Кто удалял аденоиды, где лучше удалить, в частном или госке? Лазер или скальпель? Жду ваших отзывов. Спасибо
Гос - в Москве, Морозовская больница
А одно единственное исследование которые было действительно нужным я сделал сам.
Для ЛЛ: написал коротко суть в первом комментарии.
Подробно:
В 2018 году мне поставили диагноз аутоиммунное воспаление почек.
Если кому интересно полный диагноз:
IgA нефропатия с фиброзно клеточными полулуниями, с нарушением функции почек.
За эти семь лет я несколько раз полежал в стационарах, сдал уйму анализов, принимал по назначению врачей самые разные препараты от преднизолона до кетостерила.
Но прогресса не было. Иногда удавалось добиться устойчивой ремиссии, но функция почек неумолемо снижалась.
Для понимания я полностью выполняю пищевые рекомендации: контроль потребляемлго белка, снижение или отказ от калий содержащих продуктов, отказ от солёного, копчёного, перчёного, жареного, острого.
Нефрологи смогли диагностировать то, что надо искать источник иммунного ответа. Мол есть скрытая болячка, которую надо купировать, и только после этого начинать настоящее лечение иммуносупрессантами.
В поисках этого источника я снова и снова проходил биопсию, ФГДС, ущи всего что можно, сдавал кровь и другие биоматериалы на самые разные анализы и маркеры, ходил на консультации - ничего.
Нефрологи мягко советовали проверить миндалины и удалить их.
Это не было жёстким требованием, это не было ультимаиумом, просто совет из разряда попробуйте.
Я несколько раз ходил на консультации и осмотр к оттоларингологам, и все они как один утверждали что показаний для операции нет.
Ну нет и нет, кто я такой чтобы спорить со специалистами.
В этом году мне выдали направление на консультацию не к моему обычному нефрологу, а к другому врачу, заведующему отделением диализа при стационаре.
И вот он наконец-то поставил меня перед фактом - или удаление миндалин, или в перспективе отказ почек.
Он очень подробно и бескомпромиссно объяснил, что выбора тут нет, и что удаление миндалин это единственная возможность начать нормальное лечение, а не просто сдерживание утраты почек.
С новым настроением я пошёл на приём к заведующей ЛОР хирургии.
Она, как и предыдущие оттоларингологи, сказала что показаний на удаление у меня нет, но если я настаиваю мне надо ещё раз сдать анализы, и тогда по моему требованию соберут комиссию.
Решив раз и навсегда удостовериться что там в итоге с моими миндалинами, я ищу какие платные исследования есть в частных клиниках.
Нашёл ФАНМ (функциональный анализ нёбных миндалин) диагностику. Её суть в том, что с разных участков миндалин берут пробы, а затем делают посеа, чтобы посмотреть вырастет ли патогенная микрофлора или нет.
Итак, ФАНМ показал что:
Функционально миндалины мертвы, и свои прямую функцию они не выполняют.
Лакуны миндалин настолько узкие, что прмывать их и полоскать бесполезно.
Дренаж перекрыт, и вывода накопленного в миндалинах почти нет.
Из-за этого внешнее обсеменение и воспаление миндалин патогеном практически невозможно.
Зато внутри миндалин себя прекрасно чувствует вредоносная микрофлора, которая постоянно продуцирует патоген.
Он попадает в почки, связывается с клубочками, иммунитет наконец видит врага и атакует. Но атакует почки.
Определить внешним осмотром это нельзя.
Но это не оправдание для врачей которые могли хотя бы просто намекнуть что есть такое исследование.
Только вдумайтесь:
Я два раза проходил через ФГДС, УЗИ общее и узконаправленное делал десятки раз, кровь разве что на атомы не разложили, перечислять все анализы и исследования за 7 лет тут места не хватит.
А единственное по настоящему нужное исследование я нашёл и назначил себе сам.
Теперь то конечно всем всё ясно.
Теперь то мне тонзелоктомию сделают без сопротивления и без вопросов, и дата операции уже назначена.
Но 30% моих почек уже необратимо потеряно.
И это Санкт-Петербург блин. В котором НИИ нефрологии, Мариинская больница и вот это вот всё.
Здравствуйте. С десяток раз за прошлый год приходила к ЛОРу с быстро возникающим тонзиллитом. По схеме, резко начинается царапающее ощущение с одной стороны горла, как будто там что-то застряло, боль при глотании. При осмотре виден красный отек под миндалиной, спустя день на красном возникает белая точка под слизистой. Лор назначает полоскание и питье. Спустя еще 2-3 дня точка выходит в большую белую пробку, врач ее вытаскивает и закрывает больничный.
Миндалины при том здоровые, но такие тонзиллиты последний год до трех раз в месяц, обращалась не каждый раз. Последние разы отметила, что каждый раз тонзиллит совпадает с тем, что перед ним съедаю что-то молочное (так молочное не ем, как раз последний год повышала гемоглобин). Сказав ЛОРу об этом наблюдении, он взял соскоб на кандиду, до того брал только на кокки.
На кандиду был положительный, но там было в пределах нормы. Тем не менее написал кандидоз ротоглотки, сказал избегать молочного, также избегать дрожжевой выпечки и потреблять больше подкисленных жидкостей.
Сейчас опять со своим тонзиллитом, или чего это - на днях съела в гостях печеное с грецкими орехами яблоко, сейчас мне уточнили, что в яблоки в начинку было добавлено немного сыра, который не заметила при еде.
То есть вижу, что у меня в самом деле какая-то реакция на молочное. Но читаю про кандидоз ротоглотки - у меня в пределах нижней нормы грибков кандиды по анализу на нее. И если даже это кандидоз ротоглотки, должно же быть лечение кроме отказа от молочного с дрожжами и потребления кислого.
Раньше молочное спокойно ела, без таких последствий. Может, можно дополнительно сдать какие-то анализы на грибки, или на то, из-за чего бывает тонзиллит после потребления молочного? С гемоглобином сейчас порядок, хотелось бы начать есть молочное
Ссылки на первые 3 части
Первая часть
Вторая часть
Третья часть
С момента операции прошло два месяца, и в этой части хочу рассказать про своё восстановление. А ещё успокоить тех, у кого долго вся эта история не заживает.
Итак, в больницу я легла второго мая, операция была третьего мая. Из больницы меня выписали девятого мая.
ЕДА И ВОДА
В первый день мне разрешили пить воду, но в прошлых частях я уже написала о последствиях. Поэтому хотя бы понемногу пить я начала на следующий день после операции. Поесть тоже получалось, но с большим трудом: каждый глоток отдавался болью.
Ела чайной ложкой, в больнице для меня был отдельный рацион. Опустим рыбные котлеты, в которых попадались кости — я тогда о*уела и не вы*уела обратно.
Врачи советуют есть мороженое — но я от него особо не почувствовала облегчения. Зато вкусно было просто нереально (особенно после больничной еды)!
Пюрешки типа фрутоняни и агуши — сразу нет. Они с фруктами в составе, а значит — с кислотой. Их реально больно есть.
А теперь то, чем я реально СПАСАЛАСЬ от голода и жажды одновременно. Мне сварили и привезли из дома холодный куриный бульон с добавлением крахмала для вязкости. Вот эта волшебная жижа просто вывезла все первые дни. Она очень легко проскакивает в горло и не доставляет проблем.
ГОЛОС
В первые дней 10 я гнусавила. Постепенно гнусавость сходила на нет. Со второго дня я пыталась побольше разговаривать, чтобы поскорее вернуть свой прежний голос. У кого-то гнусавость сохраняется дольше, и это тоже вариант нормы.
ОБЛЕГЧЕНИЕ БОЛИ
Врачи в госбольнице мне сразу сказали: перед операцией купить рассасывающиеся обезболивающие таблетки типа кеторолака и иже с ним. У них там кроме анальгина ничего не было. Хотя Кеторол после кровотечения они мне где-то в другом отделении нарыли, как мы помним из третьей части)))
Я абсолютно не чувствовала эффекта от анальгина, но на уколы приходила — чисто как подкрепление к моему обезболу.
Обезбол я принимала за полчаса до приема пищи, постепенно снижая дозировку по мере облегчения боли.
ЗАЖИВЛЕНИЕ
Меня хотели выписать еще 8 мая, но, к сожалению, я схватила лимфаденит. Лимфоузел под стороной операции надулся и опух. Мне сделали УЗИ и увидели там жидкость. Ох, как я испугалась: врач предполагала флегмону и сказала, что если гной — будем резать. Но все обошлось парой капельниц.
После операции ниши зарастают фибрином — это такой бело-желто-серый налет, который постепенно вычищается, заменяясь новыми тканями. Поэтому боль волнообразная: когда сходит фибрин, очень больно. Когда нарастает новый и сидит в нишах — терпимо.
Моя свободная ниша полностью очистилась примерно за две недели.
ПОСЛЕДСТВИЯ
А теперь самое интересное. В первые три недели я особо не парилась — да, болит. Пусть болит. Оно и должно болеть.
Но потом забила тревогу: болит как будто в том месте, где язык соединяется с небом сбоку. Я осмотрела его в зеркале и увидела, что он наполовину опухший.
С той стороны, где была миндалина, он сильно шире. А при высовывании языка он не встает ровно, а направлен вбок.
Я бесконечно гуглила, находила страшные истории, закрывала гугл, а потом гуглила снова. Цикл тревожника 🔁
В итоге подождала еще пару недель и побежала к ЛОРу в частную клинику, чтобы там бить тревогу. Но он сказал, что заживление идет отлично!
Учитывая жесткое прорывное кровотечение и способ, которым его останавливали, сейчас у меня все еще проходит восстановление. Продлится оно еще долго — до полугода.
Судя по всему, мне повредили нервы и мышцы. Сейчас появляются новые нервные пучки и все такое. Дальше я даже не помню, что он говорил)
ВЫВОДЫ
Вывод простой: в этой операции у каждого все настолько индивидуально, что гуглить вообще нет смысла. Тонзиллэктомия у взрослых — сложная штука, у кого-то всё очень легко, а кто-то заживает по 6 месяцев. Поэтому рассказы про 1-2 недели до полного восстановления имеют место быть, но не у всех!
Если вы долго не восстанавливаетесь, обязательно сходите к врачу, пусть даже к платному. Этот процесс надо отслеживать. И лучше, чтобы врач успокоил вас лично, чем искать утешение в гуглах
Сейчас я полностью вернулась к прежней жизни — занимаюсь спортом, ем всё, что хочу и не отказываю себе в удовольствии.
Но я прекрасно помню, что такое сутки без воды и 7 дней на жидкой и несоленой еде. Так что эта операция учит радоваться даже мелочам)))
Всем здоровья!
Спустя 48 месяцев ЛОР-хирург решил запилить второй пост, с целью повышения знаний населения в области УхаГорлаНоса простым и понятным языком. Простите, много работы.
Хронический тонзиллит, как диагноз, в 90% случаев выставляется неверно!!
Болит горло - тонзиллит!
Першит в горле - тонзиллит!
Что-то мешает при глотании - тонзиллит!
Ну а тонзиллит это же хроническая ангина, а значит, антибиотик в студию!
_________
Дальше еще интереснее - так как тонзиллита по факту нет, то и эффекта от назначенного лечения , как правило, нету..
Что обычно проверяют:
- АСЛО (антистрептолизин-О простым языком - антитела к стрептококку. А он не один! Их много)! Вообще ни разу не основной показатель течения хронического тонзиллита!
- ревматоидный фактор (при наличии жалоб на соединительно-тканную систему(суставы, клапанный аппарат сердца и др, а еще почки) это действительно нужный анализ)
- мазки на флору. В период обострения - да, нужен. В другое время - пустая трата денег. Не все, что «живет» в горле надо лечить.
Что делать? Ну или что делаю я.
Подойти к проблеме комплексно. А именно:
- проверить ВСЕ соседние органы - а именно, зубы, узи мягких тканей шеи, исключить ГЭРБ, и проблемный НОС и его придаточные пазухи! А вот когда найдется хронический очаг , пролечить его - оценить динамику и уже от этого отталкиваться и принимать решение по дальнейшей тактике.
А именно (от менее инвазивного к бОльшему:
- промывание миндалин
- лакунотомия (вариаций - куча)
- тонзилэктомия (полная или частичная)
Вот и весь хронический тонзиллит. Можно уйти в длительную ремиссию, но вылечить полностью его нельзя! За исключением удаления небных миндалин, разумеется :)
Кстати.
Миндалин , они же гланды, у нас не 2 :)))
Загуглите - Кольцо Пирогова. Это к тому, что никаких пневмоний, бронхитов и иных «спускающихся инфекций вниз», у пациента не будет, при условии, что небные миндалины уже не выполняют свою основную функцию. И удалять миндалины просто потому что пациент так хочет, ни один уважающий себя ЛОР хирург не будет.
Всем добра и крепкого здоровья!
Следующий пост будет по храп, и зависимость от сосудосуживающих спреев для носа.
Предыстория: 1.5 месяца борьбы с ангиной, перешедшая на лимфоузлы
Что было сделано: поход к двум лорам, которые поставили хронический тонзиллит и была предложена операция по удалению миндалин
Спустя месяц я решилась на операцию и вчера мне ее сделали..) есть и пить было невозможно, хотя клиника предоставила мороженое и суп
Конечно же, я ничего не съела
Пошли вторые сутки. Был выпит стакан воды на протяжении дня и съедено пару ложек толченного супа с водой
Минус 1.5 кг воды из организма
Боли адские, но терпимо с обезболом
P.S. неприятной боли в шее больше нет, это наверное пока единственный плюс
Изменено
Спустя месяц (18.12) пишу историю восстановления по дням:
17.11.2023. Приехала к 8 утра в клинику Кипра, положили, закапали "еду". Проверили аллергию на препараты, измерили давление. Пролежала до 11 и повели в операционную. Страшно не было, так как это не первый мой общий наркоз, я доверяю здешней медецине. В общем, операция прошла минут за 40, отходила как после хорошего сна.
Затем через пару часов началось веселье) Мне принесли суп, воду и мороженое, я не смогла сделать ни единого глотка, слишком больно.
Пролежала до 18 вечера и отпустили домой:)
18.11 Первые сутки после операции- АД. Воду пить могла максимум 400мл и только после обезбола( у меня был солпадеин)
Из еды: пока ничего
19.11 Боль стала сильнее, но после обезбола съела манку на воде, немного супа и все перемолола в блендере с водой, чтобы запить😁
И пол кружки киселя прохладного. Это все из еды
20.11 целую ночь не могла спать, было жутко больно, не глотала слюни, они скапливались в горле и я ими давилась, приходилось сплеывать
21.11-24.11- из еды: манная каша, кефир, творог с йогуртом( все это в блендере и только запивать)
25.11 Стало чуть легче, но все еще пила обезболы. Ввела бульон и омлет
26.11-30.11- С каждым днем боль уменьшалась, начинала есть нормальную еду
С первого декабря 7.12 боль еще есть, но она слабая. Ем уже все подряд, но очень тщательно жую. Фибрин почти сошел, кровотечений ни разу не было( если соблюдать диету и рекомендации врачей, то эти страшилки не работают)
10-18.12- фибрина и боли нет, горло полностью зажило, но не могу есть сладкое, тк что-то случилось с рецепторами, но это частная история, пройдет
Похудела на 7 кг, но мне нравится)
Чувствую себя намного лучше, были проблемы с сердцем, постоянная сонливость и усталость, сейчас- как рукой сняло
Не все так страшно=)
Предыстория: 1.5 месяца борьбы с ангиной, перешедшая на лимфоузлы
Что было сделано: поход к двум лорам, которые поставили хронический тонзиллит и была предложена операция по удалению миндалин
Спустя несколько недель я решилась на операцию и вчера мне ее сделали..) есть и пить было невозможно, хотя клиника предоставила мороженое и суп
Конечно же, я ничего не съела
Пошли вторые сутки. Был выпит стакан воды на протяжении дня и съедено пару ложек толченного супа с водой
Минус 1.5 кг воды из организма
Боли адские, но терпимо с обезболом
P.S. неприятной боли в шее больше нет, это наверное пока единственный плюс