Dr.Shtopor

Данный пост не несёт никакой рекламы или антирекламы. Все мнения в посте субъективны и основаны на личном опыте.

В прошлом посте сравнил два недорогих станка и упомянул про станок Wilkinson Sword из этой же ценовой категории. Глянул в интернете отзывы, в том числе сравнение его со станком King C Gillette. Люди писали, что и тот, и тот хороши и похожи в бритье. Но в комментариях к прошлому посту человек написал, что этот станок бреет крайне плохо. Мол лезвия этой фирмы тупые, станок бреет плохо и даже простой одноразовый Gillette бреет лучше долговечнее лезвия. Мягко говоря, прифигел, ведь лезвия данной фирмы у меня держались около 7 процедур, а одноразовый "Gillette 2" нормально брил менее одной процедуры. Сперва не поверил, но человек показал фото этого станка. А ещё выяснилось, что станок использовался для сбривания недельной щетины. И мне стало любопытно: правда ли есть проблемы? Предположил, что раз станок довольно мягкий в бритье и механизм крышки у данного станка типа "бабочка", то может длинный волос как-то забивается и как-нибудь разжимается механизм/крышка и меняется изгиб лезвия. Раньше периодически приходилось брить недельную щетину, но делал я это на более агрессивном трехсоставном станке, а именно, на уровне агрессивности около 6 (по условной шкале от 1 до 10) и тот станок справлялся прекрасно. Wilkinson Sword же имеет агрессивность на уровне 2.5-3 (как писали в интернете) и другой механизм крышки. Решил проверить самостоятельно, если ли с ним проблемы в бритье длинного волоса. Заказал данный станок, отрастил недельную щетину. Станок вышел почти 1200₽.

Ещё какие размышления были. Иногда агрессивность бритвы учитывают только по значению ГАПа ("высота" на которую лезвие приподнято над нижней плитой). Но на регрессивность бритвы влияют и прочие параметра, например вылет лезвия и т.д. Так, например, что станок Gillette, что станок Rockwell 6S на плите номер 3, что станок Тайга на настройке номер 1 - все три станка ощущаются в бритье похожими в плане агрессии. Но ГАПы, при этом, у них разные. Так пишут, что у Gillette он около 0.76 мм, у Тайги - 0.8мм, а у Rockwell - 0.48мм. Какой ГАП у бритвы Wilkinson Sword - не нашел информацию, но думал, что проблема со сбритванием длинного волоса ещё может крыться, например, в ГАПе или прочих параметрах. Например, ГАП маленький, волос как-то забивается и станок перестает нормально брить.

Первое с чем хочется сравнить Wilkinson Sword - это со станком King C Gillette. Еще пару недель назад он был доступен по 1070₽, но разобрали. Зато сейчас появилось предложение, но дороже. (Вот не знаю, пропадает этот станок из продажи или нет. На озоне пропал, на официальном сайте - тоже пропал. Остался на валбериз, но то появляется, то исчезает и цена сильно скачет, а именно, примерно, от 1000 до 6000₽). Но всё равно, ранее они имели схожую цену, оба от крупных мировых брендов, оба из недорогих материалов, оба имеют сопоставимую агрессивность (по отзывам). Принципиальная разница у них только в конструкции. У Wilkinson Sword механизм открывания типа "бабочка" (крутишь ручку и створки на крышке раскрываются в разные стороны. Gillette - обычный трехстоставной станок (ручка, нижняя плита, крышка).

На обоих спиральные насечки на ручке. Но на Gillette они глубже и чуть больше наклонены поперек ручки. Держать Gillette удобнее.

Wilkinson Sword ощущается хоть и тяжелым, но немного легче, чем Gillette. Ручка у него немного длиннее. Баланс у обоих хороший и находится чуть выше середины ручек. В голове у Wilkinson Sword что-то слегка бренчит, если потрясти. Уши лезвия чутка торчат как и на Gillette

Материал и там, и там - это недорогой сплав покрытый хромом. Покрытие может с годами облазить. Но некоторые продавцы откровенно врут, когда указывают, что подобные дешевые станки имеют материал изготовления "нержавеющая сталь". Мало какие бренды делают станок именно из нержавейки. Сейчас самые дешёвые станки из нержавейки - отечественные и китайские. Например относительно известный китайский бренд Yaqi. Они продают ручки для станков из нержавейки почти по 3000₽, а головы станков - по 4000₽. Т.е. собрать станок из нержи - это стоит около 7000₽. А если вы видите т-образный станок за пару тысяч и с указанием что это "нержавеющая сталь" - ну сами понимаете... :) Хотя некоторые продавцы могут и на станок из сплава с покрытием зарядить цену в районе 7000₽😁

Отрастил недельную щетину (а точнее шестидневную):

Решил на одну половину лица пустить Wilkinson, а вторую половину лица побрить Gillett'ом. Посмотреть какой станок как бреет длинный волос. В оба станка вставил лезвия Wilkinson Sword.

Распарил щетину, нанёс пену, начал бриться. Сперва провел станком Wilkinson Sword. Станок сносил волос не оставляя отдельные волоски. Лезвие довольно-таки ощущалось. И, при этом, волос слегка потягивался. Прополоскал станок под краном, раскрыл станок и забитых волос внутри не обнаружил. Думал похожим образом длинный волос будет брить и Gillette (ведь в сравнениях в интернете люди отмечали, что они ли похожи, или Wilkinson Sword даже чуточку мягче). Нифига. Брее совсем по-другому, лезвие так не ощущается, бреет мягче, волос срезается легче, но после провода бритвы остаются волоски и нужно делать еще несколько проходов по этому месту. Удивился. Стал брить против роста и снова Gillette ощущается мягче и комфортнее. Wilkinson Sword же брил как будто сребок. Даже схватил несколько кровавых точек на шее. Окей...

Второе бритьё. Уже брил через день. Оставил эти же лезвия. По росту станок вроде показался комфортным, как и Gillette. Подумал, что прошлый раз проблемы была в длинном волосе. Но смывая остатки пены на стороне Wilkinson Sword кожу защипало. При бритье против роста станок стал показывать себя дискомфортно. В районе усов лезвие чувствовалось особенно сильно и неприятно. По итогу, Gillette побрил значительно приятнее. Прии этом позволил выбрился чище, т.к. позволил делать добривки без опаски.

Вывод

По конструкции и удобству лучше Gillette. Тяжелее, надежнее конструкция, легче периодически прочищать щёточкой от налета. Wilkinson же позволяет проще и быстрее открывать станок для установки и вынимания лезвия, но с прочисткой больше проблем.

В бритье же Wilkinson Sword не понравился. Если в прошлом посте я писал, что два станка брили качественно, но отличали весом, то в данном тесте бритье двумя станками очень отличалось. Wilkinson Sword брил и агрессивнее, и грубее. Неприятно шёл по коже. В интернете люди писали, что станок даже чуть помягче, чем Gillette, но на деле же он достаточно грубый и травмоопасный. "Скребок". При этом, волосы внутрь не забивались, крышка была нормально закрыта, не перетягута. Брак? Меняли конструкцию в разные годы? Фиг знает. Внешне никаких дефектов нет, чтобы можно было списать на то, что он кривой или что-то такое.

Рекомендую я ли этот станок? Нет. Он или сам по себе грубый в бритье, или может так делают отдельные экземпляры. Но, тем не менее, даже если это проблема не массовая, то все равно не могу советовать из-за риска нарваться на такой экземпляр. Если говорим про нормальный станок за небольшие деньги, то или искать King C Gillette (если попадется до 2000₽), или уж тогда Байкал за 1000₽ (да, не так приятно ощущается за счет малого веса, чем Gillette, но всё-таки бреет лучше и приятнее, чем Wilkinson Sword).

Данный пост не несёт никакой рекламы или антирекламы. Все мнения в посте субъективны и основаны на личном опыте.

Продают кучу разных станков. Есть станки от 200₽ до 1000₽. Завалены все интернет-магазины. Но сложно купить именно нормальный Т-образный станок за малую сумму. Они будут или некачественно сделаны (кривые и с непродуманной геометрией), или из недорогих и недолговечных материалов, или неудобные в бритье. Конечно, китайцы стали делать относительно хорошие станки, но они расплодили зоопарк из разных моделей, которые, в бритье отличаются. Новичку будет сложно найти обзор и затем купить именно ту модель, на которую был обзор и которая не сделана некриво. Внешне будет похожая, а брить будет уже по-другому. Это если мы ещё говорим про головы "а-ля R89" и про нормальный Китай, а не "подвальный".

Самый простой и надежный вариант - это смотреть в сторону проверенных фирм, которые не выпускают кучу разных станков, а делают только несколько моделей, следят за качеством, на которые проще ориентироваться и изучать обзоры. До 1500₽ можно выделить несколько моделей.

1.Станок King C Gillette.

Станок был выпущен несколько лет назад и стал, если можно так сказать, народным хитом. На него в интернете куча обзоров. Дело в том что раньше большой популярностью пользовался немецкий трехсоставной станок Muhle R89. Это станок из недорогого сплава с хромированным покрытием. Он имел среднюю агрессивность бритья, что подходило большинству мужиков. Он имел хорошее качество, отличную точность изготовления и лезвие в нем устанавливалось ровно, без всяких перекосов. Стоил он, несколько лет назад, от 3500₽ до 6000₽. Конечно, потом и прочие фирмы стали делать похожие станки, но на слуху был именно Muhle R89 и многие станки в бритьё сравнивали с ним. Так вот, Gillette выпустил станок добротного качества и с похожими характеристиками бритья, но сделал цену всего около 1300-1500₽ (держалась, до недавнего момента), что и привлекло к нему много внимания. В сети куча обзоров. Он имел свои нюансы, но за такую цену их можно было простить. В комплекте идет пачка фирменных лезвий (острота выше среднего). Станок King C. Gillette

Пока писал этот пост и стал уточнять актуальные цены, то обнаружил неприятность... Станок Gillette стал пропадать из продажи. Резко сократилось количество продавцов, не доступен даже в официальном магазине, "закончился". А кто ещё продаёт - те подняли цены более 2300₽. Через день появилось предложение за 1500₽, но на следующий день товар закончился. Но появился еще новый продавец и распродает станки по 1100₽ (возможно остатки), а еще один новый продает за 5500₽. Может лавочка совсем прикроется. Дозаказал племяннику на будущее еще один такой станок, пусть лежит как запасной. Может, конечно, я ошибаюсь, нагоняю панику и данный станок снова хлынет на полки магазинов по обычным старым ценам, но чёт сомневаюсь 🤷‍♂️

Цены на 16.12.2014:

2. Cтанок с механизмом "бабочка" под названием Wilkinson Sword Classic (не путать с одноименным пластиковым станком).

Снова Т-образный станок до 1500р. Wilkinson Sword Classic Premium. Мусор или годная вещь? Разбираемся

Довольно известный в мире бренд, второй по популярности после Gillette и вот тоже производит недорогой металлический т-образный станок. По отзывам тоже имеет средние характеристики агрессивности. Тоже хромированный. По нему ничего сказать не могу, сам не пробовал. Отзывы хорошие, но мелькал он реже, чем тот же Gillette. Народ в отзывах хвалит. Сразу нюанс который бросается в глаза - механизм "бабочка". Может быть менее надежным, чем конструкция обычных трёхсоставных станков. Да и гремит у него что-то в внутри - это отмечали в отзывах. Цена у него сейчас 1200₽. Постоянно такая цена или скидки перед новым годом - не знаю. В интернете есть обзоры на данный станок. В комплекте идут фирменные лезвия (острота выше среднего и острее, чем у прошлого Gillette, как мне кажется)

Мне кажется, что Wilkinson Sword и Gillette выпускают хорошие по отзывам металлические станки относительно недорого именно из-за возможности их массово производить, а так же имеют возможность сразу поставлять их в разные страны.

3. Отечественный пластиковый станок Байкал

Стоит на озоне около 1100₽, бренд Homelike Shaving. В прошлом посте писал обзор на их станок Тайга.

Появился в продаже относительно недавно, тоже около нескольких лет назад. Байкал выделяется. Во-первых, пластик. Но пластик не тонкий и гибкий, как у обычных дешёвых станков из ларька за 200₽, а достаточно прочный и не податливый. Погнуть не получится, только отломить. Во-вторых, у него металлическая резьба, что делает её более долговечной, чем в обычных пластиковых станках. В-третьих, станок имеет двухстороннюю плиту, что дает возможность выставлять на нем две разные настройки агрессивности. Плита имеет настройки 2 и 4. Байкал выпускался и из нержавейки, и из алюминия. Были две плиты в комплекте. Но в пластиковой версии сделали всего одну плиту. Байкал не производит впечатление дешёвого мусора, который можно бросать как старый одноразовый станок. Он ощущается именно как серьёзный проработанный агрегат, просто выполнен в пластике, а не в металле. Сейчас для покупки доступна только пластиковая версия. Никаких лезвий в комплекте нет.

Будут ли ещё производить новые партии из металла - не знаю. И как долго будут продавать пластик - тоже не известно.

Первоначально купил Байкал "брить подмыхи", чтобы в будущем не покупать одноразовые станки. Перед операцией, когда местами брил тело (чтобы легче было собирать влажными салфетками), станок показал себя очень безопасным. Малый вес позволяли удобно перехватываться. И вот решил затестить его в бритье более жёсткой щетины. Сравнивал со станком King C Gillette на половинах лица.

У Gillette заявлен вес 80г. Ручка, как по мне, неособо удобная из-за спиральных засечек. Уши лезвия торчат.

У Байкала ручка удобнее. Заявленный вес всего навсего 24г. Уши не торчат.

В прошлом посте я сказал, что станок King C Gillette радует своего владельца и всё целое. Но, как оказалось, если присмотреться досконально, то обнаружилась проблемы с покрытием. Владелец не замечал, да и я сперва. Обнаружил случайно, обрабатывая станок спиртом перед тестом. От чего повредилось покрытие в этих местах - загадка. Как долго ещё продержится - не берусь говорить, может ещё на много лет хватит. Станку уже несколько лет окупился несколько раз, поэтому ничего страшного. Тем более дозаказал новый.

Пришло время бриться. Решил провести три процедуры. Сравнивал оба станка на половинах лица, оба с лезвием зелёная Астра.

Первое бритьё. На Байкале выставлена настройка номер 2. За счет веса приятнее идет Gillette. Байкал в некоторых местах брил с усилим и не сказать, чтоб приятно. Приходилось давить. Но на участках где волос мягче, Байкал ощущается вполне хорошо. У Gillette я снова заметил недостаток - острые углы нижней плиты и если они упираются в кожу, то неприятно. На Байкале они тоже острые, но от него такого дискомфорта не испытал. Пробрили они одинаково. Оба дали вполне комфортное мягкое безопасное бритьё. Оба ощущаются на значении агрессивности около 3 (по условной шкале от 1 до 10). За счёт веса по лицу лучше шёл Gillette и поэтому, в данном забриве, победил он.

Второе бритьё. Эти же лезвия. На Байкале поставил настройку номер 4. Бреет, не сказать, чтобы сильно опаснее. Но вот ощущения от малого веса стали сильнее. Бриться можно, но менее комфортно. Больше веса бы... Тут снова Gillette выехал за счет тяжести.

Третье бритьё. Решил на Байкале поставить настройку номер 2, но накрутить на станок утяжеленную ручку из нержавейки. Покупалась несколько лет назад на Али за, примерно, 300₽. Вряд ли сейчас получится найти что-нибудь похожее за данную цену, но кто знает. Баланс хромает и весь вес приходится на ручку. Станок все равно ощущается легче, чем Gillette, но ручка гораздо удобнее, чем у Gillette.

В бритье Байкал стал чутка поприятнее, но Джиллет все равно ощущается лучше. Также стал замечать, что чутка привык к его углам и к спиральной ручке. Оба побрили эффективно и мягко, без каких-либо проблем.

Вывод.

Эти два станка позволяют бриться довольно качественно. Сделаны очень добротно, без каких-то заметных перекосов лезвия, но имеют и свои нюансы. Как и писал выше, это и не самая удобная ручка у Gillette, и периодические ощущения углов у нижней плиты (но, скорее, дело привычки), торчат уши лезвия (некоторым это очень критично и не нравится), и малый вес Байкала. Но за их цену недостатки можно простить, ведь бреют они очень достойно и качественно сделаны. Геометрия обоих станков и точность изготовления - вообще никаких нареканий. Из этих двоих, я бы выбрал Gillette, если берём цену не дороже 2000₽. Решила тяжесть. Но и Байкал бы не заставил меня прям страдать. У него нет проблем с качеством. Нет такого, что перетягивая резьбу, нарушается геометрия (как на более дешевых пластиковых станках, тут пластик гораздо лучше). Но постоянно брить лицо всё-таки не подходит из-за веса. Можно, брить будет качественно "мягко" пробривать, геометрия хорошая, но тяжелые металлические станки делают это поприятнее, ибо идут под своим весом. Но это у меня. Может кому-то малый вес станков вполне подходит. Так же Байкал имеет две настройки агрессивности и это позволяет новичку определиться что он хочет: среднеагрессивное бритьё или более агрессивное (удобнее сбривать длинный волос). Проще говоря, если важен вес станка и можете найти Gillette по адекватной цене - покупайте Gillette. Если же вес не важен - лучше берите Байкал. Вот был бы Байкал потяжелее - однозначно бы победил он, без вариантов :)

Если допустить, что Gillette пропадёт из продажи, то тогда бы ещё присматривался к Wilkinson Sword и если нужен вес, то выбрать его. Находил сравнение этого станка со станком Gillette и отмечалось, что бреют они очень похоже, но Wilkinson Sword бреет чутка помягче. Можно сделать вывод, что в бритье они практически одинаковые. Но не знаю как у него будет с балансом, подозреваю, что баланс будет смещён в сторону ручки. Ручка у него так же с насечкой в виде спирали. Механизм "бабочка" меня смущает. С другой стороны, цена сейчас чуть больше 1100₽, и какие, нафиг, балансы и засечки😁. Даже если механизм за несколько лет придёт в негодность (или облезет в местах трения, или ещё что-то), то ничего не мешает докупать второй такой станок, ибо цена пока позволяет (если она будет держаться на уровне не выше 2000₽). Для понимания, сейчас на валдбериз период скидок и кассеты на Gillette Fusion 5 (берём по скидке, большим блоком из 12шт) выходят около 230₽ за одну кассету. Мою щетину, относительно комфортно, такая кассета бреет 6 раз. Это 38₽ за бритьё или около 5500₽ в год. Можно хоть раз в полгода покупать Т-образные станки по 2000₽ и все равно выйти в плюс. Одно бритьё т-образным станком (в плане лезвией) мне выходит не более 2₽, в год это менее 300₽.

А какие варианты дешёвых т-образных станков ещё остаются? Всякие безымянные станки до 1500₽ с Озона, Валбериз и Али - там можно встретить отзывы, что лезвия с перекосом и нужно поправлять. Китайский бренд Yaqi сейчас продаёт отдельно головы станков от 700₽ и ручки по 1800₽. Что уже уже делает набор не особо недешевым. Да и попробуй узнай какая голова как бреет (а голов у них много разных). Это нужно будет целенаправленно искать обзоры и ссылку на конкретную голову. У них в продаже всё ещё доступны "собранные" станки, в частности ценой от 1200₽ до 1800₽. Но опять же, в отзывах люди дают советы, как поправлять лезвие, чтобы встало ровно). Может у кого есть свежий положительный опыт покупки малоизвестных брендов нормального качества - пусть напишут в комментариях и, по-возможности, кинут ссылки на станки, где нормальное качество и геометрия, новичкам пригодится. Но лично я бы не советовал брать Китай, пока еще доступны проверенные фирмы по относите низким ценам. И уж точно бы не советовал начинать бритье с китайских клонов Merkur Future (сам начинал, теперь валяется).

Если этот пост читают новички, то сразу хочу напомнить, что при покупке станка нужно подобрать ещё и оптимальные лезвия. Они отличаются по "остроте", по "травмоопасности" и по "гладкости". Какие понравятся именно вам в вашем станке на вашем лице - заранее никто не скажет. Поэтому покупайте по пачке всех доступных лезвий (много на Озоне и Вайлдберриз) выбирайте то, которое вам больше всего подошло. Потому, при желании, можете докупать понравившееся лезвие блоком из 100шт (выгоднее). Различные вариации лезвий Рапира, Ладас, Восход, различные вариации Gillette, Astra, Derby, Persona, BIC, Dorco, Derby, Wilkinson Sword, Feather, Kai, Treet и т.д. Пробуйте и выбирайте. Раз заморочитесь, и потом долгие годы никаких проблем с лезвиями не будет :)

Инструкция как новичкам бриться т-образным станком:

Ютюб: https://youtu.be/0uG8_PEEp4o?si=dibNIPxUmZFFsQvV

ВК: https://vk.com/video-52820522_456239091

Всем хороших станков и качественного бритья! И с наступающим!

Данный пост не несёт никакой рекламы или антирекламы. Все мнения в посте субъективны и основаны на личном опыте.

Осторожно! Очень много воды! Наденьте спасательные жилеты!

Кому лень всё читать - сразу переходите на слова: Теперь обзор самой Тайги.

Сразу по поводу вопросов типа: "Зачем нужен Т-образный станок, если есть кассетные? Т-образные же бреют плохо, постоянно режут. Почему не купить "самый крутой" в мире станок Gillette?" Читаем:

Классическое бритье. Экономия? Траты? Заморочка? Зачем оно вообще нужно?

Кассеты на бритвы Gillette Fusion 5 и Gillette Fusion 5 Proglide. Каково качество на данный момент времени (произведено в Германии)

Бритва выпускалась на протяжении нескольких лет, на неё есть много обзоров как на отечественных ресурсах, так и на иностранных, есть сравнения её с другими бритвами. Кто хотел - те давно купили. Но решил вставить и свои пять копеек, хоть и с запозданием на несколько лет. Пост писался на момент ноября-декабря 2024 года, так что цены на всё могли поменяться.

Вода.

Еще в 2018 году наткнулся на канал про бритьё Т-образными станками и тема затянула. Постепенно влился. Не без проблем. Сперва купил кривой пластиковый станок Sik Bay за 80₽, в котором лезвие было очень перекошено и не смог побрить всё лицо (неудобно, непривычно, страшно, несколько порезов и непробритые участки). Попытался побриться им всего несколько раз и плюнул. Бюджетное бритье. Станок Sik Bay

Почти сразу узнал о китайской реплике немецкого регулируемого станка Murkur Future. Он продавался под разными китайскими брендами, купил под брендом QShave за, примерно, 600₽ (оригинал стоил около 9000₽).

Народ хвалил. Думал, что куплю этот станок и всё, мне хватит его на постоянку. Но станок меня разочаровал. Был перекос лезвия (проблему решила полная разборка и сборка станка, поправил пружину). Станок был с неудобной скользкой ручкой, с неудобной большой головой, которая усложняла пробритие под носом. И, самое главное, станок был неинформативным в бритье. На нем мне было сложно ловить угол, а также регулировка агрессивности казалась очень странной. Пытался им бриться пару месяцев и были или непробрития в районе кадыка, или порезы. Тут подробнее описал данный станок: Китайская реплика немецкого классического бритвенного станка Merkur Futur.

Мучаясь с этим китайским станком, и пытаясь им выбраться без порезов, стал натыкаться на обзоры очень хорошего канадского станка Rockwell 6C. Ну как канадского, разработан в Канаде, а выпускался на заводе в Китае.

Все его хвалили, мол бреет деликатно и безопасно. Даже бреет "скучно").

Станок имеет три сменные плиты, каждая из которых двухсторонняя, за счёт этого, станок имеет 6 настроек агрессивности бритья. Он перекрывает диапазон агрессивности от 1 до 6 (по условной шкале от 1 до 10). Заказал. Тогда еще можно было заказать его напрямую за 60$ вместе с доставкой. Станок был сделан из сплава цинка с хромовым покрытием. Он мне ну очень сильно понравился. Действительно брил очень деликатно и с ним я мог выбриваться без порезов. Он мне так понравился, что через пару месяцев дозаказал станок Rockwell 6S (тот же станок, по сути, но из нержавейки без всяких покрытий и выпускался в штатах). В бритье 6S понравился чуть больше за счет большего веса, шел по лицу приятнее, хоть и разница была заметна только если сравнивать их во время одной процедуры. Обошёлся он ровно 100$ (6500₽ по тому курсу). Подробнее описывал тут: Опыт бритья классическим станком.

6C я задарил племяннику, а сам долгие годы брился 6S и был доволен. По началу менял плиты в процессе бритья, для разных участков лица. Но потом стало лень откручивать ручку, переставлять плиты и просто брился всю процедуру на одной плите. Почти всегда использовал плиту номер 4, но иногда, под некоторые лезвия, использовал плиту номер 3, а еще реже - плиту номер 6.

Потом докупил себе агрессивный немецкий станок с открытой плитой Muhle R41. Он из недорогого сплава с покрытием. Но это уже было скорее ради "поиграться". Вышел он мне тогда около 3500₽. Сперва он меня очень радовал, а потом, после паузы в несколько месяцев, когда снова его взял в руки, радовать он перестал. Затем снова стал нравиться. Но со временем он улетел на дальнюю полку, ибо он бреет так, что для бритья им нужно сильнее распаривать волос. Дело не в угле удержания станка (игрался с углами), а именно в хорошей распарке волоса, что заставляло дольше стоять с полотенцем на морде и лень, в конечном итоге, победила. В процессе бритья лезвие располагается относительно кожи под более тупым углом и отсюда лезвия кажется менее острыми, чем в том же Rockwell.

Бритвенный станок Muehle (Muhle) R41.

Станок для бритья Muhle R41. От любви до ненависти... и обратно

Rockwell 6S в плане распарки был менее прихотлив, поэтому сперва просто использовал его чаще, а затем и вовсе стал бриться только им. Не скажу, что R41 - это плохой станок, он может классно брить, просто требует больше времени на подготовку. А если не дораспарить волос, то станок неприятно потягивает этот самый волос, а когда ведешь станок с усилием - он травмирует кожу.

Была еще неудачная попытка купить ради интереса китайский регулируемый станок Ming Shi 3000s за 1000₽, но там вообще был полный мрак. Станок весь кривой, сильный перекос лезвия, настройка агрессивности бесполезная (очень мягкий станок и может брить волос только на самой максимальной настройка, все остальные позиции там бесполезны, может они там делали неправильно поставили🤷‍♂️).

"Станок Ming Shi 3000S" / "Китайская лотерея" / "Молоток должен быть дома у каждого"

На подарок второму племяннику были куплены станки Leaf Razor (для основного бритья, некий аналог кассетника с наклоняющейся головой) и станок King C Gillette (для подбрития под носом). Оба из недорогого сплава с хоромовым покрытием. Первый - мягко-средний по агрессивности, а второй - средний. Leaf Razor стоил около 100$ вместе с доставкой из Штатов, а King C Gillette стоил около 1500₽ по месту (сейчас цена на него почти не поменялась). Этим станкам уже несколько лет, радуют своего владельца, ничего не сломалось и не облезло.

Бритва Leaf Razor. "Кассетник" с копеечными лезвиями от Т-образного станка

Станок King C. Gillette

И на этом я закончил перебирать станки, снабдив хорошими станками и себя, и племянников. И всё, станки у всех давно окупились за счет дешёвых лезвий, каждый получил комфортное бритьё. Знаю людей, которые станки именно коллекционируют, через них проходят десятки хороших фирменных бритв. Я же себя притормозил. Можно ставить точку. Но...

Еще в году 2019, примерно, появилась информация, что блогер по классическому бритью, которого я тогда смотрел, а именно Вадим Иванов с канала Homelike shaving, стал причастен к выпуску бритв из нержавейки под собственным брендом. Там были как бритвы со сменными плитами, так и станок с регулировкой агрессивности путём поворота колёсика - Тайга. И вот последний вариант меня зацепил и планировал его прикупить, заменив им Rockwell 6S. Тогда и обещания были грандиозные, и люди, которые тестировали опытный образец Тайги, прям расхваливали данный станок. "Ну точно куплю!" - думал я в тот момент. Первая партия даже продавалась сразу с двумя плитами: открытая плита и закрытая плита, что было уникально для регулируемого станка на то время.

Первый облом был в том, что конечная озвученная цена оказалась выше той, которую многие первоначально ожидали. Она тогда была около 15000₽, если мне не изменяет память, хотя люди ожидали цену в районе 10000-12000₽. Оглядываясь назад могу сказать, что за комплект цена, всё-таки была ну очень вкусной и я зря тогда не купил.

Второй облом был в том, что разразился скандал, когда одному человеку прислали Тайгу с исцарапаной нижней плитой и чуть кривоватую. Было много обсуждений, взаимных обвинений и в плохом контроле качества со стороны производителя, и в плохом отношении к клиентам со стороны производителя/продавца, и в "потребительском терроризме" со стороны покупателя. Было даже обсуждение тут на Пикабу. Производитель, в первых партиях подпортил себе репутацию среди части российской аудитории из-за недостаточного контроля качества и в плане плохого общения с некоторыми покупателями, поэтому в дальнейшем я чаще смотрел обзоры на его станки на иностранных ресурсах, чтобы минимизировать предвзятое отношение. Но это не отменяет того факта, что часть аудитории в России все равно покупали и хвалили станки данного бренда за качество, не влезая в срачи. Таких людей достаточно много. Да и производитель стал тщательней подходить к контролю качества, т.к. больше громких скандалов я не припомню.

Я, конечно, понимал и понимаю, что такие косяки по качеству на начальных этапах бывают у всех, ведь сам натыкался на информацию о том, какой мрак был с первыми версиями станка Rockwell. Даже натыкался на информацию о браке на станке Rex Ambassador, хотя эта фирма считалась более "взрослой" и с качеством у них должно было быть всё вообще хорошо. Тем не менее, проблемы у производителя были.

Распродав первую партию Тайги, стали делать вторую. Цену существенно не меняли, но открытую плиту из комплекта убрали. Почитав на американском форуме отзывы о первой партии Тайги, решил всё-таки её прикупить, уж очень некоторые там хвалил и или называл самым лучшим регулируемым станком, или одним из лучших (в плане бритья), что меня тогда воодушевило. Это было, примерно, во времена ковида. Многие сравнивали её со станком Rex Ambassador и отмечали, что у Rex лезвие ощущается сильнее и станок более "злой", а Тайга ощущается мягче и лезвие почти не ощущается при бритье. Тут уже кому какое бритьё нравится. Думал купить станок, но вторую партию всё не начинали продавать. Прождал начала продаж пару месяцев и забил. А потом уже не видел смысла что-то докупать. Ведь и так накупил столько, что до сих пор запасов лосьонов и бритвенного мыла на пару лет вперед😁. Потом и вовсе началась "веселуха" у нас тут у границы, ещё перелом ноги, несколько операций. Уже было не до все этой бритвенной темы. "Наигрался", и ничего нового уже докупать не видел смысла, ведь все хорошее уже куплено.

На глаза попалась инфа, что производитель выпустил ещё регулируемый "косорез" под названием Эльбрус. Но цена была ещё выше, чем у Тайги и в тему Эльбруса, углубляться не стал. Знаю только, что за счет наклоненного лезвие волос срезается с меньшим сопротивлением, "эффект гильотины". Но, с другой стороны, никто не запрещает самому чуть доворачивать станок в сторону в процессе бритья, получая такой же эффект наклонённого лезвия: волосы срезаются легче, но и возрастает агрессия станка. Возможно на Эльбрусе это как-то компенсировали - не углублялся в вопрос.

Осенью 2024 года, "отдыхая" в больнице после второй операции (снятие титановой пластины после перелома). Было скучно и хотелось чем-нибудь себя порадовать, ведь за последние несколько лет много всего навалилось. Ну и вспомнил я про бритвенную тематику. И так же вспомнил, как когда-то хотел себе станок Тайга. Ещё почитал инфу, глянул обзоры. Решил заказать. И давно хотел этот станок, и цена пока ещё не подскочила (на американский Rex Ambassador цена сейчас перевалила за 30000₽, Rockwell 6s продают за 14000-22000₽, а Тайга в сатине ещё продается за 17000р, что прям порадовало). Иностранное сейчас ещё и фиг закажешь напрямую.

Цены. Цена как бы и поднялась, и не поднялась. Раньше можно было купить полировку за 17000₽, а сейчас за 17000₽ продают сатинированную версию (в первых партиях ее не было), а полировка стоит 25000₽. Но меня полностью устраивает и сатин, поэтому для меня в ценах ничего не поменялось)

Первоначально производитель выпускал Тайгу с двумя плитами. Все обозначения были нанесены лазерной гравировкой. Вторая партия Тайги уже была отполирована вручную. Минимальную настройку агрессивности в этой бритве повысили, т.е. на настройке номер "1" брила агрессивнее, чем в первой партии. Это и не хорошо и не плохо, просто сделали такой механизм. Поменяли и обозначения на станке. Была уже не лазерной гравировка символов, а накатка и заполненая цветной краской/лаком. Но это было минусом, ведь хоть это и выглядит красиво, но со временем краска могла просто отваливаться, о чем опять же читал на иностранном форуме. Поэтому в третьей партии Тайги производитель вернулся к лазерной гравировке, а часть станков сделали с накаткой, но без заполнения краской. Так же в третьей партии стали делать не ручную, а машинную полировку. В какой-то из партий меняли засечки на ручке и на кольце регулировки агрессивности (на всех версиях или на титановой - не уверен).

В последних партиях производитель стал класть еще дополнительную усиленную пружину. Она повышает тугость поворота регулируемого кольца. На мой вопрос на сайте магазина, о том, будет ли износ резбы более активным при использовании усиленной пружины, представитель магазина ответил, что износ крайне незначительный. Забегая вперёд, скажу, что стандартная установленная пружина обеспечивает достаточную тугость поворота регулировочного кольца, даже если механизм смазать, в процессе бритья нечаянно не повернуть.

Еще в поздних партии сделали отдельный вариант бритв с открытой плитой. Тут уже кому какая плита нравится. Когда полез смотреть Тайгу из нержавейки, то доступными для заказа остались только варианты с закрытой плитой. Многие на форумах отмечали, что открытая плита ощущается мягче, чем закрытая. Но закрытой, к сожалению, в продаже на момент заказа не было, так бы заказал её.

Есть ли ещё станки с механизмом регулировки в процессе бритья? Есть. Ниже будет часть из них.

Из немецких - это станки Murkur Progress и Merkur Future (китайцы любят делать его реплики). Они из сплава цинка с покрытием. Доступны для покупки в России. Цена под 9000₽

Есть еще индийская "реплика" станка Murkur Progress под названием Parker Variant из латуни с покрытием, ценой до 6000₽, но отзывы у него похуже. Тоже можно купить в России без проблем.

Станок Rex Ambassador, о котором я писал ранее в этом посте, сделан по подобию французско станка из середины прошлого века - Gibbs. Rex даже не прям сильно отличается в плане внешнего вида. Только бреет Rex грубее, если верить отзывам. Во всех обзорах где сравнивали Рекс и Тайгу, отмечали, что Тайга бреет мягче и в ней меньше вылет лезвия. В одном сравнении говорили, что в Рексе лезвие расположено под более острым углом относительно кожи и поэтому лезвия в нем ощущаются острее, чем в Тайге. Купить Rex Ambassador в России сейчас сложновато.

Потом наши сделали бритву Тайга, заявив, что тоже вдохновлялись станком Gibbs, хотя по внешнему виду ушли сильно в сторону и поменяли конструкцию средней плиты. Параметры бритья, как я понял из видео, старались сделать беря за основу советский пластиковый станок Спорт. На его основе сделали станок Старт из нержавейки (он имеет сменные плиты для настройки агрессивности), а уже на основе геометрии Старта постарались сделать регулируемый станок Тайга, взяв механизм регулировки агрессивности от Gibbs'а (только поменяли фиксацию плит).

Снова подсуетились индусы. Они сделали станок Pearl Flexi, попытавшись сделать "реплику" станока Rex Ambassador (хотя можно сказать, что они тоже смотрели на Gibbs), но уже сделав его из более дешёвых материалов с покрытием, а не из нержавейки. Находил отзыв, где уверялось, что в бритье он - это что-то среднее между Рексом и Тайгой. Чуть более "плавная" вариация Рекса. Тут опять же какому какое бритьё нужно. Цена у него около 6000₽, купить в России - не проблема.

Затем подсуетилась и китайцы, тоже сделав свои вариации "Gibbs'а". Сперва это был простенький станок из цинкового сплава с хромовым покрытием бренда Yaqi и ценой до 3000₽. Потом они сделали станок из латуни (10000₽). А после сделали и нержавеющию версию за 12000₽ (стоил, но цену резко подняли) под названием Yaqi Ultima. Пишу сейчас пост в конце ноября (перед чёрной пятницей) и увидел, что китайцы резко подняли на него цену. Сейчас он стоит более 16000₽. На момент 06.12.2024 цена упала на 500₽₽. С - Скидки 😁. Эти три станка в бритье у них получались разные, если верить отзывам. Но особо на китайские станки не заглядывался и информацию досконально не перечитывал. Это нужно, чтобы накопилось много обзоров и отзывов и уже по ним составлять некое общее мнение. Я этим не занимался. Единственное что попалось на глаза - это информация, о достаточно высокой агрессивности этого станка даже на первой настройке, что меня не порадовало. Считаю, что регулировка должна быть более обширной. Совсем недавно китайцы выпустили еще регулируемые станки из нержи, но цена была под 20000₽ и по ним информации ещё меньше.

Потом некоторые из этих производителей стали делать ещё вариации своих станков и с открытыми плитами, и "косорезные" головы. Но их я не рассматривал, ибо это уже отдельная история.

Заказал именно Тайгу по нескольким причинам:

1. Хотел станок из нержавейки. Тут или Тайга, или Rex Ambassador (но по отзывам от бреет грубее и лезвие сильнее ощущается), или китайский Yaqi. Но к китайским станка я пока не отношусь доверительно (может и зря). Хотелось поддержать отечественного производителя. Да и хотел именно Тайгу ещё несколько лет назад. Предложили бы мне другой станок - уже было бы неинтересно (ну кроме Эльбруса😁). Хотел бы, конечно, версию с открытой плитой, но заказал то, что было по наличию.

2. Тайга легко и полностью разбирается. Её можно нормально прочистить и смазать. Так, например, станок Rex ambassador постоянно разбирать не предусмотрено конструкцией. Можно, если чуть поизвращаться, но это не располагает его разбирать часто. А там опять же мыльный и известковый налёт, например.

   3. Цена у Тайги, в нынешних реалиях, как по мне, приемлемая (сатинированный вариант). Она почти вдвое дешевле, чем Rex, при этом обладает более нужными для меня параметрами бритья (ощущение лезвия), если верить сравнениям. Сейчас даже Rockwell 6S в России и то продают не на много дешевле, чем Тайгу, хотя Rockwell не имеет механизма регулировки в процессе бритья и сделан путём литья, а не на фрезерном станке, как Тайга. А китайский станок, на момент написания поста, был дешевле Тайги всего на 1000₽.

Теперь обзор самой Тайги.

Ниже опишу Тайгу и сравню её со станком Rockwell 6S. Во-первых, это станок, который у меня на постоянке уже несколько лет. Во-вторых, по цене хоть и с натягом, но уже можно ставить их в один ряд (попробуй купи сейчас новый Роквелл в России по адекватной цене). В-третьих, больше, из нормальных станков, сравнивать не с чем🤷‍♂️😁 "В лазарете Лавров с нами подружился, так как мы были одни, и больше ему дружить было не с кем". ДМБ.

Получил станок и подставку. Коробка уже не картонная, как в первых партиях, а деревянная. "Нраица". Выглядит более солидно для такой цены.

Достал Тайгу из коробки... Показалось, что она вся исцарапана. Прифигел очень сильно. Оказалось это просто налип мелкий ворс от подкладки в коробке)

Внутри упаковки находятся бритва, гарантийный талон, вторая "усиленная" пружина. Подставка покупалась отдельно.

Все обозначения на бритве выполнены лазерной гравировкой. Тут можно поспорить что лучше. Гравировку лучше видно, чем накатку без заливки краской, но зато накатку не получится никак стереть. Не планирую тереть станок жёсткой щёткой или абразивными средствами, так что, за гравировку не переживаю.

Крышка, средняя плита и нижняя плита имеют с одного торца пометки, чтобы правильно их установить. При неправильной установке будет неправильное отображаться настройка агрессивности.

Кольцо поворачивается на два полных оборота + ещё немного и останавливается на значении 2.5. Это агрессия очень сильно избыточная и бритья ей никто не будет, даже второй оборот - избыточен. Ну просто такой механизм.

Тайга в руке ощущается чуть легче, чем Rockwell 6s (100г против 120г, примерно). Считаю, что "Тяжесть - это надёжность", но разница не прям критичная. Некоторые покупают себе Тайгу из титана, которая ещё легче (почти в два раза), но мне, кажется, что это на редкостных.. любителей.

Цепкость ручки показалась чуть лучше у Rockwell 6S, хоть разница и очень маленькая. К слову, пару лет назад заказывал на Али ручку из нержавейки за пару сотен рублей, внешне сделали закос на ручку как у Rockwell, хоть и отличается, грубостью изготовления. Так вот, у той ручки наоборот насечки через чур "острые". Хотелось бы что-то среднее.

"Ухи" лезвия на Тайге не торчат, полностью скрыты под крышкой. Некоторым это очень критично, мол если они торчат, то можно ими пораниться в процессе бритья. У Rockwell, например, "уши" торчат и ни разу за 6 лет не испытывал с ними проблем. Но, тем не менее, на Тайге всё скрыто.

Подставка тоже сделана добротно, устойчивая, увесистая. Она не является чем-то обязательным. Можно купить пластиковую подставку под станок и помазок за несколько сотен рублей и не париться. Мне же просто захотелось шикануть, поэтому и заказал коплект с фирменной подставкой.

В плане разборки станка нет нареканий. Подетально разбираемся очень легко.

Можно каждый раз не разбирать станок полностью, а снимать только верхнюю крышку для установки или вынимания лезвия. А полную очистку производить раз в неделю, например. Но если снимать крышку как попало, то смещается средняя плита (там всё фиксируется только штырьками на верхней крышке). В этом плане Gibbs (и все его иностранные клоны) кажется удобней, там при снятии крышки плиты все равно зафиксированы относительно друг друга. Поэтому решение у Тайги спорное. Можно нормально пользоваться, но нужно стараться лишний раз не сдвигать пальцами плиты.

Rockwell 6S выглядит "вылизанным" в плане дизайна (хотя тут спорно), а Тайга смотрится более "брутально". Обработка поверхности на Тайге выглядит менее "шершавой". К обработке нареканий нет никаких. Все со всех сторон обработано отлично.

Баланс веса находится в нижней части регулируемого конца. Станок держать удобно, даже не смотря на то, что регулируемое кольцо шире, чем у конкурентов. Кольцо регулировки в процессе бритья не сдвигается даже на "обычной" пружине. Переживал за баланс и случайны сдвиг регулировки в процессе бритья, но опасения не оправдались.

Хоть ещё и скакал по квартире на одной ноге на костылях, но все равно решил не откладывать тест станка, а опробовать как можно скорее.

Решил сразу сравнивать два станка на половинах лица. Сперва зарядил лезвия Зеленая Астра (ещё российского производства), т.к. оно долгие годы было у меня основным и хорошо его знаю. На Роквелле использовал плиту номер 4, а на Тайге выставил настройку номер 1. Визуально лезвие сильнее изгибается в станке Rockwell (если смотрим, поставив оба станка вертикально), т.е. в теории, должно ощущаться острее. При первых проходах бритвой сразу стало понятно, что на Тайге лезвие не ощущается вообще. Бреет, но лезвие на коже не чувствуется. Да и бреет мягче, ощущается на уровне плиты номер 3 на Роквелле. Поэтому докрутил настройку до значения 2. Вот тут пробритие стало, примерно, сопоставимо. На Тайге так же не удавалось ощутить лезвие. Было чувство, что на оно даже Роквелле ощущается чутка сильнее (или показалось). На лице Тайга ощущалась нормально. Края нижней плиты в кожу не упирались, как было на станке King C Gillette. Угол интуитивно ловился. Спиртовой лосьон себя проявил одинаково на обеих половинах лица. Причём после бритья понял, что как-то не ощутил разницу в весе станков, точнее не заметил. Может если бы акцентировал на этом внимание, то почувствовал бы. Что касается разборки станка, то снимал только верхнюю крышку и остальные плиты не сдвигались. Делал это не прям очень аккуратно, обычно, и всё нормально. По первому бритью понял только, что Тайга ощущается на лице вполне хорошо и лезвие пока действительно не чувствуется. Что лучше - выбрать не получилось. Ощущения разные, но и там и там нормальные.

Во время второго бритья решил оставить эти же лезвия и эти же настройки станков. Бреют немного по-разному, но сопоставимо. Уже обратил внимание на вес. Да, Тайга полегче, но не сказал бы это как-то плохо отражается, может из-за того, что отличаются ещё прочие параметры.

Третью процедуру решил повести поставив на Роквелле плиту номер 6, а так же повысив настройку на Тайге до значения 6 (на первом обороте). И там и там бритьё с дискомфортом. Лезвия и там, и там ощущается. Но Тайга ощущалась агрессивнее и опаснее, поэтому интуитивно брился аккуратнее. Тайга регулируется до более "агрессивного" значения, чем даёт 6-ая плита Роквелла.

Четвёртую процедуру решил снова произвести на плите номер 4 и на настройке номер 2 у Тайги, но вставить менее острые лезвия Восход. Сравнить в каком станке лезвие будет ощущаться острее. Щетину не прям идеально распаривал. Вышло то на то, с обеих сторон лица лезвия ощущались не прям идеально острыми. В одном месте казалась, что у Тайгий с остротой лезвий чутка хуже, но тут, скорее проявился меньший вес. А может просто показалось, ведь в последующие проходы ничего такого не ощутил. Короче, принципиальной разницы не заметил. Были опасения, что на Тайге лезвия будут менее острыми (а у меня как раз запасено почти пять полных блоков разной рапиры), но опасения снова не оправдались. По крайней мере на данной настройке с остротой всё хорошо.

Еще несколько раз побрился, но уже просто одной Тайгой, играясь с настройками. В частности прошёлся Восходом на 3ке, потом против роста - на 2ке, добривки - на 1. Затем Астрой на значениях 4-3-2. На 4 бы постоянно не брился. Это уже максимум под настроение. Ещё предстоит поиграться с прочими настройками и другими лезвиями. А то лежат почти целые блоки лезвий Wilkinson Sword и Feather, вдруг в этом станке "заиграют".

Вывод.

Станок понравился. Цена на фоне конкурентов, на данный момент, довольно "вкусная". Повысят ли её потом - отдельный вопрос. Вес в процессе бритья тоже не вызвал отторжения. Засетки на ручке себя не проявили как-то плохо. Т.е. бреясь Тайгой и Роквеллом не было чувство, что вот какой-то станок прям удобнее в удержании и лучше бреет. Ощущаются по-разному, но оба хороши. Просто на одном агрессия меняется быстрее и проще. Хоть и заменил один на другой только ради своей хотелки, но в качестве бритья ни сколько не потерял. Отсутствие фиксации средней плиты при снятии крышки - это, на деле, не вызвало реального дискомфорта, если делать аккуратно. Можно, конечно, увеличить вес, и поменять насечки, зафификсировать плиты - было бы ещё лучше. И считаю, что минимальную агрессию можно было бы сделать мягче (как плита номер 2 на Роквелле), было бы прикольнее, хоть это и мало кому было бы нужно (даже я на такой агрессии не бреюсь). Но это уже придирки.

Если бритвы поприятнее в бритье? Наверняка есть, но я не пробовал все существующие бритвы и сужу только потому, с чем имел дело. И опять же, вкусовщина, ибо некоторым даже Rex ambassador кажется приятнее за счёт сильного ощущения лезвия (хотя таких любителей мало). И напоминаю, что качество бритья станком вовсе не обязательно связано с ценой станка (только если это не станок за пару сотен рублей - на них бы даже не советовал смотреть)😁. Можно вполне хорошо бриться и станком за 2000₽ и многие на этом останавливаются. Может следующий пост сделаю в виде сравнения двух станков до 2000₽.

Есть ли смысл покупать Тайгу? Каждый решит сам. Тут не буду ничего советовать, ибо сумма не маленькая. Жалею ли я, что её купил? Не жалею. Но это говорю только за себя.

Данный пост не несёт никакой рекламы или антирекламы. Все мнения в посте субъективны и основаны на личном опыте. Автор - не шеф-повар, а криворукий любитель. Претензии - мимо, советы - приветствуются.

Это очередной пост из серии, где я ищу домашние альтернативы уличному мангалу. Тестировал и электрошашлычницу, и сковороду гриль-газ (по типу корейского гриля), и сковороду-гриль с рёбрами (прошлые посты).

Что я понял когда писал прошлые посты. 1. Если говорим про свинину, то на электрошашлычнице она готовится проще, получается сочнее и мягче, нет мороки с дымом и мытьём. Мясо само крутится, не нужно переворачивать. Овощи там не приготовить, а курятину готовить можно можно, но очень неудобно.

2. Сковорода гриль-газ (корейского типа) и простая гриль-сковорода с ребрами позволяют уже жарить как мясо, так и овощи. Мясо (свинина) получается суше, чем на электрошашлычнице, много дыма и нагара. А вот овощи-гриль получаются офигенно, но дым никуда не девается. Было решено купить еще один аппарат для теста, а именно сковороду гриль-газ.

Натыкался на такую сковороду, когда выбирал электрошашлычницу. Конструкция простая. Ставится поддон с отверстием по центру на газовую плиту. Пламя должно попадать в отверстие, не касаться металла по бокам. Накрывается крышкой, удерживая внутри жар. Некий аналог газовой духовки. Чтобы капающий жир не пригорал и не дымил - в поддон наливается вода. Вода, к слову не кипит и не испаряется очень активно. За час готовки вода ещё осталась.

В одном из видео ее ругали, мол продукты в ней готовятся долго, металл тонкий. И поэтому сперва присматриваться к ней даже не стал. Думал какая-то бесполезная одноразовая фигня.

Второй раз наткнулся на нее в комментариях к одному из прошлых постов. Человек писал, что у него такая есть и это классная штука. Решил углубиться в вопрос, поискать еще обзоры и отзывы.

И вот тут отзывы полностью противоположные. Одни хвалят, говорят вещь хорошая, а другие ругают за плохое качество, что обгорает и облазит покрытие на поддоне и на крышке. У одной женщины облезла решётка. Но все равно решил прикупить, цена была 1350₽.

Изучая вопрос наткнутся на интересную информацию.

1. Некоторые жаловались, что покупали подобные сковороды несколько лет назад и там металл был толще. Не знаю, может были другие производители.

2. Несколько лет назад можно было найти такие сковороды из нержавейки, по цене в 2 раза выше. Сейчас такие не продают.

3. Даже если производитель один, то он делает разные модели с разными геометрическими особенностями. Например, поддон. В него наливается вода, чтобы капающий жир не пригорал и не дымил. Но на разных моделях разная высота бортиков. Т.е. чем меньше бортик - тем меньше воды получится налить, что непрактично.

4. Даже если модели внешне 1 в 1, то в описании пишут, что у одной покрытие эмалированное, а у другой - антипригарное. Какое практичнее - фиг знает. Почему на одной площадке чуть дороже модель с эмалью, а на другой дороже модель с антипригарным - без понятия.

Я остановил выбор на одной и самых последней модели, а именно той, где высокие бортики и крышка со стеклянной вставкой.

Выбрал именно эту модель потому, что там стекло. Это позволит реже открывать крышку для проверки продуктов (в инструкции пишут, что чем реже открывать - тем лучше готовится), а так же чтобы покрытие на крышке не обгорало. А то по фото из отзывов видно, что пламя все равно портит покрытие на крышке. Тут такой проблемы быть не должно.

Получил. Не прям эталон качества хотелось бы металл потолще. Ну а так всё целое. За свою цену пойдёт.

Решил сперва протестировать на овощах. Взял грибы, кабачок, помидоры, перец, лук. Налил в поддон воду, поставил готовиться. Сразу первый минус - влазит очень мало продуктов. Пришлось жарить три партии (каждая около 20 минут). Продукты сильнее жарятся у внешнего края.

Что можно сказать. На обычной сковороде-гриль овощи получаются получше и жарятся быстрее. На этой сковороде гриль-газ они скорее запекаются. Чуть-чуть менее вкусно, но все равно съедобно. Грибы, помидоры и перец получаются лучше, чем кабачок и лук. Но в целом не плохо. Зато не дымит - жирный плюс.

(Некоторые скажут, что жаренные овощи - не вкусно. Но если их после готовки обработать дымом от коптильного пистолета, то получается вкусно и классно сочетается с жареным мясом)

А ещё удобно, что крышка стеклянная и хорошо видно как там готовятся продукты, не нужно постоянно открывать и проверять.

Затем решил попробовать приготовить куриные бедра. Влезла ровно одна подложка.

Внутри сочные, а кожа хрустящая. Один раз пришлось перевернуть, чтобы корочка была с двух сторон. Получается как если готовить в духовке на решетке, но только меньше мороки с мытьём. Ненавижу мыть духовку и даже курицу если и запекаю, то делаю это в стеклянной форме с крышкой. Поэтому как альтернатива духовке, которая не зависит от электричества и которую потом легче помыть, эта сковорода понравилась. Но опять же, объём загружаемых продуктов не сильно велик, как и вариация продуктов.

Решил пожарить мясо. Было, примерно, чуть менее одного кг.

Некоторые куски сочные, а некоторые можно было вытащить пораньше. Порезал разных размеров. В целом получилось неплохо. Мясо получается с корочкой. На электрошашлычнице (марка Чудесница, 8 шампуров) загрузка мяса выходит около 2.5кг. Тут влезло бы 1.5кг, примерно. На шашлычнице мясо чутка более варвномерно жарится и без корочки. На этой сковороде уже есть корочка. Тут кому что нравится и что важнее. Можно ещё поиграться с интенсивностью пламени, я включал на полную. Думаю в будущем подержать мясо на плите немного поменьше.

Что можно скать по итогу.

Плюсы:

1. Не высокая цена.

2. Не дымит.

3. Можно готовить как мясо, так и овощи.

4. Относительно легко мыть.

Минусы:

1. Не самая надежная конструкция. Я бы хотел, чтобы ее сделали дороже в 2 раза, но чтобы не было опасения, что что-то облезет и поведет металл. На данный момент я загружал в сумме 5 партий продуктов и пока все целое.

2. Продуктов влазит не прям много. Не на большую компанию.

3. Овощи хоть и съедобные, но на обычной гриль-сковороде они получаются чутка вкуснее. Но зато тут нет дыма. Поэтому решайте что вам важнее.

Лично я буду на ней готовить овощи и куски курицы. Мясо, обычно, жарю в больших объёмах и мне для этого удобнее электрошашлычница (больше влазить, само крутится). Ну а если объёмы мяса будут небольшие, то буду уже использовать данную сковороду.

Всем вкусного мяса!

Данный пост не несёт никакой рекламы или антирекламы. Все мнения в посте субъективны и основаны на личном опыте. Автор - не шеф-повар, а криворукий любитель. Претензии - мимо, советы - приветствуются.

(Для ЛЛ: обычная с рёбрами лучше).

В прошлом посте писал про необычную сковороду-гриль для газовых плит. Сковорода "Корейской гриль" в российском чугунном исполнении. "Как суши, только из хрюши". Нужен ли?

Из-за формы она имеет свои нюансы. У меня было предположение, что обычная сковорода-гриль будет удобнее. Ну и решил заказать, сравнить. Сразу решил брать из чугуна.

Сперва просто вбил запрос на интернет-порщадках типа озона и вб. Цена была от 1000₽. "Ну всё, можно брать". Но есть нюансы. Почитал пару статей по выбору таких сковородок. Там рассказывается и про толщину дна, и про высоту рёбер. Вот как раз все эти рекомендации и не выдерживаются на дешёвых сковородках (они не выдерживаются и на сковородках за 5000₽, но об этом ниже). То дно тонкое, то ребра очень низкие и между ними огромные расстояния. Я так понял, что часто рёбра делают от балды, просто чтобы были и они там больше для красоты)

В статьях писали, что рёбра должны быть не менее 5мм в высоту. Начал выбирать варианты на озоне и вб. Под эти параметры попали две сковороды:

1. Белорусскиая сковорода. Заявленная высота ребер 5мм, а толщина стенок и дна заявлена по 5мм. Крышки нет и подобрать не получится. Сковорода квадратная, причем углы имеют малый радиус скругления, за счет этого стеклянные крышки не подобрать. Продают отдельно крышку-пресс, которая просто прижимает продукты. Цена сковороды 2500₽. В статье же советовали толщину дна побольше.

2. Брендовая сковорода произведенная в Китая. В комплекте стеклянная крышка. В описании не было ни слова о толщине металла. В ответе на вопрос, продавец написал о том, что высота рёбер по 5мм, толщина дна аж 13мм и толщине стенок 10мм. Цифры внушающие, как и цена в 5000₽.

Долго выбирал какую купить. Первая дешевле, но дно всего 5мм. Вторая надежнее и с крышкой, но, зараза, дороже. Считается, что крышка такой сковороде как бы и не нужна. Если закрывать крышкой, то исчезнет корочка на жаренном продукте. Но один человек посоветовал брать с крышкой, мол в хозяйстве пригодится. Заказал китайский вариант. Дороже, но комплектация лучше, толще металл и ребра в описании выглядят шире.

Но пришло... Лучше всего описать ситуацию поможет данная картинка:

Пришла сковорода, что заказал, с крышкой, полная комплектация... Но ребра низкие и тонкие, визуально не более 3мм в высоту (подробнее сказать не могу, штангенциркуль в пункт выдачи не брал). Толщина стенок 5мм и то это с учётом бортика в самом верху стенки (попросил линейку в пункте выдачи). Сама станка будет еще тоньше, чем 5мм. Короче, картинки в описании - полная чушь, рёбра там совсем не такие. Да и продавец нагло соврал, увеличив, на словах, толщину металла всего-то навсего более чем в 2 раза🤔. Пользоваться было бы можно, но это явно не стоит своих 5000₽. Разумеется, что был отказ от такого "чуда", поэтому следом заказал белорусскую.

Получил сковороду, забрал... Ребра широкие, но высота не 5мм, всего 3.6мм. Толщина стенки не 5мм, а, если не учитывать бортик у верхнего края стенки, всего навсего около 2.8мм. Это все выяснил уже дома, измерив. Возвращать сковороду не стал, но соответствующую оценку за ложное описание влепил.

Прокалил, обработал льняным маслом, "запёк". Решил сравнить эту сковороду со сковородой "гриль-газ" из прошлого поста.

Что сразу хочется отметить.

1. На обычной рифленной сковороде все жарится равномерно на всей площади сковороды. На гриль-газ, на разных участках, идет разный нагрев, что неудобно.

2. На обычной сковороде всё жарится быстрее.

3. Дымит одинаково.

4. Если кусок мясо большой по площади, то на плоской сковороде более плотно прилегает. Плюс, на такой сковороде можно использовать и крышку-пресс. На гриль-газ большой кусок мяса прилегает неплотно, края или центр получаются высоко над поверхностью и прижать нечем.

Сперва пожарил овощи. Кабачки, перец, лук - ничего не прилипало. Только когда начал готовить помидоры, то они стали прилипать и образовался нагар. Пришлось обе сковороды мыть перед тем как начинать жарить мясо (благо сразу отмылось нормально). От мяса нагара много.

Суть рифленной сковороды в том, что на дно стекает жир и влага, но мясо над этой жижей приподнято и поэтому не варится в ней. И, как нам говорит описание к товару, аромат подгоредого жира и сока поднимается обратно к мясу, придавая ему дополнительный вкус. Пару постов назад некоторые уверяли, что "аромат шашлыка" - это аромат дыма от капающего горелого жира. Уже второй раз жарю мясо так, что с мяса стакает жир, появляется дым, который контактирует с мясом. Но это и близко не запах "шашлыка". Говорил и говорю: "аромат шашлыка" ощущается только если задействовать дым от дерева/углей. А очередной раз в этом убедился.

Вывод:

В сравнении двух типов сковородок победила обычная сковорода с рёбрами. Она практичнее и удобнее.

Если использовать сразу две сковороды, то так удобнее и быстрее готовить на большую компанию. Но чтобы не тягать "гриль-газ", решил попробовать заказать еще отечественную сковороду-гриль, была скидка и сковорода выходила всего 1300₽.

Данный производитель делает сковороды квадратными и круглыми. У квадратных заявлена высота рёбер на 1мм ниже, чем у круглой, но ручка уже съёмная. Круглая была подешевле, ручка несъёмная. На круглые сковороды меньше вмещается, чем на квадратные. В целом отзывы не плохие, но кто-то писал, что при доставке откололась ручка, а кто-то писал, что при прокалке сковорода просто треснула) Не смотря на такие нюансы, решил заказать.

Пришла, ручка на месте, но ручка и сами внешние бортики выглядят так, как будто их обрабатывали топором. Внутри же всё выглядит нормально. И, что самое главное, описание на этот раз было честное и в плане высоты рёбер, и в плане толщины стенок. Погрешность есть, но никак не 2.5-5мм, а менее чем 0.5мм. Вот про толщину дна ничего сказать не могу.

Прокалил её, обработал с маслом, ничего не треснуло. Как будет в готовке - еще не знаю. Но, думаю, раз не треснула до этого при прокалке, то не треснет и потом.

Пока склонен считать, что данная отечественная сковорода была бы с самого начала более оптимальной. Хоть расстояние между ребрами побольше (и сами рёбра более округлые), чем на белорусской, но и цена была в 2 раза ниже. Но я сперва повёлся на красивые описания, поэтому данную дешёвую сковороду даже не рассматривал, а зря, ведь честные параметры оказались только у неё. Однако, ни одна сковорода, в пределах 5000₽, не соответствовала рекомендованным параметрам, если верить статьям по выбору таких сковородок🤷‍♂️

Данный пост не несёт никакой рекламы или антирекламы. Все мнения в посте субъективны и основаны на личном опыте. Автор - не шеф-повар, а криворукий любитель. Претензии - мимо, советы - приветствуются.

Прошлый пост был про электрошашлычницу. Хорошая вещь, позволяющая жарить мясо на шампурах, не следя каждую минуту и не переворачивая. Пожарил, снял, обкурил с помощью коптильного пистолета дымом из щепы - получается вкусное роматное мясо. Но сгустились тучи... Живу около границы, а из-за непростой политической обстановки бывают проблемы с электроснабжением. Свет восстанавливают быстро, но несколько недель напряжение было ниже нормы, ибо в области велись восстановительные работы. Электроприборы работали, но слабее. Та же микроволновка, тостер, духовка и, разумеется, электрошашлычница. Чтобы понимать как оно на практике: в тостере куски батона жарится за одно включение, а при низком напряжении за одно включение они только подсушивается. Нужно включать еще на раз. Т.е. жарить мясо в электрошашлычнице, в таких условиях, - неразумно. Будет больше сушиться, чем жариться. Электродуховка - тоже отпадает, по этим же причинам. Остается выбирать что-то работающее не газу. Сразу в голову приходит "сковорода гриль-газ", которая с крышкой. Еще ее называют болгарская сковорода. Поддон имеет отверстие по центру, ставится на газовую плиту, в поддон наливается вода (чтобы капающий жир не дымил). Сверху ставится решётка, на нее выкладываются продукты, сверху всё это накрывается крышкой. Нагретый воздух попадает через нижнее отверстие, получается запекание как духовке с режимом конвенции. Цена около 1300₽

Еще весной случайно наткнулся на нее в интернете. Глянул одно видео и доверия это приспособление не внушило. Под прошлым постом пару человек писали про это сковороду, мол им нравится. Поэтому решил еще поискать про неё информацию.

Обнаружил, что сейчас все такие сковороды на Озоне и ВБ - Китай. Может болгарские были другого качества - не знаю, найти в продаже болгарские не смог. Про китайские иногда попадаются такие нарекания, что металл тонкий, покрытие начинает обгорать с характерным запахом и облазить. Продавцы говорят, что эти люди просто очень сильно включали огонь, мол так делать нельзя.

Еще одна жаловалась, что на решетке слезло покрытие (т.е. это не нержавейка).

Не хочу делать никакой антирекламы, большинство отзывов хорошие, но вот такие фото меня смутили. Огорчило и то, что решётка - это не нержа. Другого производителя не нашел. В видео люди говорили, что готовят мясо в этой сковороде, примерно, минут 40. Положили продукты, потом через время перевернули и оставили дальше готовится. Т.е. как таковой мороки нет. Думал может рискнуть и заказать, но решил поискать еще как-нибудь варианты.

А что есть еще? Обычная сковорода-гриль.

Пользоваться такой сковородой не доводилось. Посмотрел пару видео, они друг другу противоречат. Одни говорят, что масла на нее лить не нужно, а другие же наоборот - льют масло и говорят, что так правильно. Одни говорят, что мясо нужно держать до образования корочки и только потом переворачивать. Другие же вертят его почти без остановки. Короче, готовят кто как хочет).

Остановил пока выбор на сковороде такого типа и продолжил листать, выбирать подходящий вариант. Но среди таких сковородок попался необычный агрегат. Название тоже "сковорода гриль-газ", как у китайских с крышкой, но из чугуна. Цена 2000-2300₽.

Начал гуглить. Отзывов относительно мало. Конструкция простая: тоже поддон ставится на газовую плиту, в поддон наливается вода и сверху кладётся "жаровня". Она имеет выпуклую форму и вся влага и жир от продуктов должны стекать в поддон.

Нашел только два видео про эту сковороду, одно из них точно рекламное.

Продолжил искать про неё информацию. Сперва обнаружил, что есть китайской аналог ценой 1000₽. Отзывов на него больше, но есть жалобы на дефекты покрытия и прочее. Там уже другой металл - это понятно. Хуже теплоёмкость. Но в целом отзывы не сказать что плохие. Может еще зависит от производителя (делает Китай, но делает несколько разных таких сковородок, как я понял по фото на ВБ и на Али). Я же решил присмотреться только к отечественной модели из чугуна.

Лазя по просторам интернета, наткнулся на информацию, что данная сковорода родом из Кореи. На таких приблудах жарят в ресторанах, они встроены прямо в стол. Используют или газ, или уголь. Очень много картинок по запросу "корейский гриль".

Заинтриговала. Но долго думал что выбрать: обычную сковороду-гриль с ребрами или эту круглую "корейскую". Остановился на круглой. Необычно же.

Заказал. В день доставки сковорода не пришла. Или потеряли или что - не знаю. Пришлось перезаказывать. Получил. Она была покрыта маслом. Помыл, обмазал льняным маслом, "запёк" 40 минут. Повторил процедуру с маслом и "запеканием". Получил защитный слой на чугуне (продукты меньше пригорают и чугун не ржавеет).

Габариты

Диаметр поддона: 320мм

Диаметр отверстия поддона: 130мм

Высота поддона: 30мм

Диаметр "жаровни": 245мм

Высота "жаровни": 23мм

Диаметр "глухой" части без перфорации: 165мм

Размер отверстии: 7х28.5мм.

На "жаровне" имеется рифление

Высота бугорков: 0.8мм

Ширина бугорков: 3.5-9.5мм

Расстояние между бугорками: 3.5мм

Решил сперва протестировать на партии овощей: пару помидор, кабачок, пара болгарских перцев и пара луковиц.

Некоторые овощи сползали с покатой части - первый минус.

Налилая в поддон вода кипела и затем относительно быстро испарялась. Пытался долить воды через прорези - начинала немного брызгать. В самом конце готовки помидоры начали пригореть и прилипать. Также под конец начало дымить.

Пожарино не плохо, но то, что испаряется вода, начинается дым при пригораниее - меня не порадовало. Гарь пытался оттереть без замачивания и полностью на 100% это сделать не удалось.

Забыл сфоткать всю партию пожаренных овощей, спохватился когда были только остатки (вылил на них оставшееся оливковое масло с маринадом)

Травку пожевал, но хочется мяса. Для второй жарки приготовил овощи (уже побольше), а так же около 1кг свиной лопатки. Мясо намариновал с вечера, а овощи за пару десятков минут до приготовления.

Смазал сковороду, начал жарить. Начал с мяса. Первые партии жарились неплохо. Вода так же кипела и приходилось ее доливать. Под конец жарки мяса, на сковороде уже был слой нагара. Пробовал еще смазывать маслом, но ситуацию это не предотвратило. И вода перестала кипеть, хотя было видно, что она тем есть. Почему не кипит - понял, когда стал мыть сковороду, но об этом ближе к концу.

Не скажу, что прям идеально пожарил мясо, но съедобно. Когда начал жарить овощи, то обнаружил, что на самом верху овощи не зажариваются, а зажариваются быстрее там, где прорези и проходит горячий воздух. Наверное повлиял слой нагара, ибо на чистой сковороде ситуация была противоположной. Пока возился с овощами, сковорода начала очень сильно дымить. Открытое окно, вытяжка, включенный ионизатор - проблему это решало. На кухне была дымовая завеса.

Все дожарил, обкурил коптильный пистолетом, откушал. В целом неплохо, думал будет хуже, есть можно, особенно с учетом отсутствия опыта.

А вот на сковороду было страшно смотреть...

Пришлось ее замачивать на ночь.

Что касается дыма и почему перестала кипеть вода. Воды там не оказалось :) Там было черное густоватое масло. Обнаружил это, когда начал мыть. Как будто кто-то налил старое машинное масло. И вроде плохо, что эта дрянь туда стекает и накапливается, а затем дымит. Но, с другой стороны, продукты бы могли в этой гадости плавать. Хотя дымящаяся дрянь - тоже пользы как бы не прибавляет.

Пока жарил, то пробовал мясо и овощи. В том числе, которые лежали на прорезях и пропитывались дымом. Дает ли этот дым аромат как у продуктов приготовленных на природе? Нет. Вкус "костровой" еды отсутствовал. Под прошлым постом некоторые уверяли, что "запах шашлыка" - это от горелого жира, а не дерева. Ну так вот, горелого жира было дофига, на всю кухню. Но, при этом, вкусного "кострового" мяса не было. Просто продукты прожаренные с приправами. Но это не как с костра. Вот когда обкурил дымом от шепы - уже стало походить на "костровой" вариант.

Что же лучше: электрошашлычница или данная сковорода гриль-газ?

Если говорим про мясо (вот просто хотим поесть жаренное мясо, без всяких "стейков с корью из единорога"), то электрошашлычница лучше. Более равномерная прожарка, не нужно ворочить мясо, не нужно прям следить за прожаркой (это легче делать, чем на сковороде). Не дымит, да и мыть легче. Простой вариант для диванных лентяев. Т.е. готовить в ней проще и нет заморочек с гарью, и всё-таки полезнее, за счёт отсутствия горелого жира (дым от щепы, правда, тоже не полезен, но это отдельный разговор, он добавояется отдельно по желанию).

Минусы электрошашлычницы в том, что мясо должно быть порезано определёнными кусками (чтобы шампур мог вращаться, не цеплясь ни за что и чтобы жир с мяса не капал за пределы чашечек). Да и кроме мяса там ничего не пожарить. Можно пару картошин нацепить, или помидор между кусками мяса, но именно жарить разные овощи как на сковороде - не выйдет. И если слабое напряжение - толку от электрошашлычницы не будет.

Сковорода же выигрывает в том, что можно жарить мясо нестандартных кусков. Можно жарить овощи. Не зависит от электричества. Но и мороки с ней очень много. Скорее всего, если готовить на одного человека, то будет нормально. Пожарить пару кусков мяса, разложив их по центру, а по краям разложить овощи. Тогда всё быстро пожарится, жир не успеет натечь, ничего не нагорит и затем легко отмоется. Но если пожарить хотя бы на троих, то это пипец) Нужно долго стоять около плиты и потом ещё и торчать у мойки. Люблю "шашлыки" жарить так, что раз поел, потом ещё раз поел и ещё утром взял пару кусков, разогрел их на сковороде и залил их яйцом) Т.е. чтобы мяса было много и чтобы, при этом, не было лишней заморочки.

Более чем уверен, что делал что-нибудь неправильно и люди в комментариях меня поправят. Но на момент написания поста я считаю, что данный "гриль" - ну... не совсем нужная и удобная вещь. Некоторые продукты скатываются. Вода испаряется и там уже копится жир (который сильно дымит), сложно мыть. Думаю, что обычная сковорода-гриль с ребристым дном была бы практичнее. Как быстро там скапливается гарь - вот это не знаю.

Пока склоняюсь к тому, что мясо, по возможности, буду жарить на электрошашлычнице, а для овощей, возможно в будущем, докуплю обычную сковороду-гриль (ну и мясо тоже буду пробовать).