Купил я недавно стикер ВТБ. Приехал курьер, подключил, списали 700р. На следующий день пошел в магазин, а он не работает)) в офисе предложили купить ещё один, и никак иначе. Деньги возвратить отказались, новый бесплатно тоже отказались дать. Город Саратов. Выводы делайте сами.
При чем тут описание услуги? технически, стикер это просто нфс метка, тонкая проволочка в тонком слое пластика. Переломиться может в процессе наклеивания, есть любители через шпатель надавить, "чтоп бес пузырей". ну и хрен ты докажешь что привезли поломанную уже. Короче негодование незачод, склонен всё же думать, ТС сам буратино, но сабж нахрен действительно. Во первых СБП кругом, с куарами и прочим, а во вторых, бомжи уже эквайрингом полагаю обзаведутся. А жулики и подавно. Идешь так по телефону пщдишь,а кто то мимо уха какой то мандулой махнул. И привет пока, тыщщя... Ни пин кода ни согласия..
бомжи уже эквайрингом полагаю обзаведутся. А жулики и подавно. Идешь так по телефону пщдишь,а кто то мимо уха какой то мандулой махнул. И привет пока, тыщщя... Ни пин кода ни согласия..
и шапочку из фольги не забудь.
городская легенда, типа крови в бананах и лезвий в яблоках, которой уже лет 10, но что-то так ни у кого даже эту самую тыщу не украли
Если тебя это коснулось, не значит, что этого нет. Куртки и пуховики с экранированным внутренним карманом для карт и телефонов, видимо просто маркетинговый ход для тебя, и специальные ограничения по сумме оплаты по NFC без пин-кода просто так.
Вообще именно так, маркетинг на страхах малообразованных потребителей. Немного не так работает защита нфс меток. А уж телефон собственноручно глушить?
Карман не глушит частоты опсосов, он глушит магнит, на котором работают разные радиочастотные метки, в том числе nfc. Я безопасник в крупной компании, не Вам мне говорить, кто тут малообразованный. Подтвержденные случаи кражи средств с помощью NFC были и есть.
Может я не точно выразился , но:
принцип работы NFC основан на электромагнитной индукции. Встроенный в смартфон модуль генерирует электромагнитное поле. Приемник, например платежный терминал на кассе супермаркета, попадает под воздействие этого поля и создает индукционный ток, который можно использовать для обмена информацией.
Частота NFC в смартфоне составляет 13,56 МГц, что позволяет передавать данные со скоростью до 424 кбит/с.
Умники, блять. Учите матчасть. Вы даже основ не знаете, как это работает, судя по всему.
Молодец, до вики догадался добраться, теперь изучите пассивные и активные нфс. В телефоне, подсказываю, нфс активный. В сабже, какой получается? Если ты безопасник, подскажу ещё, на том же принципе работают бесконтактные пропуска...
UPD хренасе ты дерзкий, за матчасть заговорил? А сколькибитное шифрование на платёжных системах, найдешь скоренько?
Встроенный в смартфон модуль генерирует электромагнитное поле.
Вот именно, что ЭЛЕКТРОмагнитное. Несмотря на название магниты тут ни при чём. И если ты положишь NFC метку в магнитное поле даже очень очень сильного магнита, то она ни как не среигирует. Магниты создают постоянное магнитное поле и не вызывают индукционных токов в катушке.
Для работы NFC меток нужно именно электромагнитное поле определённой частоты.
У меня 4 технических образования, 2 средне-технических и 2 высших физмата МФТИ, поверь, я знаю, о чем говорю. Не вижу смысла в продолжении этого спора, так что пошли оба в бан.
Да, да, да. Я охотно верю, что у тебя2 высших технических образования. А ещё у тебя есть феррари, только ты её не покажешь, так как она у бабушки в деревне.
И да, корочек можно сколько угодно накупить, но тот факт, что ты путаешь магнитное и электромагнитное поле уже о многом говорит. Магниты у него в NFC. Ага, ага.
И да, нашёл чем пугать. Ты меня ещё в редыдущем вообщении в бан отправил. А потом тут же вытащил, чтобы ответ написать. Так что толку от твоих банов.
уймись, с безопасником же общаисси. нам то по приколу в него палочкой потыкать, на тему лопнет или нет. а людям потом у него на работе, им то каково? на них ведь выплеснет...
четыре высших обзряования, да даже по паре лет на направление, двенадцать лет жисти отдано, а обычно три и более. эт даже не вечный студент, эт глыба. в полный рост. какой тут юмор уже?
Кстати про то, что безопасник возможно и правда. Не раз замечал среди безопасников людей с зашкаливающим ЧСВ при поверзностном знании дела. Видимо тот факт, что с ними не спорят (потому, что себе дороже), автоматически воспринимается за правоту.
Феррари нет, но есть Q5 и любимая жена, и дочь, которая пошла в меня, интересующаяся физикой и математикой, заканчивающая в этом году школу с отличием. А ты дрочи дальше на своем кресле, диванный аналитик.
Вы призываете проверить на мультиакк вас? Что ж, укажите ваш второй аккаунт, проверим.
У меня нет мультиаккаунта, есть забаненый лет 10 назад без возможности комментирования, но я им не пользуюсь. А вот товарищей в ветке стоит проверить.
Лол. Ты же меня забанил. Не на долго тебе выдержки хватило. И полу часа не прошло, а уже вытащил и побежал ответы строчить.
Жена работает управляющей в магазине мебели. Теперь у тебя меньше зудит? Ты хоть представляешь, сколько я потратил на образование??? Чтоб к пенсии было на что построить большой дом, без пап, мам и кредитов на 100500 лет. Мечта идиота, как говорится.
Ты же забанил тут всех...
хвастаться затратами на образование, и при этом так люто обходиться с физическими принципами? Родной, это не инструкцию по доступу на предприятие сочинять, здесь насрать всём какой ты охрененный начальник калитки. Тут если рот раскрываешь, нужно хоть понимать предмет обсуждения. Ты можешь ездить хоть на ауди, хоть на Бентли, ты просто богатый, но невежда.
И эта. Мне вообще нет дела до всех прочих супруг. Стёб был, а сам ли ты писал последнее сообщение, потому как уже совсем без юмора. Обычно так женщины, мы не пьем/мяса не едим..
А нахуя сраться? Я свою точку зрения озвучил, ты свою. Мы же не на дваче. Каждый останется при своём мнении, мы вроде все взрослые люди. Спор в интернетах такое себе бессмысленное занятие, лучше давай при возможной встрече бахнем пивка.
Вот это речь не мальчика, но мужа.
А по поводу срача? Ну,тоже развлечение, уметь даже нужно, особенно предметно если да с юмором. Ткзать, великое искусство скандала. Ресурс то развлекательный
Охуеть, простите. И Вы с такими вот образованиями путаете магнитное и электромагнитное поля? Это как вообще?
Бл, увольняйся, безопасник, за профнепригодность и невежество. Каким магнитом и что, ты бестолочь,блокируешь? Только клеткой Фарадея можно блокировать электромагнитное излучение. А мощность ответного сигнала самой метки и является как раз тем самым эффективным средством защиты и время для надёжного считывания ответного сигнала. Весь развод этих карманов экранированных, в том что ЗАЗЕМЛЯТЬ ЕГО НАДО!!! а без этого не работает.... Читай всё буквы расследования краж при помощи нфс, бесконтрольное оставление устройства. И это мы говорим только про пассивные нфс метки. С активными нфс модулями приколов не менее.
У меня стикер от тинькова, по сути обычная карта со своим номером. Стикер прям вплотную к терминалу надо приложить, иногда даже вдавить надо его чтобы сработало. Никакой рядом проведенный терминал не спишет с него ничего
В магазине рядом с домом поставили новые терминалы, срабатывает на 5-7 см от телефона. Ты телефон не успел приложить, он уже пиликнул.
Спасибо, я в курсе. Только не вдавливать, а удерживать пару секунд. Коммент был на тему стёба.
Бдь, эмодзя стёб не поставил, а сами и не раздуплили? Херня эти ваши стикеры, костыль от бедности, так лучшее? Без всяких.. Бомжи с эквайрингом ему не понравились...
Вся фишка NFC в телефоне в том, что он и так ВЫКЛЮЧЕН, пока вы не авторизуетесь. (или хотя-бы экран не активируете, в зависимости от вашего приложения и настроек). Даже при краже/утере им не смогут воспользоваться в этом случае.
Постоянно его дёргая вы всего лишь себе неудобства создаёте.
Вы путаете активное нфс и пассивное. Стикер это тупо обрезанная карта без контактов, принимает частотный сигнал и отдаёт искаженную частоту, питание за счёт эми терминала.
менял симку билайна недавно. в связи с утерей. 30 рублей списали и выдали новую. Поскольку сразу в киоске некуда было вставить (нужна была в большом формате для кнопочного телефона, а на имеющемся вставляются только нано-сим), то сразу не проверил. А дома не заработала (не регистрируется в сети). на след. день пришел туда же, поменяли снова без вопросов. И снова 30 рублей списали! узнал об этих списаниях только когда зашел в личный кабинет опосля, баланс проверить. Сраться с техподдержкой из-за 30 руб не стал, но осадочек неприятный остался, в след. раз при утере (ребенок теряет регулярно) не буду восстанавливать, пойду новую куплю у другого оператора.
Ну а мне вот сказали, что из-за утери платная замена
я им: а тогда она у меня сломалась,
они в ответ: ну вы же сказали, что потеряли, вот и камера есть, которая пишет. Да и принести надо старую карту для диагностики)
Ну не буду же я здоровый взрослый мужик из-за 50р скандалить))
Правда потом предложили домашний интернет, но тут они уже меня как клиента потеряли. Как говорится: не плюй в колодец.
Там есть разные причины для замены. Я ее потерял, в принципе, так честно и сказал. А мне: с вас 50р за замену)
Даже проверил. Не зачислили. Там на симке рублей 10 всегда только лежит. Я бы заметил. Было в феврале, может потом когда-нибудь и начислят.
Метки покупают те, у кого NFC нет, либо любители огрызков, где он не работает.
И да, теоретически могут так списать. Собственно, как и с обычной карточки. Но лишь теоретически. Практически гораздо вероятнее списание, если потеряешь смарт с этой меткой (как и кошель с картами) и его найдёт какой-нибудь забулдыга раньше, чем ты это заметишь.
Чуваки, модуль мфс связи в телефоне и нфс метка несколько разные устройства. Метка сама ничего не формирует, приходит сигнал и отдаёт чётко установленное искажение, которое и фиксируется. А нфс модуль сам формирует сигнал через приложение и связь с банком, активное устройство производит уникальное сообщение.
Уникальность сообщения заложена в опросном, а метка уже возвращает ответ с как контрольным изменением так и собственным именем, оно и есть каждый раз уникальное. Банковские нфс просто более ёмкие по сообщению, чем к примеру промышленные. Но сложность шифрования определяется чипом. Чем сложнее код, тем более влияние внешних помех. но энергонезависимость всё таки большое преимущество.
А т о что вы называете секретный код, он ващет именно наружу и выдаётся. Только вот прочитать его тоже уметь надо. А через полминуты оно уже протухнет
А т о что вы называете секретный код, он ващет именно наружу и выдаётся.
Нет. В этом то как раз и есть смысл концепции закрытого и открытого ключа, что закрытый ключ никому не отдаётся. В идеале он даже не должен даже чипа покидать. Сложно скопировать то, чего ты не знаешь.
Ну, вам это не в критику, а подтверждение. Жто тот персонаж излишне серьёзно отнёсся к моему стёбу, шапочку из фольги тут предлагают. Народ физику лженаукой обозвал. И банкстеры малацы, пользуются дуростью электората, кто во что горазд. Стикеры из этого порядка.
У меня Самсунг. Подключен СберПей, зарубежом Google Pay. В первом случае снимаю блок, списывают с Сбер котора Мир, установлена как платежная
Зарубежом: с той, которую установлю как платежную.
Но! Без включенной блокировки экрана телефона оплата мобилой НЕ работает. А чтобы спиздили деньги, нужно разблокировать экран)
А чтобы спиздили деньги, нужно разблокировать экран)
Не везде, как минимум. Пока у нас гпэй работал, мне достаточно было включить экран, чтобы оплата прошла, разблокировать не нужно было.
Рассчитался в магазине, положил в карман разблокированный, там в кармане ещё и камера открылась или любое рандомное приложение, и фсё, телефон в кармане готов отдать деньги жулику с терминалом в предбаннике любого супермаркета/магазина. Такие случаи существуют, пиздят небольшие суммы, чтоб владелец не заметил.
У меня палец автоматически мобилу вырубает, ибо в кармане может понажиматься че хош. Актуально описанное только на совсем распиздяя)
У меня отпечаток на боковой кнопке, зимой до магаза пойдешь, перчатки забыл, руки в карманах, потом смотришь, чего только на телефоне не открыто :D
Хорошо, нашелся жулик, которому банк дал терминал, который стоит много денег. И даже на левого бомжа оформили ИП, к счету которого привязали терминал. Этот жулик прижался в тесном лифте или в общественном транспорте и списал с вас 999 рублей. Так тысячу человек прошел списал. Почти миллион вышло. Но деньги на счет придут только в конце операционного дня, это самое раннее. То есть раньше он эти деньги не сможет обналичить, а достаточно нескольких заявлений от "клиентов" этого мошенника, чтобы служба безопасности банка заинтересовалась этим счетом и как минимум блокнула его до окончания разбирательств.
На хабре была статья по этому поводу. Что если очень захотеть - то можно незаметно украсть 999 рублей с карты безконтактной оплаты. Вот только вывести эти деньги не получится. Потому что терминалы просто так налево направо не раздают. И эти терминалы привязаны к счету. И на счет деньги не сразу поступают, а только в конце операционного дня.
Уймитесь. Как работает эквайринг я знаю, и как выцепляют находчивых дебилов тоже. Это был стёб, ферштейн? Городские страшилки..
предыдущие 10 лет не какак
то не хотим, то у вас в приморье леваки, то ещё
посдстав много и коммисарами гнобите
сам удивлен сегодня что онлайн и сразу всё сделалось.
(кстати в офисе агента страховой иногда часами сидели
пока она перепробует все страховые , может кто клюнет)
В таком случае нужно определиться-хочешь ли ты побороться за кровные 700 рублей или нет.
Не. Сначала нужно определиться, а неправ ли банк. Люди склонны преувеличивать вину одного и снижать вину другого. Я стикеров не получал, но получал карту не так давно. Мне ее проверяли на терминале и списывали денежку. Предположу, что стикер тоже проверяли и он работал. Потом что-то проиошло и он перестал работать. На истину не претендую, но опыт подсказывает, что стоит восстановить хронологию событий. И сами события.
Если получаешь карту не в отделении, а через курьера – такого не будет. Возможно, вплоть до того, что в момент получения карта не активна, её активируют из банка только после того, как курьер пришлёт фото, что он её вручил. И это может занять полчаса.
простите за нескромный вопрос,а нахуй он нужен,этот спикер втб?) я погуглил, вроде какая то хуйня с бесконтактный платой с телефона, а чем нфс не устраивала?
На айфонах убили бесконтактную оплату, в отличие от андроидов. Теперь вот только выход со стикерами или сбп(но интернет не всегда хорошо ловит в магазинах)
Мне настойчиво предлагала менеджер банка, они еще были бесплатными. Думаю, а что не взять. Но мне нфс в телефоне неудобно, а карту путаю с другими. Стикер поместила в симпатичный брелок (такой для электронного ключа) и мне очень удобно пользоваться. Потому что наощупь от любой карты отличается.
У кого нфс нет, может к телефону приклеить. Да, можно и карту под чехол, да, умножение сущностей, но мне вот прям подошло. А в Сбере они еще и с героями мультиков на обложке)
