Когда-то на Пикабу была серия постов от чеченского атеиста. Т.е вся его семья и все окружение верующее, а он - нет, естественно тайно, т.к такое у них осуждается. И как он объяснял, в Коран надо просто верить, и типа обычный человек не может понять всего написанного, поэтому надо внимать мудрецам, которые умеют трактовать писания. А если что-то противоречит написанному или что-то заставляет сомневаться в писании - это проделки шайтана. Вот как все просто, отключи рациональное мышление и просто верь. upd: пользователь @Unf0rg1ven
А ты уверен, что слово от "сидения", а не от "седла"? "Седушка" мне тоже режет ухо, но строго говоря, деталь называется "велосипедное седло", так что "седушка" это тебе не "симпотичный, тут, пожалуй, приемлемы оба варианта
Чтобы вы понимали, что такое изгачально был Коран: это не книга с сюжетом и логическим началом и концом. Это просто сборник стихов, написанных Мухаммедом на протяжении всей его жизни. При этом он сам говорил, что некоторые из этих стихов его "бес попутал" написать.
А потом множество людей пытаются веками сделать из этих обрывков единое и цельное нечто...
Письменными они стали после того как эти рассказы записали разные христиане, потом неоднократно все это переписывалось, некоторые рассказы и евангелия признавались не каноническими и не включались в текст Библии, некоторые переписчики переделывали текст так как они думали что будет лучше.
Молодой монах пришел однажды к отцу-настоятелю и сказал:
— Отче, почему мы переписываем наши священные книги всякий раз с предыдущей копии? Ведь если в нее вкралась ошибка, братья будут повторять ее снова и снова! Не разумнее ли копировать текст по самым древним манускриптам?
Настоятель монастыря взвесил эти слова и пришел к выводу, что монах прав. Взяв свечу, он удалился в библиотеку, чтобы сверить последние копии Писания с самым старым фолиантом, имевшимся в монастыре. Уже через час монахи услышали его ужасающие крики и сбежались посмотреть, что случилось.
Отец-настоятель громко плакал и кричал, бьясь о стол головой и повторяя:
— Не «celibate», а «celebrate»!..
(Не «целибат» — обет безбрачия, а «праздновать»*!)
Совершенно верно. Синоидальный русский перевод далеко не полностью был переведен напрямую с иврита, в качестве промежуточных были и древнегреческий, и латынь. Естественно, какие-то понятия при переводе искажались. Если есть дохера свободного времени, можешь почитать в Википедии статью "Масоретский текст". А если со временем не особо, по этому поводу есть прекрасное видео. Послушай внимательно, о чём там разговаривают эти добропорядочные "евреи".
Есть ещё один забавный нюанс. Вот предположим, что Иисус и правда существовал. Предположим так же, что он действительно был Богом. В таком случае он априори был бесконечно умнее любого человека того времени. А что случается, когда глупый и необразованный человек пытается записать мысли того, кто настолько его умнее? Правильно, получается полная хуета, так как он неспособен понять даже десятой доли того, о чём ему толкуют. И он записывает все эти умные речи так, как их скудным своим умом понимает. То есть уже на этом первом этапе происходит чудовищное искажение смысла. А дальше всё это ещё передаётся по цепочке, переписывается, переводится и в процессе неизбежно искажается до неузнаваемости.
А что случается, когда глупый и необразованный человек пытается записать мысли того, кто настолько его умнее?
К нему будет приставлен специальный ангел, подчищающий за ним косяки. И там проблема не в глупости. Проблема в том, что у евангелистов просто не сходятся детали описываемых событий. Например, обстоятельства при которых гроб Господень был найден пустым.
Википедию пишут бесы, гораздо важнее то, что идёт из уст в уста праведников. Триединство придумали уже при разделе конфессий, канон же в том, что бог один, а Иисус его сын.
Даже не совсем иудейские. Там очень много надергано из сказаний и мифов соседних стран и племён. Просто сборник, составленный идеями, приправленный собственными историями.
3
DELETED
Пффф, как будто Новый - не иудейские.Из авторов Нового Завета только Лука не был евреем по рождению, но стал им по убеждению.
Что ты за бред сейчас озвучил? Ты Библию хоть читал? Первый город, согласно Библии, построил Каин: "Быт 4:17: "И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох."
Быт 5:4: "Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей."
Поскольку других людей, помимо потомков Адама не было, ясно, что все женились на родственниках. А поскольку все жили долго, то ясно, что родственные связи были все более отдаленными.
Это уже не честно. Так можно прикопаться и требовать имен жен Авеля, Сифа и других сынов адамовых. Ясно, что они были из тех же потомков Адама и Евы. Библия это подтверждает, говоря, что первая пара родила множество сынов и дочерей.
Все, что вокруг, нужно подтверждать. Даже цвета окружающего мира всего лишь колебания радиоволн на твоём глазном дне. Каждый сам выбирает, во что ему верить. В то, что совпадает на данный момент с его убеждениями. Меня Библия лучше всего убеждает, Вас, может быть Кама-Сутра. Вольному воля, спасённому - рай.
Чтож тогда предлагаю вам погрузится в мир науки, а конкретно генетики. Затем поднатаскавшись попробовать представить себе, что с точки зрения науки и конкретных примеров из истории (их море) произошлы бы с человечеством если бы оно развивалось согласно ветхому завету.
А там суть была в том, что на самом верхнем уровне близкородственные связи не выдавали таких страшных результатов, как сейчас. Понятия не имею как это работает, просто слышала такую версию
О. Прогрессивные генетические изменения! Вместо бесполезных ножных пальцев практические ноги-клешни!
4
DELETED
Чтобы ознакомиться с тем, как это работает на самом деле, нужно вернуться на тысячи лет назад. И я же сказала, что это просто версия, я не собиралась с вами спорить
У людей и без инцеста хватает мутаций. Я слышал много версий (в том числе и ваша) про инцест и мутации. Начиная с того, что "это грех", продолжая "будут черепашки-ниндзя" и заканчивая "наоборот хорошо". Каждая версия чем-то приправлена. Если вы можете скинуть в подтверждение своей точки зрения какие-то пруфы - лучше это сделать, иначе - это просто картинка, с мутацией, которая встречается и без инцеста. Т.е. с хрена ли инцест тут виноват. Точно ли изучено со всех сторон? Не влияние ли это экологии, питания, самогона или наркоты?
Опять это "с точки зрения науки". Не надо выдавать за науку банальный религиозный сциентизм. Генетику еще 60 лет назад клеймили продажной девкой капитализма. Выы определитесь, в какую науку Вы верите. В ту, которая гнала генетику, в ту, которая кумир тупых журналистов, или в ту анархическую, которую проповедовал Пол Фейерабенд?
Не просто стихов, а стихов передаваемых несколько поколений устно. Они плодились, был испорченный телефон. А потом через несколько веков их все собрали, выбрали самые вменяемые и собрали из них единый источник. А остальные предали забвению. Много остальных.
А ещё, чтобы не морочиться с их сопоставлением в единый стройный текст, их отсортировали по длине слов, сначала самые длинные, всё короче и короче.
По преданию, Мухаммед вводил систему двойного контроля. Надо было и записывать его стихи, и заучивать наизусть, проверяя одно другим. Сам же единый структурированный официальный сточник был собран спустя двадцать лет после смерти Мухаммеда, в 651г его личным секретарём, с привлечением многих, заставших пророка живым, и с тех пор практически не изменился. Извините, но на много веков и поколений это никак не тянет.
Известный ученый, востоковед, переводчик Корана на русский язык И. Ю. Крачковский пишет, что Коран очень труден для понимания, многие проявления духовного мира людей той эпохи оказались навсегда утраченными для нашего времени. Так как переводить на другие языки и печатать Коран было делом запретным, поэтому очень долгое время Коран только переписывался.
Будучи неграмотным, Мухаммед не записывал свои проповеди, но многие из его последователей заучивали их наизусть, так как они были похожи на стихи. Тех, кто знал наизусть весь Коран, называли хафизами. Однако некоторые отрывки Корана были записаны грамотными арабами на пальмовых листьях, пергаменте, плоских костях, глиняных табличках. Часть священной книги записал личный писец Мухаммеда - Зайд ибн Сабит.
После смерти пророка первый халиф, друг и родственник Абу Бакр решил собрать все тексты и составить сборник проповедей Мухаммеда. Появился первый вариант Корана (Сухуф), окончательная же книга пророка подготовленная при халифе Усмане, получила название «Мусхаф» и была канонизирована.
Тянет, если знать что есть более древняя версия Корана (Сухуф), а канонизирована более поздняя (Мусхаф). И что записывали не всё, а часть. А часть стихов передавалась устно. И потом когда это начали кодифицировать, часть преданий отбросили как неканоничные.
После смерти Мухаммада первый халиф Абу Бакр призвал лучших знатоков Корана и дал поручение Зейду ибн Сабиту (который в последние годы состоял личным писцом у пророка Мухаммада) создать комиссию по составлению воедино всех записей. Комиссией состоящей из знатоков Корана, были собраны все разрозненные записи, сделанные на костях, камнях, коже, пальмовых листьях, словом, на всем, что использовалось тогда для письма. Все это, заново просмотренное многими сподвижниками и записанное на отдельных листах, составило первый экземпляр Корана.
Считается, что по просьбе Худхайфы Усман получил листы Корана из Шафии и
назначил комиссию, состоящую из Зайда и трех видных мекканцев, и
поручил им скопировать листы на несколько томов, основанных на диалекте
курайшитов, главного племени Мекки.
Реакция Усмана в 653 году записана следующим образом:
«Итак, Усман послал сообщение Хафсе:« Пришлите нам рукописи Коран, чтобы мы могли собрать коранические материалы в точных копиях и вернуть рукописи вам ». Хафса отправил его Усману. Затем Усман приказал Зайду бин Сабиту , Абдулле бин Аз Зубайру, Саиду бин Аль-Ас и Абдур Рахман бин Харит бин Хишам, чтобы переписать рукописи в точных копиях. Усман сказал трем курайшитам: «Если вы не согласны с Зайдом бин Сабитом по любому пункту Корана, то напишите это в диалект курайшитов, Коран был ниспослан на их языке ". Они так и сделали. , и когда они написали много копий, 'Усман вернул оригинальные рукописи Хафсе. 'Усман разослал в каждую мусульманскую провинцию по одной копии того, что они скопировали, и приказал сжечь все другие коранические материалы, будь то фрагментарные рукописи или целые копии. Зайд бин Сабит добавил: «Я пропустил аят из Сурат Ахзаб, когда мы копировали Коран, и я слышал, как Посланник Аллаха читал его. Поэтому мы искали его и нашли его у Хузаймы бин Сабит аль-Ансари. [Этот стих был ]: «Среди верующих есть люди, которые были верны в своем завете с Аллахом». [Бухари Сахих аль-Бухари , 6: 61: 510 ]
Ещё раз, вы года посмотрите, к каким это относится. Да, они сожгли всё что не получило подтверждения; я не спорю что там могло что-то потеряться. Но Мухаммед умер в 632, а то что вы описываете, при халифе Усмане - в 653. Двадцать лет, двадцать! Между упомянутыми вами версиями, а не двести. Откуда вы несколько веков искажений взяли?
В отличие от других мировых религий откровения, всё делалось максимально по горячим следам. И эти сожжения - они как раз с целью минимизировать искажения и были сделаны.
У нас тот на работе чел уволился ответвенный за многое, уходил все знания передал, много инструкций оставил, но спустя пол года уже почти никто ничего не знает и не понимает.
А что минусят то? Так и есть же. Все три религии авраамические, в торе есть великий пророк Моисей, в Библии пророк Моисей и сын божий (просто у Плотника амбиций больше было) Иисус, в Коране (внезапно) пророки Моса, Иса и Мухамед. И вы уж извините, но первые двое хотя бы детей до их половозрелости не ебали.
Не совсем. В одной суре написано 2+2=4. В другой 2+2=22. Ты такой стоп, но ведь тут противоречия. А тебе говорят, что тут нет противоречий, всё написано правильно. Про противоречия тебе шайтан нашептал. И всё. Невозможно рационально подходить к вопросу религии. Так как там требуется слепо следовать написанным правилам.
У них ещё есть специальные правила толкования и понимания корана. То есть, если последующее вступает в противоречие с предыдущим, считаем истинным последующее и т.п.
Мухаммед не писал Коран ни строчки. Во-первых, он был неграмотный и не умел писать. Во-вторых, при его жизни это было устное учение и только лишь после смерти суры начали фиксировать на письменных носителях
Ну там много странностей. Всегда пророки были из монотеистов, а тут с какого-то хуя язычник, ещё и писать и читать не умеет. Прикола ради рекомендую прочитать историю ислама от отца Даниила (Сысоева). Он там в рамках авраамических религий, доказывает, что к Магомету приходил не Архангел Гавриил, а лукавый. И в тех же рамках АР на примерах доказывает, что Гавриил с предыдущими пророками вёл себя иначе, причём весьма. Другими словами, личность описанная в Коране и Хадисах, которая пришла к Магомету абсолютно иная, нежели та, которая приходила к Моисею, Аврааму и тд. Плюс там много других забавных сравнений. Потом Даниила застрелили насмерть террористы в его же церкви на службе за эту статью
Я даже больше скажу. Я уверен в обратном. Просто потому-что, что христианство, что мусульманство появились от одного предка. Настоящих верующих это не волнует. Может и правда надо просто верить и не разбираться, а то умнеть начнёшь.
Не так. Христианство - наследник иудаизма, основная лит-ра принимается, делаются следующие шаги, пишутся следующие тексты с отсылкой к унаследованным. Ислам использует переделанные тексты иудаизма и христианства. Отсылки даются на переделанные тексты, не на оригиналы
Ага, наследник. Евреи, исповедующие охерительно шовинистический иудаизм, с геноцидами и богом избранным народом, вдруг рожают религию, основной добродетелью которой является смирение (читай: заткнись и не выёбывайся), при том, сами в неё не верят, зато успешно экспортируют на весь мир.
Как бы христианство евреи таки придумали для себя, так как в начале нашей эры написаное в главной книге "убей всех неевреев, изнасилуй их трупы, а потом обоссы (и не вздумай перепутать порядок действий!)" слегка плохо коррелировало с окружающей действительностью в виде нахождения Палестины в составе Римской Империи, где не слишком страдали толерантностью к бородатым дикарям в халатах, пытающимся устраивать массовые убийства на национально-религиозной почве и регулярно раздавали пиздюли.
Но создали христианство слишком поздно и не успели внедрить, так как где-то в 70 году римляне таки заебались раздали евреям пиздюлей и оставшихся в живых тупо выпиздовали из Палестины.
А евреям пришлось срочно переписывать строчку "убей всех гоев" на "дай гою кредит и оббери его до нитки", так как если бы не поменяли, то мечта одного очень известного художника исполнилась на пару тысяч лет раньше рождения этого самого художника.
убей всех неевреев, изнасилуй их трупы, а потом обоссы (и не вздумай перепутать порядок действий!)
Ась? У них вообще-то написано что если чужак хочет жить с евреями, то надо его принять. Чо, забыли как вас самих в Египте шпыняли? А если обрежется, то и вовсе еврей. А не желающих вливаться в тусовку иноверцев и христиане резали.
33 Когда поселится пришлец в земле вашей, не притесняйте его: 34 пришлец, поселившийся у вас, да будет для вас то же, что туземец ваш; люби его, как себя; ибо и вы были пришельцами в земле Египетской. Я Господь, Бог ваш.
0
DELETED
Так одни евреи остались иудечми, другие стали христианами. А исус принес новый завет. То есть новые правила. Часть евреев стали талмудистами те которые не принчли нового пророка, а часть христианами. Я так это понимаю. Я конечно могу ошибаться.
Мне нравятся всякие теории заговора, потому, что весело: про настоящие глобальные заговоры мы не узнаем, ненастоящие смешные, но можно поточить интеллект, но в этой старой теории точить нечего, она просто тупая: противоречит фактам и предполагает просто слепую веру.
Какая теория, акстись, милейший. Это факт. На мой взгляд, весьма забавный. Другое дело, что есть народ, который реально может верить в то, что рептилоиды спланировали весь социальный и исторический процесс на 2К лет вперёд в мире, где встречу одноклассников хуй организуешь. Тоже забавно, но это пиздец.
Факт (лат. factum) — термин, в широком смысле может выступать как синоним истины; событие или результат; реальное, а не вымышленное; конкретное и единичное в противоположность общему и абстрактному.
Он редактировал пару пунктов, глупо хихикая и потирая лапки, т.к. до этого работал в банке и писал мелким шрифтом приложения к договорам кредита и ипотеки.
