Outlier

Outlier

На Пикабу
Дата рождения: 31 мая
рейтинг 0 подписчиков 0 подписок 3 поста 2 в горячем
Награды:
Пикабу 17 лет!

Ответ c299 в «Миф о "бесплатных" квартирах в СССР»57

Давайте мы еще раз проговорим базу, чтобы в этой специальной олимпиаде участвовать подготовленными.
1. Квартиру не дарили бесплатно, а давали в ней пожить. Это называется социальный найм и за это советское государство брало деньги, арендную плату за соц найм. Небольшие, но факт. Бесплатные квартиры в полном понимании этого слова сейчас дают при капитализме, всяким ветеранам-пенсионерам и удачливым многодетным, в настоящую собственность. При социализме вас просто пускали пожить.
2. Жилье предоставляли не по желанию, а по потребности. Твою потребность за тебя определяли власти. И всегда эту потребность тебе подкручивали, чтоб уменьшить очередь желающих. То есть если ты живешь с мамой в коммуналке в 1970 в одной комнате 12 м2, то никакое жилье тебе не положено, у тебя есть норма 6 м2 на человека, извини дорогой. А были нормы и в 4 м2. Имеешь такое - ты счастливый советский гражданин.
3. За строительство жилья с граждан брали очень много денег. Налог на капитальное строительство при Сталине, подоходный 13% за весь период СССР и жесткое ограничение на оплату труда - все ради наполнения социальных фондов, из которых тебе должны были что-то дать попользоваться. У предприятий изымали до 85% прибыли и сильно ограничивали возможность премировать сотрудников и не давали повышать ставку оплаты, которую определяли в госплане.
4. Истории о массовом получении жилья - это 80е годы. До этого все было крайне нехорошо, особенно до 1960-х с их панельками. Бараки для рабочих расселяли еще в 2000е. Социалистическое государство собранные с населения деньги предпочитало тратить на борьбу за коммунизм, а народу предлагало жилищную норму в 6м2 на человека. Кстати в рабочих лагерях ГУЛАГа нормой считалось 2 м2.
5. Когда вы вспоминаете, как кому-то дали квартиру легко и быстро, то вы забываете про невероятную разницу в уровне жизни столичных городов и регионов в советское время. Погуглите, что такое нормы снабжения. Это сейчас в Петербурге и Костроме один и тот же ассортимент в Пятерочке, в то время жить в провинции означало лишать себя очень и очень многого без возможности вернуться в столицу, прописка и обязанность жить по ней. Конечно люди держались больших городов и стояли на очереди там.
6. Путь к получению отдельного жилья в соцнайм для простого человека был такой: ты живешь в какой-нибудь коммуналке с папой и мамой, женишься и приводишь на ваши 24м2 жену, рожаешь ребенка и подаешь на улучшение жилищных условий и ждешь, если это Ленинград, лет десять, проживая в невероятном комфорте. Есть вариант уехать туда, где обещают жилье быстро - в Норильск, например, там вам с женой через три года жизни в семейном общежитии дадут панельку. В Ленинград вернуться жить вы не сможете никогда, прописки-то нету, а меняться с вам дураков нет. Отдельные варианты это крупные заводы со своей программой строительства, военные и прочие служебники, но это истории отдельные.
Так что радуйтесь ипотеке и свободе, сограждане! Даже аренда вскладчину трешки с проживанием по двое в комнате не приблизит вас и на милю к прелестям проживания в советской общаге или коммуналке (за которые с вас брали деньги, кстати, за проживание).

Показать полностью

Ответ на пост «А начиналось всё с критики очередей... (Исповедь антисоветчика)»1

Но товарищ, очереди для масс и комфорт для элиты - это же и есть марксизм! Отнять и поделить по классовому/партийному/номенклатурному принципу.
А вот вопрос про министра строительства СССР - он интересный, давайте его разберем. Для начала, Минстрой никаких решений по жилищной программе не принимал и не мог теоретический, ознакомьтесь с его положением, это орган технического руководства строительным комплексом.
А вот для решения жилищной проблемы сами коммунисты принимали правильные (с моей точки зрения) решения, которые могли решить вопрос, но которые были свернуты по идеологическим решениям: советское правительство предлагало гражданам ипотеку.
Вот статья: ЖИЛИЩНАЯ ПОЛИТИКА ВТОРОЙ ПОЛОВИНЫ 1940-х гг.: ЖИЛЬЕ В ЛИЧНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ
"С 20 октября 1948 г. двухкомнатный деревянный дом с кухней стоил уже не 8 тыс. руб., а 10,8 тыс. руб., а трехкомнатный деревянный дом – не 10 тыс. руб., а 12,7 тыс. руб. Каменный дом с двумя комнатами подорожал до 13,7 тыс. руб., а с тремя комнатами до 16,3 тыс. руб. Были ужесточены условия выдачи ссуд, Если в 1946–1948 гг. срок погашения ссуды составлял 7–12 лет, тос января 1949 г. он сокращался до 2–3 лет. Граждане, приобретающие дома, должны были выплатить 20 % от его стоимости наличными деньгами. Выплата ссуды должна была производиться ежемесячно равными долями в течение 2–3 лет с выплатой процентов. В пункте 15 данного постановления оговаривалось, что «право собственности на дом граждане приобретают после полной оплаты стоимости дома и погашения ссуды. При неуплате двух очередных взносов исполкомы местных Советов депутатов трудящихся и предприятия обязаны передавать в судебные органы иски о расторжении договоров на продажу дома и о возмещении связанных с этим убытков».
К сожалению, эта инициатива заглохла, строительных мощностей не хватало, а разрешить частных застройщиков было невозможно по идеологическому принципу. В дальнейшем даже кооперативное строительство было крайне ограничено из-за постоянного дефицита стройматериалов и мощностей.
И к перестройке советское правительство опять пришло к ипотеке: "чтобы стимулировать индивидуальное строительство жилых домов, в том числе в городах, где ссуды на такие цели перестали выдавать в начале 1960-х годов[3], партия и правительство приняли постановления от 11 августа 1987 г. "О дополнительных мерах по обеспечению". Последним предусматривалось предоставление кредитов на строительство индивидуальных жилых домов с надворными постройками в размере до 20 тыс. руб. с погашением этой суммы в городской местности в течение 25 лет, а в сельской — в течение 50 лет. Сбербанк СССР выдавал гражданам кредиты под 3 % годовых". Но уже повалилась и финансовая система.
Так что индивидуальное жилье в ипотеку прекрасно признавалось советскими министрами как правильное решение, и если бы оно было реализовано, может и не было бы столько антисоветчиков, не правда ли?

Показать полностью

Ответ на пост «Ну что, наелись импортом?»7

Тяжело читать такие посты, конечно. Люди просто не понимают, о чем говорят.
Итак: дефицит жилплощади в СССР создался из-за того, что была уничтожена частная система застройки. В общем в РСФСР с 1918 года до Хрущева массово жилье вообще не строили, купить его было невозможно (за исключение периода нэпа). Средства государство направляло на другие нужны: поддержку Коминтерна, развитие республик ССР и т.д., хотя с жителей РСФСР взимался специальный налог на строительство (погуглите "квартирный налог" в СССР). В итоге коммуналки и бараки и стали основным проживанием, сложно жить где-то еще, если 40 лет подряд массово жилье никто не строит.
Второе: во времена Хрущева и Брежнева квартиры не давались просто так. Они давались исходя из потребности, которую определяли сами власти. Например 9 м2 на человека считалось нормой, соответственно если вы живете с папой, мамой и братом в одной комнате в коммуналке в 37м2, то квартира вам не положена никогда. Вообще никогда, и кооператив тоже купить вы не сможете, не положено по нормам. Чтоб получить право на очередь на квартиру, вам надо жениться, привести жену в вашу семейную комнату, прописать ее там и тогда только встать в исполкоме на очередь, чтоб после 10-15-20 лет жизни впятером-вшестером в одной комнате перехать в хрущевку. Или есть вариант побыстрее - пойди на работу туда, где обещают жилье от предприятия, то скорее всего это будет Норильск какой-нибудь, где после трех-пяти лет жизни в адовой общаге дадут двушку в панели. Только вот такой нюанс - в СССР была система прописки и система снабжения, жить ты мог только там, где прописан, за нарушение - могла быть уголовка. То есть ты уезжал в долбаня жить навечно. Это сейчас в любом захолустье такая же пятерочка с магнитом, как и в Москве, а тогда в Костроме могли масла сливочного в магазине не видеть месяцами, просто потому что снабжение такое.
Поэтому ипотека, где ты живешь в своей квартире, там где ты выбрал, в невероятно комфортных условиях с прекрасной инфраструктурой (советские новостройки - это пустырь, где до трамвая идти полчаса) это невероятное счастье, друзья мои.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества