DragonEmerald

DragonEmerald

На Пикабу
Дата рождения: 1 января
197 рейтинг 6 подписчиков 0 подписок 3 поста 1 в горячем
8

Дело о пропавшей горячей воде. Часть 2: свалка на памятнике, которую надзор не заметил

Серия Дело о пропавшей горячей воде

Привет, Пикабу.

Для ЛЛ: горячей воды по-прежнему нет. Иск подан, ждём основного заседания.

Напомню, о чём была первая часть

Живём в частном доме в Ростове. Горячая вода шла по трубе с 1964 года через подвал соседнего здания которое ранее принадлежала теплосетям и было продано соседу в 2021 году. А потом одним актом, который мы не подписывали, сделали трубу чужой. Воды теперь нет то полгода, то год, и так с 2022-го и зависит от настроения соседа. В 2022 году он её снес во время несогласованной "реконструкции" здания.

После активного вмешательства СМИ, трубу заменили дешёвым полипропиленом, не по нормам. Это зафиксировано актом самих теплосетей.

И там же, в первой части, была фотография ответа органа охраны памятников. Про ту самую замену трубы в границах крепости они написали: нарушений не зафиксировано. Приехали, посмотрели на засыпанную яму, уехали.

Запомните эту формулировку. Она сейчас вернётся.


Что нового

Иск подан к РСО, заседание назначено. Про сам процесс писать не буду, расскажу когда будет результат.

Ранее и земля была в долгосрочной аренде у ООО "ЛУКОЙЛ-ТТК" позже они сменили название на ООО «Ростовские тепловые сети», а чья сейчас земля под этим зданием?


Улика №4: земля федеральная

Заказал свежую выписку.

Правообладатель: Российская Федерация. Договоров аренды нет. Вообще никаких зарегистрированных прав пользования, пусто.

Правообладатель: Российская Федерация. Договоров аренды нет. Вообще никаких зарегистрированных прав пользования, пусто.

Вид разрешённого использования: «для эксплуатации административных помещений».

Вид разрешённого использования: «для эксплуатации административных помещений».

То есть кусок федеральной земли в центре города, никому официально не переданный. Ну ладно, думаю. Ниже покажу, как там эксплуатируются административные помещения.


Улика №5: что там на самом деле

Тут важная деталь для тех, кто читал первую часть. Помните, я писал, что в подвал этого здания не пускают никого? Ни комиссию администрации, ни проверяющих. Приезжают, ключей нет, хозяина нет, уезжают ни с чем, даже акт о недопуске не всегда составляют.

Так вот, в подвал не пускают. А двор открыт. Ворота нараспашку, никаких знаков. Заходи и снимай.

Я и снял. Камера с геометкой, на каждом кадре дата, время и координаты прямо поверх картинки.

Во дворе стоят штабеля металлических щитов опалубки, в несколько рядов, выше человека. Это не мусор, это дорогое профессиональное оборудование для монолитного строительства, такое не выбрасывают, такое хранят.

Рядом ржавый промышленный агрегат с цепным приводом. Металлический вагончик. Здоровая такелажная цепь, заваленная сухими ветками. Навалы металлолома, разобранная техника, стиральная машина, телевизор, кресло, доски, оконные рамы. Унитаз.

И отдельная свежая куча прямо перед входом в здание: вёдра из-под шпаклёвки с застывшими остатками, мешок из-под сухой смеси, обрезки гипсокартона, куски отделочных панелей, обрывки труб, провода. Кто-то делал ремонт внутри и вынес всё через ближайшую дверь.

Ни контейнеров, ни площадки. Всё лежит на земле.

Своеобразная эксплуатация административных помещений, конечно.


Улика №6: и всё это на памятнике

Про крепость я уже писал в первой части, но тогда речь шла о трубе. Теперь то же самое место, только вид сверху.

Участок находится в границах территории объекта археологического наследия федерального значения. Комплекс сооружений старой крепости, на государственной охране с 1994 года.

Земли внутри границ памятника по закону относятся к землям историко-культурного назначения. Земельный кодекс формулирует прямо: деятельность, не соответствующая их целевому назначению, не допускается.

Склад стройинвентаря и свалка, мне кажется, не очень соответствуют.


И вот та самая формулировка возвращается

Я раздобыл официальный протокол осмотра. Орган охраны памятников выезжал на этот участок этим летом. Двое специалистов, осмотр, фотофиксация на двух листах, подписи.

Вывод протокола: работ, противоречащих закону об объектах культурного наследия, не зафиксировано.

Вывод протокола: работ, противоречащих закону об объектах культурного наследия, не зафиксировано.

Та же фраза, что и в первой части про пластиковую трубу. Слово в слово.

Открываю приложение к протоколу. Фотографии сделаны сотрудником этого же органа, в тот же день, тем же телефоном.

На первом листе: куча строительных мешков у стены здания, штук пятнадцать. Разрытый грунт вокруг.

На втором: четыре автомобильные покрышки. И колодец. С полностью сдвинутой крышкой люка. Открытый.

Открытый люк на территории, куда любой может зайти. Сфотографировал государственный орган. И написал, что нарушений нет.

Я это не додумываю. Это буквально два листа одного документа: на одном фотография, на другом вывод.

В первой части я назвал такое самооговором жилинспекции. Оказалось, это не персональная особенность, а жанр.


Что сделал, и чему научила первая часть

Главный урок прошлых четырёх лет: напишешь в одно ведомство, оно перешлёт в соседнее. Антимонопольная служба переслала мою жалобу в жилинспекцию, которая до этого пять раз отказала. Письмо ухитрялись дробить и часть отправлять обратно в тот самый орган, на который я жалуюсь.

Поэтому в этот раз я не стал писать «всем сразу об одном». Я разложил ситуацию по составам и подал пять разных обращений, каждое строго в пределах компетенции адресата. И в каждом отдельным блоком написал, почему пересылать некуда: вот норма, вот полномочие, вот почему это ваш вопрос.

Раскладка получилась такая. Оставляю с ссылками, вдруг кому пригодится схема, она универсальная и работает не только со свалками.

Земля используется не по назначению. Государственный земельный надзор, это Росреестр. Подаётся через Госуслуги или rosreestr.gov.ru. Норма про нецелевое использование участка это часть 1 статьи 8.8 КоАП, штраф для юрлиц считается от кадастровой стоимости.

Отходы лежат на грунте, вне мест накопления. Региональный экологический надзор, у нас это областное министерство природных ресурсов. Подаётся через областную электронную приёмную letters.donland.ru. Норма это часть 1 статьи 8.2 КоАП, там же возможно приостановление деятельности.

Стройматериалы и инвентарь складированы вне стройплощадки. Это благоустройство, у нас Административная инспекция области, туда же через letters.donland.ru. Ответственность по областному закону об административных правонарушениях. Важный нюанс: они не контрольно-надзорный орган и проверок не проводят, поэтому просить надо не «проверку», а осмотр и протокол. Иначе получите ответ, что проверки не в их компетенции, и будете правы только формально.

Земля федеральная, значит у неё есть собственник. Это Росимущество, обращение через Госуслуги или сайт управления. Тут интерес взаимный: если виновника не найдут, убирать свалку с федерального участка придётся самому государству.

И режим территории памятника. Региональный орган охраны объектов культурного наследия. У нас обращения принимаются через letters.donland.ru, по электронной почте официально не рассматриваются, это указано у них на сайте.

Ко всем пяти приложил фототаблицу с координатами и копию того самого протокола, может тоже кому пригодится. Все зарегистрированы, номера присвоены, сроки пошли. Когда придут ответы, выложу их так же, как выкладывал в первой части, независимо от содержания.

Нигде не написал, кто конкретно всё это разместил. Устанавливать лицо обязан орган, у него есть полномочия и доступ к реестрам. У меня есть фотографии, и всё.


Вопрос к Лиге юристов

Знакома кому-нибудь ситуация, когда надзорный орган выехал по одному предмету, попутно зафиксировал на своих же фотографиях нарушения другого рода и никак на них не отреагировал? Что тут работает лучше: обжаловать бездействие, идти к прокурору или просто подать новое обращение с прямо обозначенным другим предметом, как сделал я? Интересует именно практика, а не теория.

И второй, узкий. Есть живая практика привлечения за нарушение режима использования земель в границах памятника именно за захламление, без доказывания земляных работ? Я нашёл решение областного суда, где прямо сказано, что доказывать работы не требуется. Хочется понять, единичный это случай или нормальный подход.

Показать полностью 14
1265

Дело о пропавшей горячей воде. Я просто складывал их отписки в одну папку — и схема вскрылась сама

Серия Дело о пропавшей горячей воде

Привет, Пикабу. Это история о том, как я случайно стал следователем по собственному делу. Дело — о горячей воде, которой в нашем доме то нет, то снова нет, и так с 2022 года. А улики по нему мне предоставили сами те, к кому я жаловался. Бесплатно. На официальных бланках. С печатями.

Расскажу по порядку, как в детективе. Только все «показания» — настоящие, на каждое есть бумага.

Завязка: вода исчезает. Снова и снова

Живём в обычном частном доме в Ростове-на-Дону. Горячая вода и отопление — по прямому договору с теплосетями с 2013 года, платим исправно. Труба идёт к нам транзитом через подвал соседнего здания.

Отключают нас не первый год. Хроника, чтобы было понятно, что это не случайный сбой:

  • 2022 — без горячей воды и отопления почти полгода. Тогда история попала в местные СМИ («Ростов-Главный», «Это Ростов») и на местное ТВ. Под огласку воду еле вернули под зиму — но сделали это на дешёвом пластике.

  • 2023 — снова отключения.

  • 2025 — снова, и опять больше полугода.

  • 2026 — снова с прошлой весны. И до сих пор.

Суммарно за эти годы мы прожили без горячей воды больше года.

Суммарно за эти годы мы прожили без горячей воды больше года.

В какой-то момент я перестал ждать и начал собирать документы. Не жаловаться ради галочки — собирать. Каждый ответ — в отдельную папку. За эти годы папка превратилась в досье. И вот что в нём всплыло.


Улика №1: труба-то «ничья». Но не всегда была

Первый вопрос следователя — кому принадлежит здание, через которое идёт моя труба. Заказал выписку из Росреестра (стоит копейки, а открывает глаза).

Поворот первый: больше 10 лет это здание принадлежало самим теплосетям. Их труба, в их здании. А в 2021-м они здание продали — и одной бумажкой, актом разграничения, сделали трубу «чужой». Удобно: была своя — стала ничья.

Выписка ЕГРН: помещение с трубой было собственностью теплосетей и продано соседней фирме 22.07.2021.

Выписка ЕГРН: помещение с трубой было собственностью теплосетей и продано соседней фирме 22.07.2021.

И вот тут — самое интересное. Вся защита теплосетей держится на одном документе — акте разграничения, которым трубу «повесили» на фирму-соседа. Разбираем его как улику:

1. Мы его не подписывали. Акт — между теплосетями и соседом. Нас, потребителей, в нём нет. А по закону обязательство не создаёт обязанностей для тех, кто в нём не участвует (п. 3 ст. 308 ГК) — на нас его перекладывать нельзя.

2. А наш собственный акт — пустой. В нашем договоре с теплосетями (с 2013 года) есть приложения, где граница ответственности именно с нами и должна быть прописана. Они не заполнены. По правилам, если акта с потребителем нет, теплосети отвечают за подачу до стены дома. Свой — пустой, чужим — прикрылись.

3. Две даты у одного документа. В разных официальных ответах этот акт фигурирует то от 01.12.2022, то от 31.05.2023. Один документ — две даты. Для бумаги, на которой держится вся их защита, мягко говоря, странно.

4. И появился он удобно вовремя — уже после того, как теплосети продали здание. Сначала избавились от своей трубы — потом актом сделали её «чужой».

Печати и реквизитов Потребителя там тоже нет.

Печати и реквизитов Потребителя там тоже нет.


Улика №2: мотив

Зачем новому хозяину ломать чужое теплоснабжение? Открываю картотеку арбитража — и вот он, мотив, прямо на бумаге.

Оказывается, фирма сама ходила в суд, доказывая, что теплоснабжение ей не нужно и платить за него она не обязана (дело № А53-36307/2023) — то есть добивалась права остаться без той самой магистрали, что питает наш дом. Суд отказал: отключиться можно только при официально согласованном демонтаже, которого не было. И это лишь одно из 12 арбитражных дел, где с неё взыскивают долги за тепло.


Улика №3: орудие

Чем заменили трубу? Тем самым пластиком из истории 2022 года. Актом самих теплосетей зафиксировано: тепловой ввод выполнен дешёвым полипропиленом, не по нормам.

А ещё всё это — в границах памятника федерального значения: старая крепость, на государственной охране с 1994 года, археологическая зона. Любые работы там возможны только по согласованию и историко-культурной экспертизе (ст. 36, 45.1 ФЗ-73). Разрешения не было. Пластиковая труба и реконструкция здания в зоне крепости — это уже ст. 7.13 КоАП (штрафы до миллионов) и вопросы по ст. 243 УК.

Показание охраны памятников: нарушений «не зафиксировано».

Реконструкция без разрешения — в официальных документах есть. Пластик в актах — есть. А «не зафиксировано».

Реконструкция без разрешения — в официальных документах есть. Пластик в актах — есть. А «не зафиксировано».

Приехали, посмотрели на засыпанную яму. Работают.

Приехали, посмотрели на засыпанную яму. Работают.


Главная улика: их собственные показания

А теперь — то, ради чего всё и затевалось. Я начал спрашивать всех подряд. И их ответы, если сложить рядом, сами доказывают дело. Мне не пришлось ничего сочинять — хватило цитат.

Показание теплосетей: «теплоноситель подаётся в полном объёме на границу балансовой принадлежности».

В полном объёме. На границу. До крана не доходит. От слова совсем.

Показание прокуратуры №1: фирма «не перекрывало» и не была инициатором — значит, к ней оснований нет.

Теплосети — тоже «оснований нет». Фирма — нет. Воду никто не перекрывал. А её нет. Показание, которое отменяет само себя.

Теплосети — тоже «оснований нет». Фирма — нет. Воду никто не перекрывал. А её нет. Показание, которое отменяет само себя.

Показание прокуратуры №2 (другим письмом): ваше обращение — «дубликат», вправе обжаловать.

«Вы это уже спрашивали, мы уже отказали — идите обжалуйте наш отказ».

Свидетели путаются в показаниях: прокуратура говорит — причина «авария в квартире на 3 этаже». Администрация говорит — «течь на балансе фирмы». Одно отключение, два официальных ответа, две взаимоисключающие причины. В детективе на этом и ловят.

Самооговор жилинспекции (мастера по отпискам): в одном письме сама напоминает, что действия контрагента — не форс-мажор, и тут же отказывается воздействовать на теплосети из-за действий их же контрагента.

Доказали мою правоту — и на том же основании отказали.

Показание полиции: по заявлению о самоуправстве — «о приобщении собранных материалов к специальному номенклатурному делу».

Не «возбудили», не «отказали». Подшили в папочку, а отчитаться забыли.


Сборка дела

Складываю показания. И они, против воли их авторов, выстраивают одну картину:

  • труба была собственностью теплосетей → они её продали → актом переложили на соседа;

  • но по закону теплоснабжающая организация обязана довести тепло до стены дома, и никакой внутренний акт с соседом этого не отменяет (п. 150 и пп. «б» п. 21 Правил предоставления коммунальных услуг, п. 3 ст. 308 ГК);

  • значит, отвечают теплосети. Их же бумаги это и показывают.

Поэтому иск мы готовим именно к теплосетям — по закону отвечать перед нами должны они. А сосед — отдельная история, для следствия. И вот тут он раскрывается: в подвал, где течёт труба, он не пускает вообще никого — ни комиссию Администрации, ни другие проверки. Приезжают обследовать — а ключей нет, дверь не открывается, хозяина нет на месте. И так уже несколько лет: проверяющие разводят руками, даже не составляют акт о недопуске и уезжают ни с чем. Логично: пока в подвал никто не попал — и нарушения как бы и нет.

И складывается стойкое ощущение, что ни прокуратуру, ни администрацию "представитель" всерьёз не воспринимает.

И складывается стойкое ощущение, что ни прокуратуру, ни администрацию "представитель" всерьёз не воспринимает.

Параллельно все эти годы крутилась «карусель». Антимонопольная служба переслала мою жалобу… в жилинспекцию — ту самую, что уже пять раз отказала. Сверху письмо умудрялись раздробить и часть отправить обратно в орган, на который я жалуюсь. И так — почти все инстанции, четыре года подряд. Финал в унисон: «вы вправе обратиться в суд». 15 органов, годы переписки, коллективный вывод — «разбирайтесь сами». В суде. С фирмой, для которой суд — дом родной: одних только арбитражных дел у неё за десяток.

Но кое-что из этой бюрократии мы всё-таки выбили. За четыре года — несколько ответов, которые стоят всех остальных:

  • жилинспекция признала, что отключения шли из-за реконструкции здания, а Администрация — что разрешения на эту реконструкцию не выдавалось;

  • охрана памятников подтвердила: всё это — в границах объекта культурного наследия федерального значения;

  • актом самих теплосетей зафиксировано, что трубу заменили с нарушением норм (тот самый пластик);

  • прокуратура внесла представление об устранении нарушений;

  • и есть акты о недопуске — чёрным по белому, что в подвал не пускают.

По кусочку, через сотни отписок — но картина собрается.

А ещё нам в последнее время кто-то звонит и спрашивает, дома ли мы. Кто и зачем — так и не поняли.


Поворот

Лёд тронулся, только когда дело дошло до областной прокуратуры: по нашему заявлению материал передали в Следственный комитет как сообщение о преступлении. Впервые за все эти годы кто-то посмотрел на это не как на «дубликат».

В доме по-прежнему нет горячей воды. Даже после судебного разбирательства вряд ли она у нас появится, но мы продолжаем бороться.


Зачем выкладываю

Во-первых, пусть досье полежит в открытом доступе — память штука полезная.

Во-вторых — за советом к Лиге юристов и тем, кто проходил похожее. Вопрос конкретный: был у кого-то кейс, когда ресурсник спихивает транзитную трубу «актом разграничения» на соседа, а суд всё равно обязывает именно ресурсника восстановить подачу? Нужны живые дела и номера.

Документы (бланки, выписки, акты) есть — выложу сканами во второй части, если тема зайдёт.

Продолжение следует. Горячей воды пока нет.

Показать полностью 8
5

Сбербанк: когда банк фальсифицирует контакт с клиентом через ИИ

Хочу рассказать историю, которая произошла со мной при оформлении ипотеки в Сбербанке. Это не просто история про плохой сервис — это история про то, как крупнейший банк страны подменяет реальное общение с клиентами имитацией через искусственный интеллект.

Что произошло

Подал заявку на ипотеку в Сбербанке. Заявку одобрили. Я выполнил все требования:

  • Загрузил все необходимые документы со своей стороны

  • Добавил объект недвижимости

  • Застройщик предоставил все документы с их стороны

В личном кабинете появилось сообщение: "С документами всё хорошо. Менеджер скоро свяжется с вами и расскажет, что делать дальше."

Проходит 5 дней — никакой связи. Я несколько раз заказываю обратный звонок через систему, пишу в чат поддержки. Наконец получаю единственный ответ от менеджера Марал:

"Добрый день! Не удалось до Вас дозвониться для согласования параметров кредита"

Проверяю телефон — ни одного пропущенного вызова. Ни одного.

Самое интересное

Через несколько дней захожу в личный кабинет и вижу там запись "разговора с менеджером". Включаю аудио и понимаю, что происходит что-то совершенно невероятное.

Менеджер Марал действительно звонила. Но не мне. Она звонила ИИ-боту, который имитировал мои ответы.

Вот фрагмент этого "разговора":

Менеджер: Меня зовут Марал, менеджер Домклик, user9249202 по вашей ипотечной заявке...

Бот (от моего имени): Что? Что за заявка вообще?

Менеджер: Ипотечная заявка от ноября на семейную ипотеку.

Бот: О какой заявке вообще идет речь?

Менеджер: Вы не подавали заявок?

Бот: Давайте с самого начала. Зачем вы мне звоните?

Менеджер: Мы звоним по вашей ипотечной заявке. Поступили все документы. Хотели бы сверить параметры и направить на финальное рассмотрение.

Бот: О какой заявке вообще идет речь?

И так далее по кругу. При этом я действительно подавал заявку на семейную ипотеку и прекрасно о ней знаю.

* создано тоже с помощью ИИ

* создано тоже с помощью ИИ

Что это значит

Банк использует систему, которая:

  1. Вместо реального звонка клиенту звонит ИИ-боту

  2. Бот имитирует ответы клиента (причём крайне неадекватные)

  3. Этот "разговор" записывается в систему как состоявшийся контакт

  4. Менеджер пишет клиенту, что "не удалось дозвониться", хотя реально звонка не было

Это не просто плохой сервис. Это фальсификация взаимодействия с клиентом. Банк создаёт видимость работы, не выполняя её на самом деле.

Реакция банка

Написал руководству менеджера. Ответ:

"Сейчас из-за большого количества заявок время ответа/проверки документов менеджерами может быть увеличено. Менеджер обязательно свяжется с вами. Пожалуйста, ожидайте"

То есть банк даже не признаёт проблему. Я не жалуюсь на время ожидания — я готов ждать сколько угодно. Я жалуюсь на то, что со мной вообще не связывались, а вместо этого создали имитацию контакта через ИИ.

Вопросы

У меня много вопросов:

  • Это официальная практика Сбербанка или глюк системы?

  • Сколько клиентов получили "звонки", которых не было?

  • Как это влияет на сроки рассмотрения заявок?

  • Законно ли это вообще?

Заявка до сих пор висит в подвешенном состоянии. Реального контакта с менеджером так и не было.

UPD: Продолжаю ждать звонка от живого человека, а не от ИИ.

Сталкивался кто-нибудь с подобным? Интересно, насколько это массовая практика.

Сталкивался кто-нибудь с подобным? Интересно, насколько это массовая практика.
Всего голосов:
Показать полностью 1 1
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества