Bartholomey

Голосовые не бесят, когда они по делу.
Бесят, когда человек просто выгружает тебе черновик своей головы без четкой и короткой фразы-мысли.

Особенно смешной аргумент:

«Ну не слушай».

Отлично.
То есть ты мне что-то отправил, но ответственность за понимание и ответ теперь моя.

Это как оставить у двери пакет без подписи предназначенный мне и сказать:
«ну не открывай, если не хочешь».

Мне кажется, нормальное правило простое: Если там эмоция, история, интонация, объяснение на ходу - короткое голосовое это ок.

Если там адрес, время, сумма, задача, список или просьба - пиши текстом едрить-колотить!

Потому что текст можно найти, просто скопировать, работает поиск по словам.
А голосовое лежит в чате мертвым грузом.

И да, отдельный привет людям, которые записывают голосовое на 2 минуты, а потом пишут:
«ой, слушай лучше с конца».

Спасибо.
Я как раз мечтал пройти квест.

Вопрос к небезучастным: где ваша личная граница?
Сколько секунд голосового ещё нормально, а после какого времени человек уже занимается болтавней и перегибает?

Обычно она звучит так, будто человек сообщил важную особенность своего мозга. Почти диагноз. Почти аристократический титул чтоли

Я визуал, поэтому лекции не воспринимаю.Я аудиал, поэтому таблицы не понимаю.Я кинестетик, поэтому инструкцию читать не буду, сейчас соберу шкаф на интуиции и останется семь лишних деталей.

Не понял тему? Не проблема. Это не ты не напрягся. Это мир не подстроился под твой прекрасный формат. Очень удобно :)
Сама идея не совсем пустая. Людям правда бывают удобны разные способы подачи. Одному нужна схема, другому пример, третьему надо руками потыкать, чтобы дошло.

Но в какой-то момент нормальная фраза «мне проще с картинкой» превратилась в в налет избранности. Вот это и бесит

"Я визуал" звучит как "я Лев, поэтому не буду читать договор".

Красиво. Уверенно. Бесполезно.

Проблема в том, что сильных доказательств у популярной идеи про визуалов, аудиалов и кинестетиков мало. Люди могут предпочитать один формат, но это не значит, что через него они должны теперь все мерять.

Предпочитать это скорее про комфорт, и совсем не значит усваивать.

Я тоже предпочитаю лежать на диване, есть пиццу и смотреть видео про продуктивность. Но это почему-то не делает меня продуктивным кинестетиком диванного типа.

Нормальное обучение устроено скучнее и честнее.

Анатомию удобнее учить с картинками. Произношение, через звук. Велосипед, через практику. Историю, через рассказы, карты и причинно-следственные связи.

Не потому что вы навсегда визуал, аудиал или кинестетик. А потому что задача требует разных инструментов.

Молотком удобно забивать гвозди.Но это не значит, что вы человек-молоток.

И вот тут главная неприятность: бирка а-ля «я визуал» иногда не помогает учиться. Она помогает стопориться и не пробовать другие подходы, не выходить из зоны пресловутого комфорта.

Человек сам себя запирает и говорит:

я так не могу, потому что я такой. Ну да, нуда

А может, это ты не такой ? Может, ты просто не пробовал еще способы дольше пяти минут?

Это звучит грубо, но вот эта вся персонализация обучения все же про подстраивание оправданий.

Успокойся, тебе не надо менять подход. Тебе не надо тренировать слабое место. Тебе не надо терпеть неудобство. Тебе просто нужен правильный формат, правильный курс и тест на 12 вопросиков, который объяснит, почему всё было не твоей виной.

Очень сексуальная история. И очень подозрительная.

На деле вопрос не в том, кто ты. Вопрос в том, что ты пытаешься сделать и как ты это решаешь своим мультитулом.

Хочешь понять механизм? Нарисуй схему. Хочешь запомнить термин? Объясни вслух. Хочешь научиться действию? Делай руками. Хочешь проверить, понял ли? Перескажи человеку, который не обязан делать вид, что ему интересно.

Вот это не так красиво, как «я визуал». Зато работает.

Так что нет, возможно, вы и не визуал совсем :)

Возможно, вам просто нравится, когда сложное объясняют удобно. Добро пожаловать в клуб. Нас там всё человечество. (ну или вы просто капризничаете и у вас лапки)

А фразу, точнее контекст что вы визуал можно оставить для нормальных случаев: когда просишь не объяснять дорогу словами, а скинуть карту.

Так это хотя бы не про выпендриваться.
Спасибо за внимание!

UPD

У людей и правда бывают реальные особенности восприятия: кому-то тяжело обрабатывать речь, кто-то плохо запоминает лица, кто-то быстрее устаёт от звука, кто-то лучше держит в голове визуальные образы. Это не каприз и не отмазка.

Я сейчас не про это. Я про фразы типа - я визуал, которую часто используют как штамп. Без диагностики, без понимания механизма, просто как удобство: мне так комфортнее, значит, только так и надо.

Вот с этим и хочется спорить.

Первые 18 секунд там ветер.
Потом: Слушай, я тут подумал…
Потом кашель.
Потом собака.
Потом фраза: Короче, не помню, зачем записал, что-то там скрипит шуршит еще постоянно

Спасибо. Очень ёмко.

Раздражают не сами голосовые, базара нет иногда это реально удобно. Ты за рулём, руки заняты, надо быстро что-то сказать (напоминаю, что телефон за рулем это опасно), ну или что-то вспомнил и звонить не будешь, а голосовое записал.
Я так мучаюсь каждый раз когда жена надиктовывает что купить, потому что у нее руке заняты, а ты потом по 10 раз переслушиваешь весь список )))

Напрягает, когда голосовое превращается в аудиоспектакль мыслей.

Текст можно пробежать глазами быстро, важное отметить что-то сразу, как-то целостно короче
Голосовое надо прослушать , перемотать еще раз послушать его прожить надо

Как буд-то присутствуешь на маленьком подкасте человека, который не подготовился.

Причём отправителю-то норм))

Он быстренько записал что надо в телефон, освободил голову и пошёл дальше.

А ты теперь ищи наушники, угол какой-то, все брось, чтобы узнать: да не, я просто спросить хотел.

Особенно прекрасно, когда голосовое приходит в рабочем чате или от начальника.

Это вообще отдельный жанр:

Коллеги, записал коротко
и дальше 6 минут звукового болота, где где-то на четвёртой минуте спрятан один дедлайн.

Это не коммуникация!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Найди задачу среди эээ, короче, ну типа и сейчас мысль потерял.

Голосовые бесят не потому, что я злой и не люблю человеческий голос.

Бесят потому, что контроль уехал от получателя к отправителю.

В тексте я сам выбираю скорость.
Могу пробежать по диагонали.
Могу вернуться к дате.
Могу скопировать адрес.
Могу прочитать в метро, в очереди, на совещании, в туалете, где угодно, мы же взрослые люди.

А голосовое говорит:

нет, дружок, сейчас ты будешь слушать меня в реальном времени.

И не просто слушать.
Ещё и делать вид, что тебе норм.

Самая обидная форма голосового:

Да там ничего важного.

А зачем тогда ты прислал мне это в формате аудиокниги?

Есть, конечно, люди, у которых голосовые прекрасные. Короткие, ясные, с мыслью.
Таких надо беречь, заносить в Красную книгу и выдавать им значок:

умеет пользоваться микрофоном и ушами.

Но чаще голосовое это не сообщение.

Это черновик мысли, который почему-то отправили мне на проверку.

Поэтому я предлагаю простой этикет.

Если там адрес, время, сумма, список, задача или что-то, что надо сохранить, напиши текстом МЛЯЯЯТЬ!

Если там эмоция, история, сплетня, признание или я сейчас не могу печатать, голосовое ок.

Но если ты записал 4 минуты, чтобы сказать оке, то поздравляю.

И да, я знаю главный аргумент: Мне так удобнее.

Вот именно.

Тебе.

А коммуникация, сволочь такая, состоит минимум из двух человек.

Коротко

Голосовые раздражают не потому, что я ненавижу человеческий голос, а потому что отправитель экономит свои нцать секунд, а я потом мучаюсь слушая все, чтобы понять суть, что-то записать и переслушать. Короче, не мучайте друг друга голосовыми, где есть точные и важные сообщения.

Всем добра, спасибо за внимание :)