Как выбрать стоматолога?
На работе был ДМС, в него входило несколько стоматологических клиник, в том числе самая крутая (и по ценам тоже) стоматология. Решила пойти именно в нее, нужно было лечить пятерку. Записалась к врачу высшей категории. Она, когда услышала, что я по ДМС, начала перечислять почти все зубы по номерам, которые нужно лечить. Говорит это все кариес. Я сижу в шоке, не может такого быть, я же недавно была у стоматолога, сказали лечить только пятерку. Естественно настроение упало, думаю как так-то? А она мед. сестре уже диктует под запись какие зубы писать мне в направление.
До меня потихоньку начинает доходить, что вся эта история пахнет разводом и, возможно, дело в ДМС. Я еще не знала тогда как именно устроена эта схема. На выходе заглядываю через плечо доктора в счет, который мне выписывают уже минут 5, а там сумма перевалила за 30 тысяч. Тут до меня окончательно все доходит, и я прошу посчитать только пятерку. Врач психанула: «Я что вам тут буду по одному зубу в направление потом вписывать?» Естественно я оттуда ушла. Из очень крутой клиники, куда все наше руководство ходило как на работу.
Пошла по другим врачам, посетила несколько клиник. Все сказали лечить пятерку. У одного доктора спросила про схему ДМС и рассказала об этом случае. Он заулыбался: «Ну да, если мы знаем, что пациент по ДМС, стараемся ему предложить что-то типа чистки зубов, т.к. он все равно ничего не заплатит, а страховая нам перечислит больше. Но вот так внаглую «лечить» половину рта у пациента — по сути здоровые зубы, пусть и леченые когда-то — такого себе не позволяем».
Будьте внимательны и аккуратны. Перепроверяйте мнение врачей. Всем здоровья!
Сага о стоматологии. Глава 7. ДМС
Что такое ДМС? В двух словах, тоже самое что и ОМС, только деньги платятся не из фонда, а либо из карманов других застрахованных лиц, либо из бюджета конторы.
Есть два вида стоматологических страховок.
1) Компенсация расходов на лечение. Работает примерно так. Компания приобретает на некую должность(не на сотрудника, а именно на должность) страховой полис. В случае необходимости, сотрудник, занимающий данную должность обращается в страховую компанию, где ему подбирают подходящую клинику(как правило уровня выше среднего). После проведенного лечения, соответствующего страховой программе, корпорация выплачивает страховой сумму, затраченную на лечения. Программы, в основном, достаточно развернутые: лечение в полном объеме, удаление, протезирование, иногда имплантация средней ценовой категории. Не входят разве что топовые имплантаты, виниры, ортодонтия. Казалось бы, всё идеально, но, к сожалению, доступна эта страховка единицам, как правило, это топ-менеджеры крупных корпораций, экспаты, высококлассные спецы. Поэтому подберите слюни и руки на стол, простым людям они недоступны. Про них много говорить не будем.
2) Полисы по программе коллективного страхования. Вы платите небольшую сумму в год(несколько тысяч), Вам выдают полис с крайне простой программой на год: несколько консультаций, пара снимков, удаление зубных отложений только ультразвуком с нескольких зубов 1 раз в год, 1-2 пломбы(при разрушенности зуба не более 40%), лечение корневых каналов по острой боли, острая хирургия( удаление зубов, вскрытие абсцессов, капюшонов). Короче, тоже самое, что и в госке только в более лучших условиях. Тут остановимся подробнее.
Откуда берутся деньги, спросите вы. Ответ прост, из карманов тех товарищей, которые с Вами застраховались, или проще «Не битый битого везет». Предположим, у Вас ничего не болит, вы здорово чистите зубы и камней у Вас нет от слова совсем. В стоматологию вы заходите поздороваться и выслушать похвалы. Через год Ваша сумма сгорает(уходит в карман страховой и немного на лечение менее везучим бедолагам). Со следующего года цикл повторяется. Но и так бывает не всегда. Зачастую страховкой можно пользоваться только спустя какое-то время с момента её приобретения. Так что, если ты уже придумал хитрый план за пару тысяч вылечить себе весь рот в частной клинике, то не торопись гуглить «Купить ДМС со стоматологией недорого», а лучше дочитай этот пост.
В нашей стране страховая медицина находится в зачаточном состоянии и крайне мало людей вообще что-то не ней знают. 70% так или иначе лечатся по ОМС, а остальные понимают, что лучше платить из своего кармана.
Так как это всё работает в реальности?
ДМС в нашей стране, в основном, дается в качестве соцпакета. Предположим, условная Пятерочка покупает в условном Росгосстрахе покупает сразу 20 000 полисов и раздает своим работникам. Одним прекрасным утром, у грузчика Васи заболел зуб. Он бежит в госку, куда исторически ходила вся его семья и друзья, и натыкается на километровую очередь и трэш. Подробнее тут Сага о стоматологии. Глава 6. Государственная стоматологическая поликлиника. Хирургия
Выругавшись, он вспоминает, что когда-то на собеседование говорили: «Бла-бла, соцпакет, ДМС со СТОМАТОЛОГИЕЙ». Дома из-под дивана достает полис, звонит в страховую, где ему подбирают ближайшую клинику. Он туда приходит, ему проводят осмотр и обязательный снимок, после чего звонят в страховую и согласовывают. Страховая, в свою очередь, дает добро и Васю лечат. Если добро не дает, то начинается срач, про который немного ниже.
Со стороны кажется, что всё идеально, Вася получил медпомощь в неплохой клинике бесплатно, клиника и страховая-деньги, а работодатель здорового сотрудника. Разумеется, так это и работает, но где-то на эльфийском Западе. В суровом Мордоре вся эта система напоминает комнату с 3 кроватями, в которую надо заселить 4 постояльцев. Кто-то один ляжет спать на полу. Страховая, как организатор сего банкета себя не обидит, клиника тоже. Поэтому лошара либо врач, либо Вася(иногда оба). Если лошара врач(Москва, Питер, крупные города), то Васю лечат современными материалами, по современным протоколам, но врач получает за 1 пломбу рублей 200(да, вы не ошиблись, двести рублей, школьник с листовками за час получает больше). Если наоборот(чаще в регионах), то Васе поставят пломбу из силикатного цемента, замешанного на плевке, но врач все же заработает побольше, чем ничего.
Тут у многих назрел вопрос, какого хрена вообще клиникам и врачам надо, если получают они за страхового пациента на порядок меньше, чем за коммерческого? Ответ тут только один- шанс мотивировать пациента более дорогие материалы или на комплексное лечение, протезирование… ну вы поняли. Учитывая, что по страховке лечатся в основном люди, которые эту страховку получили на халяву, то и ожидания от клиники у них соответствующие. Ситуация разворачивается по следующему сценарию:
60%- Вася снимает острую боль и уходит. Сага о стоматологии. Глава 1. Одноразовый пациент
20%- Вася доделывает этот зуб, если требовалось второе посещение и пропадает
15%- Вася лечит всё, что можно по страховке
5%- Вася берется за ум и приводит зубы в порядок, используя свои средства
Выхлоп не особо велик, зато мороки уйма.
Теперь представим, что в процессе согласования страховая добро не дала, например, зуб разрушен более, чем на 40%. Страховая стоматология работает по четким стандартам, она не позволит найти компромиссные решения, пусть даже временно(слепить почти весь зуб из пломбы на штифтах). Есть такой показатель как ИРОПЗ(индекс разрушения окклюзионной поверхности зуба)- если зуб разрушен до 40%-пломба, если более чем на 40%, то его восстанавливают керамической накладкой, если более 60%-коронка, если более 80%-штифтовая вкаладка и коронка. Как вы, наверное, уже догадались, в страховку входит только пломба. Тут и начинается самое интересное, пациент поднимает потолок, звонит в страховую, обкладывает персонал клиники матом, не понимая почему ему просто не могут поставить пломбу на зуб, которые разрушен до самого корня, даже не пытаясь услышать объяснения врача.
Так что, я лично не вижу большого смысла в стоматологической страховке в нашей стране. Подавляющее большинство населения за зубами не следит, и когда приходит время, то 1-2 пломбы и УЗ чистка большой погоды не сделают. Тем немногим, что относятся к зубам трепетно, пользы от неё тоже не много. Чистку лучше делать за нал в полном объеме(УЗ, Air-Flow), а пломбы поставить по мере необходимости. Сгодится она разве что в одном случае- снять острую боль. Всё же лечиться в хорошей клинике без очереди намного комфортнее, чем в госке. Даже не смотря на это, лучше лечиться за свои средства у своего доктора, так как многие стоматологи, зная что страховые пациенты редко остаются на лечения и имея с них низкую оплату труда, стараются не утруждать себя особо скрупулезным подходом к работе. Также во многих клиниках страховых принимают самые молодые врачи, которые де-факто набивают руку.
Кратко о стоматологии. Видео 12. Доктор, зуб я удалю бесплатно по страховке, а к вам приду потом ставить имплант!
Если вы тут недавно, то Сагу о стоматологии, уверен, много нового для себя узнаете.
Если есть какие-то вопросы, то смело задавайте в комментариях.
Обязательно подписываемся и ставим лайк!
Не надо обижаться, если я вас отсылаю к какой-то главе, так как вопросов становится много, а разжевывать каждому одно и тоже по несколько раз тяжело.
Если что-то персональное, то пишите в ЛС в телеграм https://t.me/vadbel1310, отвечу всем. Консультация БЕСПЛАТНАЯ, мне не жалко.
И ещё! Если что-то срочное, то звоните +79057685253(телеги на номере нет) в 8 до 22 по Москве. Если не отвечаю, то значит работаю, пишите в телегу.
Если вдруг кому удобнее читать всё это в телеграме, то у меня есть паблик https://t.me/vadbel1310public Там дублируются все посты. Там удобнее навигация по главам.
Так как, вас становится нереально много, то СРАЗУ ПО ДЕЛУ! Не надо всяких прелюдий, а можно вопрос, удобно ли вам? и т.д. Пишем по пунктам.
Здравствуйте,
меня зовут ....,
я с Пикабу… или откуда-то ещё.
Из такого-то города\региона ( это важно чтобы смог сразу найти того, к кому можно будет вас направить, если что).
Задаем вопрос.
Если вопрос связан с заболеванием, то заполняем форму
Жалобы: что болит, когда выпало, когда появилось… и т.д.
История болезни: когда началось, где и когда пробовали лечить, когда удалили зуб и т.д. Соблюдаем хронологию. Стараемся рассказывать покороче.
Какие сопутствующие патологии: обмен веществ, инфекционные заболевания, какие препараты принимаем
Если возможно, то присылаем фотографию на телефон.
Кидаем снимки, если есть.
Если есть КТ, то кидаем на почту vadbel1310kt@yandex.ru В теме письма указываем ваш никнейм телеграме, чтобы я мог понять кто это прислал, посмотреть и ответить.
Что бы вы хотели получить от консультации? Совет? Направление? Лечение?
Пишите, пожалуйста, текстом, так как мне проще читать. Отвечать буду голосовыми, так как строчить ответ десяткам людей в день достаточно тяжело. Без обид, я стараюсь помочь всем.
Если хотите приехать на консультацию, то пишите в Телеграм. Если что работаю только в одном месте. Территориально станция метро Филевский парк! На то, что написано в поисковиках не смотрим!
Если не отвечаю, то могу быть загружен, позже напишу. Если вдруг забыл про вас, не стесняемся, через день-другой напоминаем. Живу в очень интенсивном ритме.
И не забываем вступать в Лигу плохих зубов!
Стоматологическая лотерея
Хождение по врачам стало напоминать лотерею или минное поле. Не знаешь где удача улыбнётся, а где нет.
Три недели назад на вахте треснул у меня зуб. Попалам по старой пломбе. Половинка на десне болтается, но оторвать я ее не смог.
Отпросился на работе, поехал в город в стоматологию.
И началось.
У меня ДМС от предприятия, нашел стоматологию которая по ДМС лечит, записался пока ехал. А оказывается там франшиза, а чтобы лечится по страховке надо банковскую карту зарегистрировать. Но действовать она начнет, только на следующий день. Пришлось за свои деньги удалять зуб.
Врач целый час мне этот зуб вырывала, корни посчитала, снимок сделала. Потом себя похвалила, мол не зря она на хирургические курсы ходила. Я ее конечно поблагодарил, оплатил стоимость удаления 6500 и поехал работать. Пока ехал назад, анестезия стала проходить и я языком нащупал скол на соседнем зубе. Короче пока она ковыряла корни, повредила соседний зуб. Но это еще не все...
По приезду с вахты, записался к своему стоматологу, чтобы пломбу поставил на скол и оценить возможность установки импланта, на месте вырванного зуба.
Сделали КТ, а там беда. Во первых, сколотый зуб предлагают удалить, т.к. пломба держатся не будет (стенки тонкие). Во вторых, в десне остался осколок удаленного зуба. В третьих, есть открытый канал в гайморитовую пазуху.
Собрали консилиум, предложили осколок удалить канал зашить. Озвучили стоимость от 30тр. Назначили время. Ок.
А у моего стоматолога нет лечения по ДМС, и я стал искать другие клиники. Нашел, записался, позвонил в страховую, а они говорят нужно согласование куратора стоматолога, пришлите диагноз, план лечения, там посмотрим.
Пришел к новому стоматологу, говорю, мне только консультация, диагноз и план лечения для согласования.
Это врач посмотрел КТ, зуб и говорит, я осколок корня вижу, могу сейчас удалить, а канал в пазуху сам зарастет, восталения нет. И вырвал мне этот осколок бесплатно.
И вот сижу дома с сомнениях, один врач (без ДМС) настаивает на дополнительном лечении, другой (с ДМС) говорит ничего делать не надо.
Почему такие противоположные диагнозы, кому верить?
Продолжение поста «Агрессивная стоматология»2
Решился в итоге на общий наркоз.
Сначала кое-как два часа мне чистили зубы и сделали снимок. План лечения, лечение в другой клинике (чистку делал мой знакомый стоматолог, но он не занимается лечением с наркозом, посоветовал куда идти).
Сдал анализы, пришёл на осмотр уже к врачу в клинику с наркозом.
Там подтвердили план, через неделю операция.
Пришел к 9, переоделся (слышал истории про проблемы с этим делом). Меня посадили в кресло, я вырубился и проснулся в 3 часа дня. Ничего не помню. Сделали 9 зубов (кариес разной степени запущености вплоть до "почти пульпита" и обсуждений на тему, что с ним делать, если это действительно пульпит.
Но всё обошлось. Со мной ещё пол часа посидел анестезиолог (причем он принудительно заставил меня выпить несколько таблеток Нимесила) и я поехал домой. Запах наркоза ещё чудился примерно до вечера.
152 тысячи рублей всё удовольствие.
Агрессивная стоматология2
Проходил тут профосмотр. Сказали мне, что с зубами у меня швах "пульпит на пульпите". У меня в общем-то ничего не болит, но раз уж сказали, нужно что-то делать, наверное. Реакций на холодное, горячее, прикосновения нет.
Обдладаю я ДМС. Я могу скинуть список клиник (в Москве), но в общем смысле это сетевые штуки типа зуб.ру, контрактгрупп, "лидер", см клиника, стоматология на Таганке, номодент. Есть ещё пара клиник, типа "современной стоматологии" на Ленинградском 60а, но тут думаю уже не принципиально.
вот, что входит в ДМС.
И казалось бы, иди и лечись. Но я боюсь до ужаса. Я не дамся даже осмотр сделать. И ладно бы я боялся, я когда мне зеркальце в рот сунули врача за руку схватил.. меня на профосмотре то ругали, что стоматолог, что лор.
Что с этим делать? Я просто не представляю, как быть. Я с горем пополам могу перетерпеть укол, но точно не в голову, а в рот или куда его там делают это ну невозможно вообще никак. Я не хочу сломать оборудование или поранить врача.. как вообще врачу это всё сказать?
У меня просто месяц назад был гидроаденит. Вырезать его я не дал, в итоге он сам вскрылся и были проблемы. То есть меня просто пошлют и все, я уверен.
Деньги есть, но из-за рассказов про то, как люди делают зубы по цене квартиры в Саратове я и не знаю, сколько нужно.


