Нет измене оправдания) Абсолютно. Человек давно ушёл от инстинктов и с адекватным мозгом может все контролировать. А если ты не может контролировать свою похоть, то и все остальное тоже не сможешь) И нахрена отношения с таким человеком? Сама измена - мерзко, где более мерзко, когда ее оправдывают природой. Как хорошо, что мужиков, которые так считают видно сразу и что их становится меньше.
Нет измене оправдания)
Естественно - женской измене нет оправданий.
Сама измена - мерзко, где более мерзко, когда ее оправдывают чувствами.
Разводись - и ебись сколько хочешь. Так нет, каждая курва на двух стульях усидеть пытается - если не на трех...
Если ребенка хотели оба, а не баба залетела обманом, как бывает, то и ответственность на обоих.
Огорчу, законодательство РФ не знает понятия "залетела обманом". Даже если она использованный презерватив из мусорного ведра достала и влила в себя содержимое (ну если только не кричать об этом везде и переписку с подругами с чистосердечным признанием не скринить) то ребенок "сделан" генетическим материалом вот именно этого мужчины - он и папа. Половой акт же был? Ну и что, что в презервативе, "не гарантирует 100% защиты", да и тест показывает именно его - алименты на бочку.
Такие вот дела. Грустно.
Задумалась и даже странно стало, что можно тратить меньше. Все,что и обычные люди. курица/рыба. На гарнир рис,гречка,овощи. много овощей и фруктов. Воду покупаю,т.к. не пью из крана. Иногда в булочную захожу. на работу еду беру, но часто и в столовку хожу.
Не знаю, как-то и складывается в норм сумму. Туда еще и мыльные принадлежности входят. Это где-то косарь в месяц
Возможно зависит от региона. Например сейчас, пока жена в декрете, у нас получается 6т.р. в месяц на человека - и это обсолютно со всем: с проездом, одеждой, бытовыми потребностями "развлечениями" - т.е. я, взрослый мужчина, питаюсь меньше, чем на 6 т.р. в месяц, вот меня и смутила ваша сумма.
Когда я жила с парнем, у нас уходило,примерно, 10 на двоих на еду.
Просто когда готовишь на семью, то вероятность, что что-то пропадет и просто выбросится-меньше.
Я имею привычку покупать на один раз. Типа-3 сосиски. 200гр рыбы.
Но так не все продается. И что-то пропадает.
Если быть совсем честным - я конечно был не совсем корректен в оценках затрат, т.к. не знаю регион вашего проживания и минимальных расходов. Это мой косяк. Почему написал - объяснил.
Может, только сдаётся мне, когда идут разговоры о том, что "3 т.р." алиментов "маловато будет" - с "бюджетами на еду" там не особо густо, соответственно и о потреблении элитных продуктов речи не идёт в принципе. Поэтому ваше предположение -в корне не верно.
И ещё интересно, как у вас получается, что б/м, платя 3 т.р. в месяц на ребёнка - платит по вашему мало, утверждение
"а не баба залетела обманом, как бывает, то и ответственность на обоих"
- сами декларируете, но тут же возмущаетесь необходимостью несения своей доли ответственности в виде таких же 3 т.р. на ребёнка. Ведь уже совместных 6 т.р. в месяц на ребёнка должно вполне хватить - он просто столько не съест, если не кормить его исключительно чёрной икрой.
Да ладно ! Ещё и одевать ? Не может быть.jpg
У меня так то третий родился год назад, я как бы в курсе. И никогда ни палат каменных, ни жемчугов не имели. Но двоих как-то вытянули, вытянем и третьего.
Но повторяю - на совместные 6 т.р. он просто не наест. Так что останется, на что "одевать".
"Вытянуть" и я могу тыщи на 3 в месяц.
Я лучше заведу одного и норм обеспечу. С поездками школьными, одеждой качественной.
У моей племянницы, которая учится во 2 классе, плоскостопие и проблемы с сердцем. Не критичные, перерастет, я надеюсь,но..
Обувь от 2.5т.р. из которой она вырастет в ближ.время, лечебные курсы весна/осень не дешевые.
В школу на шторы/столовку и т.д.
Платить нужно еще за репетитора и худ.школу. Краски так же не дешевые.
Иногда поездки от школы в театр/кино или типа того.
Одежда. редко какие-то игрушки.
Это не считая обычные простуды.
Хватит ли 6 т.р(3 с матери,3 с отца) в месяц на все это?
Конечно, можно ведь купить одни кроссовки,сапоги,балетки. Лечить подорожником и рисовать дома.
Но хорошо ли это?
Я лучше заведу одного и норм обеспечу.
1. Изначально речь шла только об одном ребёнке.
С поездками школьными, одеждой качественной.
2. Это исключительно ваши хотелки. Если они увеличатся кратно (ребёнок должен съездить на море !!! И в Париж - обязательно !!) - обязан ли при этом б./м. их финансировать ? Я считаю - что нет.
Обувь от 2.5т.р. из которой она вырастет
3. Я всю жизнь живу с плоскостопием и аритмией с детства. Никогда у меня не было ни обуви специальной, ни лечебных курсов - ничего, живой. Так что см. пункт 2.
В школу на шторы/столовку и т.д.
4. Можете не платить, у нас бесплатное образование.
Платить нужно еще за репетитора и худ.школу. Краски так же не дешевые. Иногда поездки от школы в театр/кино или типа того.
5. См. пункт 2
Одежда
6. Неброская детская одежда стоит совсем не дорого, покупать дорогую не имеет вообще никакого смысла - ребёнок быстро её изорвёт-износит- быстро из неё вырастет.
Хватит ли 6 т.р(3 с матери,3 с отца) в месяц на все это?
7. Проверено мною лично три раза. Если исключить ваши хотелки
хватает за глаза.
Если ребенок нормально одет, нормальной комплекции, не забит, не двоечник, не золотушный скелет в обносках, а вполне себе среднестатистического вида и развития, то глупо требовать чек на каждую печенюшку и трусишки. Потому, что, во-первых, одеть, обуть, накормить, полечить, позанимать и т.д. и т.п. в ЛЮБОМ случае стоит денег, а во-вторых, мать тратит и время и физические и моральные силы на все эти - полечить, позанимать, одеть, накормить. Ведь и в холодильник еда сама не прыгает и одежда-обувь сма в шкафу не появляется, все надо найти, выбрать, купить, принести, приготовить. Больного ребенка самого дома не бросишь, на больничные на работе косо смотрят. А капризы, травмы, баловство, нежелание учиться... Невозможность полностью располагать собой и своим временем (не везде пойти, не повсюду поехать и т.д.). И постоянная, огромная ответственность за жизнь и здоровье ребенка.
практически нельзя. суд откажет в 99% ( так как будет бабосуд 99.9%), а соглашение откажется писать сама баба.
Я бы, конечно, сделала тест на отцовство и если ребенок от Коляна, то можно сливаться
Даже там есть исключения
При этом следует иметь в виду, что соответствии с ч. 2 ст. 67 ГПК РФ никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы и должны быть оценены в совокупности с другими имеющимися в деле доказательствами. В частности, если ребенок родился в период с 1 октября 1968 года по 1 марта 1996 года, то заключение генетической экспертизы не будет иметь определяющего значения при отсутствии других предусмотренных законом, а именно ч. 2 ст. 48 КоБС РСФСР, доказательств.
Да он просто себя еле сдерживает, чтобы там всех не пошинковать на гуляш.
Ну а куда деваться? Нужно же понимать что жизнь на этом не закончилась.
Да, много лет просрано на шлюху. Но ничего не мешает выкинуть нахуй блядину, или же отсудить свою часть имущества и жить дальше.
Баб вокруг море - хоть развлекайся каждые выходные, хоть новые отношения заводи. Из-за бляди переживать не стоит.
Из-за бляди переживать не стоит.
Переживают не из-за бляди.
Переживают, что твоя устоявшаяся нормальная жизнь в одну секунду летит под откос.
Даже не психологически (типа "я больше так не могу жить"), а тупо физически - надо разъезжаться, жить по-другому, делить имущество и ребенка, а тебе уже не 20 лет. Не все такое тянут.
Так же примерно граф Каренин насчет своей жены Анны рассуждал. Там вообще сильное его рассуждение на этот счет меня в этой книге он больше всех поразил
а Левин чем лучше? ему баба отказала, а потом когда её саму кинули, сразу такая ой праастите бес попутал и ОН НА НЕЙ ЖЕНИЛСЯ! Где гордость у мужика?!
Надоело Льву Николаевичу рыцарей без страха и упрёка в ВиМ описывать. А тут, в общем, и сопереживать-то некому. Даже недалекий и мерзенький Стива на фоне остальных не так уж проигрышно выглядит - он хотя бы сам с собой честен.
"Вешние воды" Тургенева почитайте. Иван Сергеевич вообще большой специалист по части создания тряпичных мужских персонажей.
"Все повести Тургенева в одной"
Первая любовь Аси. Отключили вешние воды
Модный шкет (по тем временам), прихлебатель земли русской, иждевенец и барин, рабовладелец и засранец ездит по заграницам, задницу свою балует, развлекает живот и уши. Встретил в немецком городике парочку таких же дегенератиков русских - о, стыд и позор тебе, земля русская, за говно тобой порожденное! Эта парочка - якобы братец и сестрица. Там свои замутки. Но девочка эта - сущая бабища. Вертится, кривляется, змея подколодная, мимикрирует. Слово не скажет, всё в прятки играет. Влюбилась она в барина первого, начинается череда глупых поступков с обеих сторон - чего ж от засранцев ожидать, прихлебателей и негодяев? Играются, играются в любовь, а потом казус выходит. Подставляется девочка. И решают поговорить барин этот с братцем её. Толкуют, толкуют и решают, что лучше девочку "увезть", покуда не случилось беды. Дескать, барин-то не любит, жениться не собирается. В общем, уматывают братец с сестрицей, а барин наш русский, как истинный дурак, понимает на следующий день, что любит её. И пошёл плясать, то есть бегать за ними. Бегал по всей засранной Европе - не догнал. И только в конце он где-то про неё узнает, что у неё семья, ребенка родила. Но только намыливается к ней - померла гадина. Не дождалась, как добротная скотинушка, кровушки попортила всем. В общем, негодяи все. Нет разума в душе русской, говно одно.
да я не могу от таких каблуков, меня аж трясёт! Я как-то начал читать Фицджеральда - аж изматерился весь
А ты думаешь у кого-то поперёк ? Или у другой будет тараканов меньше ? Идеал хер найдёшь, а весь середнячок - со своими тараканами. Пусть разными, но одинаково упитанными и вполне комплектными.
Я вообще не понимаю КАК можно изменять-то блять, а? Выбираешь человека, женишься с ним, живёте вместе. Он же уже такой родной, свой, семья. Я просто сижу и охуеваю, аш слёзы наворачиваются ;(
На самом деле не так сложно, нужно лишь много семейной жизни и немного наплевательского отношения.
С годами у большинства пропадает интерес друг к другу. Любовь улетучивается и на ее место приходит привязанность, привычка, обязанности и т.д.
В такой период любой/любая может скружить голову если человек легкомысленный и ему все равно на своего партнера. Думают что гульнут на стороне и никто не узнает.
На деле да. Я думаю 50% тех кому изменяют и изменяли - не знают.
Блин, да даже если давно вместе и поднадоели друг другу, всё равно человек родной, семья, как можно его предать? Или это я такая дурочка и никак не пойму?
Не, вы все верно говорите.
Я так считаю - надоело? Не любишь? - уходи, а потом уже прыгай в чужую постель.
Но предавать а потом еще и оправдываться - это низость.
Вот да, я тоже считаю, что если любовь прошла, то проще развестись, зачем идти на измену? Складывается впечатление, что логика у изменщиков отсутствует, не говоря уже о морали.
Или сначала алкоголь оормоны, жажда жизни, а потом уже и разводиться смвсла нет как бы?
Любовь к жене/мужу и желание потрахаться - сильно разные понятия.
Если уж на то пошло, то отношения не ограничиваются только любовью. В здоровых отношениях присутствует и уважение к партнёру. А измена - это явное неуважение.
Или наоборот, если хата куплена до брака, а ребёнок оказался не его, то он свободный состоявшийся человек с гигантским опытом общения с женщинами. И будущее его очень даже безоблачно)
И будущее его очень даже безоблачно)
Безоблачно? вряд ли. теперь он про каждую будет думать, что она, как и его бывшая, шалава. После такого проблемки в отношениях не слабые.
У меня подруга рассталась так с парнем. Ему бывшая изменяла, он спалил. Теперь думает так про всех. Названивал, ревновал. То не надевай, туда не ходи.
Как-то приехал ночью ко мне, потому что подруга осталась у меня на ночь, а он сказал, что у нас там 100% мужики. Ломился в дверь, ломился. Открыли и она все-таки решила распрощаться.
Я его понимаю, с одной стороны, но с другой..
Даже меня достал
Ну по всякому бывает. Мне тоже изменили.
Теперь я понимаю что безоговорочное доверие это не правильно. Как и полное недоверие. А проверять каждый чих - бред. Это и неприятно и безполезно.
Я еще не встречал людей которые никогда не ошибались в оценке другого человека.
Мне пока не изменяли или не палились просто. Я тоже не изменяла.
Но все равно безумно этого боюсь. Не шарю по карманам/телефону/парня, на запах другой бабы, не обнюхиваю, конечно, но все равно "держу ушки на макушке"
Для того, чтобы избавиться от ревности, хорошо бы понять ее причины. Ревность может возникнуть, если существует:
1. НЕДОВЕРИЕ к партнеру (может возникать, если у ревнующего до брака было много сексуальных партнерш, или были партнеры у второй половины).
2. НЕУВЕРЕННОСТЬ В СЕБЕ (бывает от недолюбленности в детстве, от недостатка внимания со стороны родителей, или наоборот, от их повышенной требовательности).
3. СЕКСУАЛЬНАЯ НЕУДОВЛЕТВОРЕННОСТЬ (неумение разнообразить сексуальную жизнь, стыд признаться в своих сексуальных фантазиях, нежелание-лень пойти навстречу партнеру, страх быть травмированным, социальные табу и запреты).
4. НЕДОСТАТОК ВНИМАНИЯ К МУЖУ (особенно если у женщины маленькие дети).
5. ЛЮБЕЗНОСТЬ партнера к лицам противоположного пола (это возникает у партнера при недостатке общения и может сформировать у него, например, стремление к широкому общению в социальных се-тях в качестве компенсации этого дефицита общения и безобидного развлечения).
6. НЕУРАВНОВЕШЕННОСТЬ ОТНОШЕНИЙ (часто возникает на первых этапах совместной жизни).
7. НЕГАРМОНИЧНАЯ КОММУНИКАЦИЯ в паре, когда она происходит по принципу общения Родитель-Ребенок или Взрослый-Ребенок, или Ребенок-Ребенок (на эту тему можно почитать книгу Э.Берн "Люди, которые играют в игры").
8. НЕДОСТАТОЧНОЕ ОБЩЕНИЕ. Отсутствие настоящего понимания себя и своего партнера, поверхностные отношения, неумение-нежелание разобраться самостоятельно в причинах непонимания.
9. РЕВНОСТЬ, как средство нападения для лучшей защиты себя по принципу: "Пока я тебя ревную, ты не будешь подозревать меня в измене".
10. ВЛИЯНИЕ КУЛЬТУРНОЙ ТРАДИЦИИ ЭТНОСА. Традиционный взгляд русского народа, социально одобряемое поведение по принципу: "Ревнует, значит любит", "Бьет - значит любит". Эти крылатые выражения про то, что человек испытывает очень сильные чувства, но это не любовь, а как раз про ее дефицит.
может вам поможет. Ревность это очень плохо. Она сильно убивает отношения.
Ну, по вашему тексту, ревность это последствие, а значит убивает не она, а те причины которые её вызывают.
Я знаю свои проблемы.
У меня практически не было заботы и внимания со стороны родителей. Сейчас созваниваемся раз в месяц-два.
Парень любезный, но грани не переходит,но больше всего накаляет "со стороны"
На прошлом месте работы, из коллектива в 9 человек, изменяли 5, одну бил муж. Ничего такого не было только у меня, еще одного парня и одной девушки. На этом месте работы так же всякие обсуждения измен, наглядных 3 примера.
Я мнительная и невольно примеряю это на свои отношения.
Мозг не выношу, вернее, не выношу парню, а себе нервы порчу.
Не могу, почему-то расслабиться и думать "та,похер. у меня-то все ок"
так надо превентивно действовать - уделять больше внимания, секса и заботы.
Хотя что это я - лучше копить с себе дерьмо и потом доебываться до человека....
Да хоть блядь, хоть не блядь. Прожив несколько лет с женщиной под одной крышей можно девок пачками окучивать, потому что уже тупо знаешь образ их мышления.
Девки - это же не котики с более-менее одинаковыми повадками. Как можно знать образ мышления миллионов совершенно разных людей?
Да, да, каждый из нас особенный, со своим богатым внутренним миром, именно поэтому мы все сидим на одном и том же сайте, одинаково одеваемся, едим примерно одно и то же, ходим с похожими телефонами и так далее.
ммм... т.е. по истории браузера и предпочтениям в одежде можно сделать вывод об образе мышления? класс.
пустите пожить в ваш уютный одноклеточный мир, пожалуйста.
ага,вот только вот нашемудумаю судуа похуй кто там чейже.Вроутер стороны жены все решит и все
Скажу я вам вот что. если смысл жизни в одном человеке - херовая это жизнь. Печальная. Бесцельная.
Это значит, что человека мало что в жизни радует (или вообще ничто).
Возможно такое потрясение позволит ему начать нормально жить. Тогда это к лучшему, для него. Но да, в любом случае пережить это будет сложно.
В этом и проблема, что многие всей жизнью делают семью, в которой ответственность за сохранность лежит не только на одном человеке. Не делайте смыслом жизни то, что вы не можете контролировать. ) То есть другие люди сразу исключаются из этого списка.
А ей уже поздно дергаться, на горячем же поймали. Хотя, конечно, можно было разыграть вариант "Ой, Вася, я така заторкана, така заторкана. Ай! кто это у нас на кровати сидит?". С некоторыми прокатывает...
"Вася, какого хуя я просыпаюсь а тут мужик полуголый сидит?!?!71?!"
Лучшая защита это нападение.
Причем пришел в трусах, а ушел в одежде. Купил, так сказать, одежду за выплаты по ипотеке. И это был самый дорогой секс в его жизни.
А дальше: готовься, жена, у нас машины никогда не было, а очень нужно
Машины... Хоть бы на зимнюю резину наскрести!
А так не думаю, что он хранит супружеский долг рядом с ипотечным.
знаю, сколько было случаев, когда баба врала мужу и под его давлением писала заявление на изнасилование, на любовника...
В таких ситуациях даже не знаю кто большая мразь. Жена или муж, который заставляет оклеветать человека...
Это просто друг, у него есть девушка, и вообще он гей и уезжает в другой город. Попрощаться зашел. И вообще ты сам виноват
Больше спокойствие мужика поражает. Как он удержался и не ебанул этому наглому типу с ноги, а потом жене "ты_дурак_что_ли"? Даже как будто радуется.
- Ты кто?
- Камеру убери.
- Ну раз в мою постель залез, так снимай трусы и вставай раком. Сейчас супружеский долг буду исполнять
А нахера себе на статью зарабатывать, судимость получить, с карьерой возможно попрощаться? Ради чего?
Будет ли мужик тряпкой и слабаком, если воспримет это по взрослому, оценит последствия в таком эмоциональном состоянии, и при этом сумеет сдержать себя. Общество насаждает что "настоящий мужык должен" всё там разнести и выкинуть этого чела в окно, а бабе дать пиздюлей.
Поддерживаю. Чтобы в такой ситуации себя сдержать и поступить по уму, как раз и нужно мужество. А дать волю эмоциям и не думать о последствиях - это поведение подростка, а не зрелого мужчины, так как силы воли не требует.
А зачем только его? Уже его мадам тоже можно, а то ворвались двое неизвестных в квартиру и ябуца, вот и оборонял свою крепость от непотребства и разврата.
Общество уже давно ушло от "сильный" - значит успешный. Вроде хомосапиенсы, а все мускулами меримся. Правильно мужик поступил, что спокойно, без нервов. Видео снял - выложил, считай отомстил. А морду бить смысл? Ему что то доказать? Так он и не знал может быть, смысл бить? Бабу бить? Да нахер она сдалась, пусть идет куда хочет. Да и ударишь, потом детей не увидишь. Побои снимет, скажет, что ты семейный тиран и детей тебе давать опасно.
В наше время выживает не сильнейший, а умнейший.
Нет, не кладу, т. к. «может» не является здесь сказуемым, а является вводным словом.
Ой, да брось ты, за пару финалов никто тебя судить не будет. Да и жена с любовником вряд ли захотят, что бы в суде это видео все посмотрели))
На статью он всё-таки заработал, опубликовав видео, так что вряд ли руководствовался именно этим.
хм... а вот мне тоже стало интересно. читаю я 137 п.1 УК РФ. и ничего там не сказано о месте съемки. написано:
"Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении..."
вы можете привести какие-то цитаты законов или определения частной жизни, которые подтвердят что на данное видео эта статья распространяться не будет по той причине что автор видео живет в этой квартире?
и заодно огласите остальной список статей ук рф которые вы считаете не действуют на территории вашей квартиры :)
Скажите, вы в глаза долбитесь?
Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни
Вас не смущает слово "незаконное"?
На своей частной собственности, в общественных местах человек имеет полное право собирать любую информацию, снимать любые видео. Если же кто-то выставляет собственную частную жизнь на обозрение, и ведет эту частную жизнь в общественных местах и на чужой частной собственности - это исключительно его проблемы.
По вашей же логике (явно отсутствующей) человека можно посадить за то, что он пролистал инстаграмм девочки, которая у себя дома снимается в нижнем белье. Ведь это частная жизнь!
" имеет полное право собирать любую информацию, снимать любые видео" согласен.
А вот за публикацию может быть уголовная ответственность.
Это большое заблуждение которое появилось у многих "в интернете". Что в общественных местах можно тыкать камерой в лицо человеку и выкладывать в инете.
Обратите внимание что во всех подобных видео люди говорят что снимают они для своего пользования, казус в том что съемка сама по себе не запрещена, а уже после того как видео выложено- людям влом обращаться в суд, искать как-то автора и тд.
Т.е. публиковать можно например полицейских, есть законы а гласности полиции. Публиковать можно в целом виды общественных мест куда попали в небольшом кол-ве люди в кадр. А вот публиковать именно действия конкретного чела нельзя, потому что это его частная жизнь
Вот вам разбор статьи https://advokat-polozov.livejournal.com/477.html, правда старый, но суть та же.
Для данного видео еще подойдет Статья 152. Защита чести, достоинства и деловой репутации
И контрольный в голову: решение Верховного суда о том что мы с @brugmansia правы, а вы, остальные пикабушники не умеете читать законы :) : http://tass.ru/obschestvo/2030704
"Пленум напомнил, что согласия не требуется и при публикации "изображения, полученного при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, в том числе, открытых судебных заседаниях, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях)", но оговорился, что из этого исключены случаи, когда изображение человека на снимке "является основным объектом использования"."
Читайте после НО.
Да, и кстати квартира не публичное место, так-то :) А каких-то статей что владельцем квартиры становится владельцем частной жизни всех людей в ней находящихся, вы мне так и не прислали.
Предлагаю вам тренировку для мозгов.
Берете Статья 152.1. Охрана изображения гражданина.
И из трех пунктов исключения пытаетесь найти тот который мог бы дать возможность публикации без согласия для данного видео.
Мда. Ты как-то односторонне читаешь. Прямо "гляжу в книгу,в ижу фигу".
Извини, что не буду разбирать все по цитатам, слишком много текста получится.
Во-первых, почему ты следуешь постулату "что не разрешено - то запрещено"? Ты не в курсе, что закон работает наоборот? С чего вдруг ты решил, что в законе должно быть прописано разрешение на частную собственность? А если этого нет - то это запрещено?
Может это тебе надо доказать подобное, а не мне доказывать что разрешено все, что не запрещено?
Если уж на то пошло, то не кажется ли тебе, что ГК, ук и прочее - это свод запретов? Запретов, а не разрешений? И если чего-то нет в ГК и УК - то это разрешено?
И далее. Мы вот так плавно и незаметно (хаха) съехали с ук рф, с уголовным сроком, до гк рф, наказание за которое очень страшное - удаление записи из интернете по требованию суда!
поздравляю со сливом, не спорь больше о темах, в которых ты нолик.
" С чего вдруг ты решил, что в законе должно быть прописано разрешение на частную собственность? А если этого нет - то это запрещено?" - потому что есть статья 137. И она как и любая другая статья работает на всей территории РФ, включая частную собственность, если иное не оговорено законом.
Окей, тогда давайте предметно. Вот есть у нас.
Есть Статья 137 УК РФ. Нарушение неприкосновенности частной жизни
И есть Статья 152.1 ГК РФ. Охрана изображения гражданина, которая делает публикацию незаконной.
Присылайте тогда цитаты на законы, исходя их которых можно понять что
а) статья 152.1 и 137 не будут действовать в отношении действий мужа к жене (публикация), если видео снято на территории их квартиры
б) статья 152.1 и 137 не будут действовать в отношении приглашенного в квартиру постороннего лица (публикация), если видео было снято собственником в его квартире.
в) статья 152.1 и 137 не будут действовать если жена изменяет с любовником в квартире собственника.
"про152 статью вообще посмешило. Она относится ко лжи и клевете."- да, невнимательно почитал, тут я ошибся.
Еще раз. Статья 137 о незаконных действиях в отношении частной жизни.
Частная жизнь это то, что человек никому не рассказывает.
Частная жизнь на чужой частной собственности не является частной жизнью. Ты пришел в гости - ты вышел на публику. Частная жизнь закончилась.
Мужик с камерой никаких законов не нарушает, он в своей квартире.
Это так сложно понять? В отношении статьи 137 нет состава преступления.
Они не читают, можешь не париться :) Даже смысла нет что-то объяснять. Думаю те, кто способен своей головой подумать - проверят информацию, а те кто нет - однажды могу попасть в пренеприятнейшую ситуацию.
С ними бесполезно спорить. Кто-то уже минусует чисто в связи со стадным инстинктом. И они останутся абсолютно непоколебимы в своих выводах, до тех пор пока с ними не произойдёт аналогичная ситуация, а бывшей жене ВНЕЗАПНО не откажут в принятии заявления, а потом суд также ВНЕЗАПНО встанет не на их сторону.
У людей просто смешались в кучу - люди, кони. Что-то слышали про неприкосновенность жилища (??), что-то про частную жизнь, что-то про свои права, а про чужие знать необязательно.
Это уголовное преступление, так что порицанием не отделаться :) Собственно об этом и была речь, оператор не стал никого бить, но фактически подвел себя под другую статью. Спектр широкий - от штрафа до лишения свободы, суд решает.
И что? Что это меняет?
И с хуя ли минусить, если это банальная констатация факта. Опубликовав видео, мужик нарушил ст. 137 п.1 УК РФ, так что если бы он действительно боялся судимостей, то так бы не поступил.
Не неси бред, "сбор и распространение сведений о частной жизни" какой нахрен "частной" жизни в МОЕМ доме?
"частной" жизни в МОЕМ доме?
Гипотетическая ситуация: к подростку в гости пришел друг. Поговорил по телефону с мамой и стало понятно, что у товарища уже проблемы с гемороем.
Подросток снял это и выложил в интернет. Является ли это незаконным распространением сведений о частной жизни?
Зависит от того, каким образом это было сделано и с какой целью это было сделано.
Если в доме напиханы скрытые камеры, и гость был предупрежден об этом - проблема исключительно гостя.
если гость во весь голос разговаривал по телефону, ничего не скрывая - проблема гостя.
остальные случаи уже тесно связаны с другими статьями, и там больше уклон идет в тайную слежку (то есть тот самый незаконный сбор информации), и надо решать - являются ли скрытые камеры в своем доме нарушением, или нет.
вот в америке - не являются, это точно. Было много прецедентов.
Как у нас - хз.
- Законным наблюдение может быть в том случае, если перед входом в примерочную установлена табличка, информирующая о том, что там находится камера наблюдения. Таким образом, покупатель фактически дает согласие на видеонаблюдение. Но использование и распространение видеозаписи в дальнейшем без разрешения покупателя будет однозначно незаконным, - добавил юрист.
В любом случае в квартире нет ни табличек, ни согласия гостя.
Можно удариться в софистику: дескать он снимает просто квартиру. Но давайте не будем лукавить?
Еще пример: я сделал большое панорамное фото города. Все вроде бы законно?
и тут я в одном из окон на заднем плане вижу как пара занимается любовью на подоконнике. Я увеличиваю фото и выкладываю парочку в городской паблик. Логично что это уже правонарушение? Хотя первое фото я получил вполне легально.
В любом случае в квартире нет ни табличек, ни согласия гостя.
Так же нет и скрытой записи. Гость все видит.
А его присутствие там - считай, что его согласие. Хозяин собственности имеет право снимать все в пределах своей собственности. Кому что не нравится, или кто не согласен - волен уйти.
Но давайте не будем лукавить?Вся юриспруденция - одно большое лукавство.
Что обвинения пытаются натянуть сову на глобус, что защита.
Поэтому будем.
Логично что это уже правонарушениеНет. Нет тут никакой логики, не ищи ее.
Опять же, тут вопрос будет рассматриваться с точки зрения незаконной слежки. И весь вопрос - сможешь ли ты доказать, что это твое фото - результат случайный.
Для аналогии рассмотри другой пример - открытый дачный участок без забора. И там ебуться люди.Исключительно их проблемы, если они попадут на чью-то камеру.Однако, если будет достаточно оснований полагать, что человек с камерой специально именно за ними следит - это совершенно другой случай. А вот если просто мимо проходил - то и вопросов нет.
Частная жизнь - это именно частная жизнь.Подразумевается, что о твоей частной жизни просто так никто не узнает. А если ты сам выставляешь свою "частную" жизнь на обозрение - это уже не частная жизнь.То, что любой человек может увидеть чем ты занимаешься - это уже не является частной жизнью.
И не стоит путать частную жизнь, и интимную.Частная жизнь не имеет строгого определения, и является тем, что ты не хочешь о себе раскрывать никому.Для одного это может быть интимная жизнь.А другой не скрывают свою интимную жизнь, но не хочет чтобы все вокруг узнали его настоящий цвет волос.
Поэтому человек, занимающийся чем-то в чужом доме - уже автоматически не может претендовать на частную жизнь. Ведь он уже вынес это за границы собственной жизни.
И я отдельным сообщением дополню пример выше о геморрое. Я тут чуток еще подумал об этом.
в любом случае это не будет являться распространением сведений о частной жизни.
Врачи, адвокаты и прочие подобные профессии подписывают договор о неразглашении. Это обязательно потому, что любая информация услышанная из уст самого человека уже не является его частной информацией, и перестает подпадать под защиту частной информации. Если человек сам что-то кому-то сообщил - это его проблемы. поэтому в таких, скажем так, интимных профессиях данный договор обязателен.
Но простые люди никаких договоров не подписывают. И если ты там кому-то что-то брякнул не подумав о том, что рядом другие люди, и они могут тебя услышать - исключительно твои проблемы.
И тут уже надо думать, случайно ли человек услышал, или специально вел тайную слежку.
Однако доказать тайную слежку на частной территории нереально. А даже если ее и докажешь - как я уже писал -в той же америке частную собственность можно тайно снимать.
Как видишь, по мнению юридически подкованного большинства - нет. Только что-то подсказывает, что окажись они на месте товарища с геморроем, свою позицию бы они очень быстро поменяли :D
волну минусов к сожалению невозможно остановить. Даже если отвечать сверх аргументированно, логично и правильно.
Окажись я на месте товарища с геморроем, и не желая при этом чтобы кто-то об этом узнал - то не стал бы говорить о своем геморрое в гостях.
а вы можете "какой нахрен "частной" жизни в МОЕМ доме?" пояснить в виде ссылок на законы, где-то сказано что у человека не может быть частной жизни в не принадлежащей ему квартире?
или его частная жизнь становится вашей если вы собственник жилья? и частная жизнь жены заодно.
интересно понять, жду ссылки на закон
Ещё 1 умник блин, но так и быть поясню тебе на пальцах. Есть такой закон позволяющий мне снимать всё что мне хочется в общественном месте, по сути этот закон не даёт мне права снимать людей на улице, он даёт мне право снимать улицу, а то что человек попадает в кадр, это его проблема и предъявить мне что-то тупо не возможно, я скажу что снимал облачко, дом, дерево, листик, сзади этого человека и всё, всё останется в рамках закона. Так и тут, это МОЯ частная собственность, где я могу делать всё, что мне заблагорассудится, а то что это тело сидит в кадре - это сугубо его проблема, я хочу - я снимаю, тебя тут быть не должно.
" где я могу делать всё, что мне заблагорассудится" - абсолютно нет. На территории вашей частной собственности вы можете делать только то, что не запрещено законом.
Как бы то не было, я у вас просил вполне определенную вещь:
"пояснить в виде ссылок на законы, где-то сказано что у человека не может быть частной жизни в не принадлежащей ему квартире?"
Мы ведь именно в этом вопросе расходимся во мнениях, да? Вот, давайте цитату и ссылку на закон и спор окончится, а то что-то никто никак не выложит.
А все ваше сообщение выше вообще про съемку, уже обсудили же что снимать в своей квартире можно, а статья за публикацию.
Давай я тоже поясню на пальцах, но обещай, что ты прочитаешь и вдумаешься в смысл написанного, прежде чем отвечать.
Какую часть того, что эта статья в данном случае совершенно очевидно подразумевает РАСПРОСТРАНЕНИЕ информации, а не саму съёмку? Вот остуди свою голову, поднимись наверх ветки и прочитай, писал ли кто-то про СЪЁМКУ? Я могу тебе процитировать первое своё сообщение:
На статью он всё-таки заработал, опубликовав видео, так что вряд ли руководствовался именно этим.
Но абсолютно каждый прокомментировавший после, по непонятным причинам начал говорить о СЪЁМКЕ. При этом каждый мой ответ снова и снова подчеркивал, что речь идёт не о ней, но комментаторы упорно продолжают талдычить про съёмку. Что не так и с кем?
Ну, пытаться трактовать статьи можно как угодно, давай теперь посмотрим судебную практику. Были ли осужденные в новейшей истории за съемку у себя дома без согласия гостей? Ну и публикацию этих материалов в соц. сетях.
по непонятным причинам начал говорить о СЪЁМКЕ
Вполне очевидно, что это связано, не?
Если съемка законна, то почему незаконно ее выкладывать?
Я снимаю обстановку своей квартиры, и делюсь обстановкой своей квартиры с другими людьми. Это мое право. То, что во время моей съемки, моей квартиры, сюда прибежал какой-то дурачек, и начал рассказывать о своей частной собственности - блин, какие могут быть ко мне претензии?
Если бы он не хотел показывать свою личную жизнь - он спокойно мог встать и уйти. Я не могу препятствовать ему этого, иначе это уже была бы статья за похищении (удерживаешь человек на своей территории против его воли).А так он, добровольно, сидит на моей частной собственности под камерой, зная о том, что его снимают, и не желая уходить.
Какие, блин, могут быть претензии?
И? У людей на видео есть своя частная жизнь, место съёмки в данном случае вообще никакого значения не имеет, т.к. речь идёт о ПУБЛИКАЦИИ.
он снимает свой дом, а это его личное дело. то что там ёбырь левый сидит не проблема оператора так-то
Он может публиковать видео, снятое в своем доме. Хозяин квартиры не приглашал данную особь к себе в гости, соответственно он проник туда незаконно. А вот снимать и распространять преступления уже можно.
И? Совершенно не понимаю, что ты хочешь этим сказать. Да, именно об этой статье идёт речь. Именно об этом пункте. Между собиранием и распространением стоит ИЛИ.
Правонарушения же снимать можно, а он думал там изнасилование происходит (ведь жена его, в верности клялась, а тут мужик в трусах в постели!).
Ребята, я не могу понять вы каким местом читатете? Снимать можно что угодно, но публиковать это он не имел права. И эти отмазки про изнасилование - ну, это в интернете посмеяться сойдёт. То, что он нарушил закон никак не отменяет, что его жена ему изменила и это морально низкий поступок и бла-бла-бла. Но вернитесь к началу ветки, там человек говорит о том, что, якобы, именно страх судимости и пр. остановил оператора от избиений.
Что это вообще означает? Статья уголовная. Судимость будет, а спектр наказаний там от штрафа до лишения свободы, заранее никто тебе не скажет.
бля, ты и есть тот мужик который там просто сидит? а то так рьяно хочешь чтобы он наказание за съемку получил)))) я понимаю о чем ты говоришь в плане закона..и может кто-то сможет докопаться. но чисто по человечески, жаль мужика, который свою жену вот так находит. и очень жаль что нет закона который бы штрафовал людей когда их вот так поймали за изменой да еще и с доказательством. а если не устраивает разводись и уебывай
Нет, если бы ты внимательно читал ветку сначала, то понял бы, почему вообще про это пошла речь. Я это исключительно к слову про судимости, а так мне искренне индифферентна эта семья :) Чо хотят пусть делают. Я это больше к тому, чтобы такие потенциальные рогоносцы не думали, что подобное законно, т.к. встрянут именно они. Но, видишь, они в логику не умеют, к сожалению.
Если уже вы следуете букве закона, то следуйте до конца. В нашей стране, как известно, есть закон об оскорблении чувств верующих. Что там во многих религиях говорится про измену жены мужу?
Так что в данном видео есть 100% не рафинированная видеофиксация факта преступления жены (измена) по отношению к мужу. Ничего противозаконного, а даже наоборот, активная гражданская позиция.
вы статью то почитайте, прежде чем на нее ссылаться
"Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих"
во-первых не публичное, а дальше я даже не буду объяснять почему это бред.
я не оправдываю жену с любовником, но у нас в рф измена не попадает ни под уголовную, ни под административную ответственность, т.ч. не пишите ерунды...
Ну, сам и следуй. Я не могу понять, почему это воспринимают как оправдание измены жены? У вас у всех с логикой какие-то проблемы? Красная пелена глаза затмевает? Во-первых, неизвестно будут ли люди на видео вообще предпринимать какие-либо шаги по этому поводу. Они МОГУТ это сделать, однозначно.
Твой пример - бред, но если мужик захочет составить подобное исковое - флаг ему в руки. Только это никоим образом не будет касаться дела по распространению сведений о частной жизни жены и её ебыря.
Офигеть у нас развелась дискуссия :)
@brugmansia @instant1100 @larok
Я начинаю подозревать что larok- троль :)
__________________
Я считаю следующее:
Статья 137 УК РФ. Нарушение неприкосновенности частной жизни
Статья 152.1 ГК РФ. Охрана изображения гражданина, которая делает публикацию незаконной.
Которые действуют на всей территории РФ, да и действие ПУБЛИКАЦИЯ не связано никак с территорией.
@larok, как и многие пикабушники считают раз видео было снято в квартире автора, то это отменяет действие вышеуказанных статей за ПУБЛИКАЦИЮ. Назовем это тезис (1)
А так же @larok утверждает "Частная жизнь на чужой частной собственности не является частной жизнью", назовем это тезис (2)
____________________
Я так и не добился от него элементарной вещи
(3)Цитатой из закона которая бы подтверждала тезис (1) и ссылку на этот закон.
(4) Цитатой из закона которая бы подтверждала тезис (2) и ссылку на этот закон.
Если кто-то готов подтвердить пикабушное мнение, просто, без флуда, пожалуйста напишите (3) и/или (4)
Какую статью? Бабы почти никогда не пишут заявление, мужик тем более не напишет. А с этими двумя можно реализовать самые тайные свои фантазии
"почти никогда" - хороший аргумент. "Железобетонный.". Откуда вообще статистика такая?
Сказки не рассказывай, никто не простит тебе серьёзный вред здоровью и заявление подадут. А если перестараешься, то и заявление никому подавать не надо будет, так как человек уже через больницу пройдёт, а не дай бог через морг.
Да и жене будет банально выгодно осудить мужа, чтобы проще и выгоднее разъехаться.
Ты не застал волну, когда девушки тут писали о своих историях изнасилований и ни одна не писала заявление?
Вот удивляет такая логика. Зачем мужика то пиздить? Допустим он даже знал что она замужем, но не он же тебя предал. Если жена блядь, пизди жену, а лучше просто свалить подальше
Есть у меня пара знакомых - лучшие друзья друг для друга.
Один из хаты другого инструменты за 7-10к вынес, другой жену первого трахал не постеснявшись спящего ребенка рядом.
Имеется дома лишний инструмент и нетраханая жена? Лучший друг спешит на помощь! Лучший друг в беде не бросит!
Ты к каждому посту про измены этот коммент пишешь? Дай угадаю, они оба все ещё не знают о косяках друг друга
Я пишу об этом тут второй раз за всё время.
Удивительно что ты помнишь первый комментарий.
Как он не знал? Наверняка же дома полно мужских вещей- ботинки, рубашки, книги, в ванной куча принадлежностей, компьютер, а главное- ребёнок совсем маленький.
Какая разница, знал - не знал... Ромашку устраивать зачем?
Сука не захочет, кобель не вскочит.
Сука не захочет, кобель не вскочит.
да да, а мужик типа завести девушку не может. всегда только девушки инициаторы?