядов, вам дополнительно придется доказывать, что вы нитакуся.

Тоже самое что и обесценивание. Не редкость в разнообразных абьюзивных отношениях разной степени родства.

- Я устал по лестнице подниматься, когда уже лифт починят?
- Ой, беднушка, два шага он ступить может. Заодно жиры растрясешь, не переломишься.

Часто такой прием применяется, когда речь заходит о чем то недоступном, запрещенном или просто непонятном.

- Чтобы съездить за границу раньше нужно было миллион справок собрать и то не всех выпускали.
- Ну и нечего там делать, на Байкал ехал бы, ничем не хуже этой твоей Ниццы.

Тян не нужны

Басни типа «Лиса и виноград», и «Петух и жемчужное зерно» как раз хорошо иллюстрируют этот прием. Все что было или есть недоступным объявляется "вредным и тлетворным", а то что непонятно - "ненужным и глупым". Именно с помощью обесценивания родители могут пытаться убедить вас, что "подарить этих твоих роботов-скелетов из Вахамера" пятилетнему Ванечке было хорошей идеей, ибо "нечего тебе лбу здоровому в куклы играть".

- Вы так и не представили нам доказательства эволюции!
- Вот же куча ископаемых останков!
- Нет, покажите как у карася рождается белка!

- В Советском Союзе остро стояла проблема дефицита, многие товары было сложно достать.
- Вранье, вы просто наслушались перестроечных баек!
- Вот монолог Райкина, вот письма, вот карикатуры из Крокодила…
- Нет, мне нужны официальные документы, а не эта макулатура. И в оригинале!

Нужно помнить, что далеко не всегда есть какое-то волшебное абсолютное доказательство, ведь даже уголовные дела часто опираются на косвенные улики. Да что там уголовные дела - обнаружив пустую банку из под сметаны и довольного толстого кота рядом вы и так сложите два и два без непосредственного наблюдения - любому ясно что прилетали инопланетяне, и все съели.

- Если тебе не нравится внутренняя политика России, то собирай манатки и вали на Украину, там как раз таких любят!

- Я не хочу ждать бесплатной квартиры от государства, которая может еще будет у черта на рогах где-нибудь.
- Платить ипотеку триста лет тебе больше нравится?

В аргументе могут звучать слова «или-или», «третьего не дано», «выбор очевиден».

- Или мы строим православные церкви или мы строим мечети! Выбирайте!

Таким образом, если вы вдруг против бродячих собаченек, кушающих детей, то вас запишут в догхантеры и садисты, а если вам не нравится миграция, то в фашисты и ксенофобы. В реальности же, в большинстве случаев, существуют множество промежуточных или альтернативных вариантов, а не только два взаимоисключающих.

Отсутствие доказательств за или против выдают за само доказательство.

- Инопланетяне посещали землю в древние времена!
- Нет, это вряд ли. Никаких свидетельств этому нет.
- Они хорошо замели следы!

Негативное доказательство распространено среди верующих, пытающихся доказать существование Бога, и в различной псевдонауке и астральном магуйстве. Часто используется совместно с «перекладыванием бремени доказательства».

Обычно предполагается, что любая новая точка зрения будет сопровождаться некими свидетельствами в ее поддержку, предоставляемыми тем человеком, который ее выдвигает.

- Вот документ, который подтверждает мои слова!
- Откуда взят этот скриншот?
- Тебе надо, ты и ищи, гугл в помощь!

- Этот депутат вор и демагог, они там все такие!
- Огульное обвинение, оно чем-то подкреплено?
- Думаешь, я вру? Ну удачи доказать, что он честный.

 Это попытка изменить правила спора в свою пользу, смещая ответственность за обоснование позиции на другого участника. Таким способом демагог может вбрасывать любой голословный бред совершенно не переживая о доказательствах.

Показать полностью 6
Демагогия Критическое мышление Пропаганда Риторика Манипуляция Спор Логика Лицемерие Длиннопост
19
2
boomwoof
6 месяцев назад

Побыть с собой. Как?⁠⁠

С годами всё сложнее возвращаться к себе. Высокий темп сменяющих друг друга обстоятельств, дикая скорость смены ролей, которым ты должен соответствовать в течение дня. И в этом постоянном переключении внимания смазывается чёткость цели, ради которой это всё. Напрочь вымывается ощущение себя — того себя, без надстроек и сглаженных углов. И ощущение двойного предательства: злость, будто предали меня, и вина - будто предал я. И вот вроде бежишь, но ничего особо не догоняешь. Зато гарантированно убегаешь от себя.

[моё] Текст Демагогия Печаль
4
NoFemlo
NoFemlo
6 месяцев назад

Непротиворечивые противоречия⁠⁠

Феминизму уже более 150 лет, и если заглянуть в историю, то одним из первых проявлений эмансипации было повышение женской сексуальности. Женщины стали носить более открытую и сексуальную одежду, чулки, мини, яркий макияж, стали более сексуально активными.

И вот теперь фемозные заявляют, что сексуализация женщин и индустрия красоты это оказывается ещё один инструмент угнетения и подавления. Бесформенные туши, заплывшие жиром, суют нам свои небритые подмышки и волосатые ноги, пачкают сидения менструальной кровью, заявляя что это есть борьба за женские права

Те, можно подумать, что фемозные окончательно рехнулись и стали противоречить сами себе? Но на самом деле, если разобраться как мыслят фемозные, и прочее левачьё, то всё становится понятно и логично. Для них важны 3 вещи:

1. найти повод ущемиться

2. поставить себя в позицию жертвы

3. кинуть обществу претензии.

Если удалось выполнить эти пункты, значит всё сделано правильно. А дальше они начинают требовать от общества, чтобы оно стало меняться, подстраиваясь под их требования. А тех, кто с этим не согласен, или вдруг подумает возражать и сопротивляться - ОТМЕНИТЬ.

Показать полностью 2
[моё] Феминизм Демагогия Отмена Манипуляция Длиннопост
16
NoFemlo
NoFemlo
6 месяцев назад

Культ жертвы⁠⁠

Страдать и быть жертвой намного легче, чем что-то предпринимать и изменяться

Основной стратегией поведения фемозных, и вообще - ВСЕХ ЛЕВАКОВ, это поставить себя в ПОЗИЦИЮ ЖЕРТВЫ. Как можно громче, и как можно чаще прокукарекать об ущемлении, притеснении, угнетении и дискриминации. По их задумке, это даёт им абсолютную индульгенцию творить и говорить любую дичь, совершать любые нападки на тех, кто с ними не согласен, когда уже сами они игнорируют все права противоположной стороны, призывают к насилию и даже к уничтожению. «Жертве» всё позволено. Так действует "культура отмены", достаточно вспомнить погромы BLM, митинги в поддержку террористов, и таким образом уже практически сформировался ФЕМОФАШИЗМ! Их абсолютно не интересует реальное положение дел, у кого на самом деле больше прав, как это затрагивает интересы других групп, и даже умеренного большинства. Им совершенно не важно, до какого кринжового маразма приведут их действия и высказывания, что они раз за разом продолжают стрелять себе в ногу, голову, и другие части тела (хотя в голову для них наименее опасное). Ведь это альфа и омега, основа основ всей левой идеологии, без этого нарратива все леваки мгновенно превратятся в посмешище, кучку нелепых, бесполезный, крикливых, никому не нужный и никому не интересных горлопанов. Поэтому они сами не прекратят это делать НИКОГДА

Показать полностью 3
[моё] Феминизм Демагогия Жертва Ложь Длиннопост
4
MaxsimilianLi
MaxsimilianLi
8 месяцев назад
Споры о науке
Серия Логика и аргументация

Демагогические приёмы "я просто задаю вопросы" и "не ответил на все мои вопросы проиграл"⁠⁠

В интернете множество дебатов и дискуссий которые часто содержат в себе множество уловок и приёмов, используемых для манипулирования аудиторией и дискредитации оппонента. Одни из самых распространённых и взаимосвязанных демагогических приёмов которые лично я выделил для изучения – это:

  • “Я просто задаю вопросы” (Sea Lioning): Представление себя как искателя истины, лишь задающего вопросы, в то время как на самом деле цель состоит в том, чтобы измотать оппонента бесконечными и часто бессмысленными запросами, выставить его в невыгодном свете или увести дискуссию в дебри.

    • “Не ответил на мои вопросы – проиграл в дискуссии”: Манипулятивное утверждение о том, что отказ или неспособность ответить на все заданные вопросы означает поражение в споре и доказывает несостоятельность аргументов.

В связке эти приёмы создают мощный инструмент для дезинформации и манипуляциям общественным мнением. Как используются и как им противостоять я опишу в этой небольшой статье.

“Я просто задаю вопросы” (Sea Lioning): Искусство изморительного любопытства

Приём используется демагогами которые таким образом, представляются как люди, просто ищущие ответы на свои вопросы и стремящиеся к объективности и истине. Задаются бесчисленные вопросы, часто детализированные, повторяющиеся или основанные на ложных предпосылках, домыслах демагога и манипуляциях. Демагог избегает высказывать собственные утверждения и занимать чёткую позицию, предпочитая оставаться в роли “скептика” или "объективного наблюдателя" которому нужны ответы на вопросы. Цель такого приёма проста утомить оппонента бесконечными запросами, заставить его потратить время и энергию на объяснение и пояснение деталей своей позиции или на опровержение ложных утверждений содержащихся в вопросе. При этом если оппонент отказывается отвечать на какой-либо вопрос (например, из-за его абсурдности, неуместности или же просто ввиду большого количества вопросов затягивающих реальное обсуждение темы), демагог обвиняет его в несостоятельности позиции, нежелании вести честную дискуссию или лжи.

Почему это демагогия?

Демагог перекладывает бремя доказывания на своего оппонента, заставляя его постоянно оправдываться и отвечать на вопросы, вместо того чтобы самому обосновывать свои утверждения, позицию и взгляды. Бесконечные вопросы уводят дискуссию в сторону от основной темы обсуждения, отвлекая внимание от существенных аргументов. Демагог создаёт впечатление, что он ведёт честный и объективный поиск истины, в то время как на самом деле его цель – дискредитировать оппонента и продвигать свою точку зрения никак её не обосновывая.


“Не ответил на мои вопросы – проиграл в дискуссии” Ложная победа

Этот приём основан на ложной предпосылке о том, что на все вопросы должны быть даны ответы, и что отказ от ответа автоматически означает поражение в споре. Оппонента засыпают большим количеством вопросов, часто не связанных друг с другом или с основной темой дискуссии, либо же просто с провокацией на уровне "что сказать то хотел?". Демагоги требуют ответов на свои вопросы, при этом ставя себя на уровень выше берясь оценивать ответ на свой вопрос так как им вздумается не исходя из критериев истинности или объективности. Игнорируется те факты, что некоторые вопросы могут быть неуместными, не имеющими отношения к делу, риторическими или основанными на ложных утверждениях и домыслах. Если оппонент не может или отказывается ответить на какой-либо вопрос, демагог заявляет о своей победе в дискуссии, утверждая, что оппонент “слился” или не смог защитить свою позицию.

Почему это демагогия?

Приём сосредоточен на количестве ответов, а не на качестве аргументов. Даже если оппонент представил убедительные доказательства в пользу своей точки зрения, они игнорируются, если он не ответил на все заданные вопросы вне зависимости от их уместности. Демагог создаёт впечатление, что его оппонент что-то скрывает, не знает ответа, или врёт даже если это не соответствует действительности демагог пытается добиться такого ощущения.

Способы противостояния приёму

  • Будьте внимательны к признакам демагогии: бесконечные вопросы, уклонение от ответов, нападки на личность, игнорирование аргументов.

  • Сохраняйте спокойствие: Не позволяйте демагогу вывести вас из равновесия.

  • Определите границы дискуссии: Чётко определите тему дискуссии и придерживайтесь её.

  • Отказывайтесь отвечать на вопросы, которые не имеют отношения к делу, основанных на ложных предпосылках или те, что являются оскорбительными.

  • Переадресуйте вопросы демагогу и требуйте от него обоснования своих собственных утверждений.

  • Прямо указывайте на использование демагогических приёмов и возвращайте дискуссию к обсуждению существенных аргументов и доказательств.

Вывод

Демагогические приёмы “я просто задаю вопросы” и “не ответил на мои вопросы – проиграл в дискуссии” являются эффективными инструментами манипулирования, которые используются для дискредитации оппонентов и продвижения ложных идей. Нужно распознавать эти приёмы и знать, как им противостоять, чтобы вести честные и конструктивные дискуссии, основанные на аргументах и доказательствах, а не на уловках и манипуляциях.

Показать полностью 4
[моё] Логика Демагогия Манипуляция Критическое мышление Картинки Дебаты Дискуссия Правда Приемы Наука Спор Длиннопост
3
user7494036
9 месяцев назад
Я смог - сможешь и ты!

Ответ на пост «Почему многих в думе корёжит от зарплат в доставке»⁠⁠16

Вообще-то не многих. Зачем мне навязывют, что многих? И вообще, многих - это сколько?

Доставка Зарплата Трудовые отношения Волна постов Демагогия Ответ на пост Текст
2
4
Silentiumaurum
9 месяцев назад

А если все пойдут с крыши прыгать?⁠⁠

С детства помню, даже не со школы ещё, с детского сада, когда кто-то творил лютую херню и попадался, и никаких оправданеий этой лютой херне не было, кроме как признать себя либо дураком, либо мерзавцем, тогда в ход шёл последний аргумент:

- А чё такова? А все так делают! А чё им можно, а нам нельзя?

На что следовал обезоруживающий контраргумент:

- А если все пойдут с крыши прыгать, ты тоже прыгнешь?

Не припомню, чтоб этот козырь чем-то перебивался.

И вот чем старше я становлюсь, тем чаще слышу от больших дядь и тёть всё тот же детский аргумент. С той лишь разницей, что против взрослых контрдовод с крышей уже не работает.

[моё] Истории из жизни Дети Демагогия Риторика Воспоминания из детства Детство Спор Текст
3
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии