12657

Пост удалён

Серия Российские инновации. Обгоняя первых
Пост удалён

Лига Радиолюбителей

1.5K постов10.1K подписчиков

Правила сообщества

Соблюдайте правила Пикабу. Посты выкладывать лишь касаемо нашей тематики. Приветствуется грамотное изложение. Старайтесь не использовать мат.

Постарайтесь не быть снобами в отношении новичков. Все мы когда-то ничего не знали и ничего не умели.

За попытку приплести политику или религию - предупреждение. 2 предупреждения - бан.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Автор поста оценил этот комментарий

У Интел сейчас 16 действующих заводов делающих ядра процессоров из них 10 в США, 4 в Ирландии и по одному в Израиле и Китае. Причем техпроцесс тоньше 45 нанометров только в США. Если вы видите на процессоре Интел что он сделан во Вьетнаме, это не значит что там есть фотолитографическая фабрика, это значит что там делали корпусировку.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

45 нм это Xeon E5450 из 2006-2007го, который стоит у меня в компе. видимо, в сша всё же от 45 нм и толще техпроцессы. даже китайцы уже практически освоили 14 нм и пытаются забраться потоньше. но если вы имеете ввиду чисто интел, то у них пока лишь 10 нм освоено. остальное в перспективе и время покажет, кто круче сжимает транзисторы. пока лидерство у тсмц уже который год.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Arm A75

Я погуглил, их вообще сторонняя фирма cortex разрабатывала, а не сам Байкал. И даже для божественного эппла тоже они делают. Я уж молчу про производство, которое почти у всех TSMC на Тайване. Интересно, хоть кто-нибудь на планете сам с нуля рисует процы? Именно инженерную разработку? Или все друг у друга покупают и тырят?

раскрыть ветку (29)
25
Автор поста оценил этот комментарий
Всего несколько организаций на планете занимаются ARM. Вот Cortex делает свою работу, разрабатывает всякие там A75, A77 и другие, затем тот Qualcomm приобретает у них лицензию, реализует в своих процессорах и клепают
8
Автор поста оценил этот комментарий

Это обычные ядра процессоров для смартфонов. Просто старые.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Не cortex, а ARM, что же до разработки чисто собственных - да хотя бы взять тот же несчастный МЦСТ и их Эльбрусы, а вообще либо своб архитектуру либо развитием лицензированной занимаются многие компании, на базе той же Risc V уже сколько всего представили
1
Автор поста оценил этот комментарий
Про Эльбрус говорили что "все сами разрабатывали" (рисовали). Только печатать их приходится где-то в Азии, тк у нас такого оборудования нет.
раскрыть ветку (19)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Путаете эльбрус и байкал. Байкал арм процессор допиленный нашими, типа яблочного проца. Эльбрус - детище мцст со своей архитектурой и полностью советская/российская разработка
раскрыть ветку (8)
7
настрочил
Автор поста оценил этот комментарий

Ядро SPARC, купленное у Sun и лицензируемое у поглотившей её Oracle, конечно, полностью российская разработка.)


Хотя в любом случае дизайн камня МЦСТшный.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Эльбрус это не Спарк. Спарки они тоже производили, под другим названием

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну спарк все-таки архитектура и по факту вообще опенсорсный проект, лицензия в котором стоит символических денег
раскрыть ветку (1)
2
настрочил
Автор поста оценил этот комментарий

До появления openSPARC (а МЦСТ адаптировал эту архитектуру ещё в самом начале нулевых) оно было не символическим.

Впрочем, отчасти благодаря МЦСТ оно вышло наружу, а не было похорошего вместе с остальной sun

3
Автор поста оценил этот комментарий
Эльбрус точно также производит на Тайване. И исходную технологию в 80ых или 90ых купили, но она очень сильно допилена. У нас производство могут наладить, сейчас одну схему прорабатывают с одной новой технологией литья.
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

что у нас наладят? 180 нм только есть и 90 нм под вопросом. а эльбрусам с байкалами нужно тоненькое, иначе это получатся брелки вместо процессоров.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

У нас недавно закупили новые литографы, если смогут наладить процесс, то будут 7нм делать. А вообще, не знаю как 180нм, но 7 и 40нм разницы особой нет. По сути это просто позволяет засунуть больше ядер в проц. И бытовые производители делают это максимально через зад, типа 8 энергоэффективных и 8 гипертрендинг какой-нибудь, пишут 24 (потому что в гипертрендинге ядро считается за два, потому что его можно загрузить с разных концов), но по сути у вас те же 8. И новенький i9 2022 года превращается в i7 из 2010. Это я к тому, что нам бы и 180нм пошло нормально.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

что за бред я сейчас прочитал? кто купил литографы? на какие 7 нм? где налаживать?

между 40 нм и 7 нм разница как между 4-ядерным AMD Phenom и 16-ядерным Ryzen 3000. и это космическая разница. в 7 нм транзисторов можно раз в 40-50 больше напихать, чем в 40-65 нм на ту же площадь кристалла и уровеня энергопотребления. сегодня 4 ядра уже считается чем-то неполноценным, а 180 нм это одноядерный третий пень, который и 1 ГГц с трудом берёт, в то время, как сегодня меньше 5 ГГц уже потихоньку вываливается из моды. что ты собрался запускать на третьем пне сегодня? 95ю венду с сапёром? ты вообще в курсе, как убого ворочаются сегодня 40-нм процессоры? я тебе с 45 нм пишу как раз, он из 2006-2007го, и это боль, как ему приходится переваривать современный быдлокодинг.

Иллюстрация к комментарию
3
Автор поста оценил этот комментарий

Получается ядра всё-таки купили (или спиздили) у ARM. Вот этот момент мне тоже непонятен. У нас проблемы именно с промышленностью, с тонкими техпроцессорами. Но при этом куча сильных кадров - Бауманка, Физтех и т.п. Почему не хотят разработать ядро с абсолютного нуля? Потом его же можно продавать китайцам, даже не имея своего производства

раскрыть ветку (9)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что ядро с нуля, помимо того, что это очень дорого и сложно, еще и бесперспективно. Поддержку на уровне софта, хотя бы ОС откуда завозить? А совместимый набор инструкций в современных ядрах прочно напрочно покрыт патентами и требует лицензирования. Единственная надежда на открытый RISC-V, но там тоже есть нюанс - спека то открыта, а готовые ядра (IP Core) уже продают несколько компаний. И есть нюанс, что конкретные реализации и алгоритмы могут быть защищены патентами. И даже если делать самому и с нуля, придется потом долго доказывать, что это было так, а не спизженно. Ну в теории, пришлось бы, если на мировом рынке сейчас готовы были бы сотрудничать с Россией. Но из-за санкций дядюшки Сэма, сейчас даже какой-нибудь безобидный патч в ядро Linux от российской компании не примут. А поддержка даже со стороны Linux того же RISC-V пока еще мягко говоря в плохом состоянии. Точнее архитектура как таковая вполне себе полноценно поддерживается, но вот всё что сверху, т.е. описание конкретного железа - проца, его периферии и т.п. потребует написания и поддержки всего, что описывается в Devicetree - драйверы SoC, мостов, интерфейсов и т.д. По сути делать свой дистр Linux (или как "модно" нынче говорить "свою ОС"), который придется самим волочить и поддерживать без надежд на наличие крупного Open Source сообщества. В течение многих лет, прежде чем начнут доверять. Кто у нас готов закладываться в растраты миллиардов на десятилетия без распила, только в развитие подобного бизнеса?


Посмотрите на SiFive. Это американская компания. Им не грозят санкции, они медленно потихоньку развиваются. С конца 2017 года у них были первые железки выпущены. Что имеем сейчас по поддержке? Первая ссылка из гугла: https://www.reddit.com/r/RISCV/comments/1715qx1/which_linux_...

Где-то USB не работает, где-то NVMe, и т.д. Так у них есть неподсанкционные возможности сотрудничать с другими производителями IP ядер, сообществами и т.д. И сдается мне они не клепали все части (интерфейсы, периферия и т.п.) сами, а также многое лицензировали в виде IP ядер от других компаний. Потому что просто процессор мало выпустить, это конечный потребитель покупая x86_64 впихивает его в материнку с готовым чипсетом, где всякие PCIe, USB и т.п. уже заботливо впихнуты. А для других архитектур это всё уже никто не покупает с нуля, а лицензируют готовые IP ядра, которые можно "склеить" со своими интерфейсами. А нам хуй кто лицензирует древний и нахуй никому уже не нужный USB 2.0 даже.


Фронт работ и присущие проблемы куда больше, чем кажутся на поверхности.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

С си5 активно наши ядро и синакоре сотрудничают. Вроде продолжают, несмотря на санкции, этой парочке цвет российских мозгов собралсяв этой области.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну хорошо, если так. Я только рад буду.

Печально просто, что у многих в "мировой общественности" мозг атрофировался так, что перестают даже различать нацию и государство, включив уже нацизм чистой воды.

16
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что сложно и дорого.


Потом, про сильные кадры это относительно. Сколько преподавателей Бауманки имеет опыт в разработке и производстве современных микропроцессоров? Не факт что они там вообще есть.

12
Автор поста оценил этот комментарий

Нет у нас кучи кадров. Разработка процессора с нуля это тысячи квалифицированных инженеров и 5-10 лет. У нас нет 10 тысяч инженеров схемотехников. Вы посмотрите численность исследовательских R&D крупных корпорация для осознания масштабов. Там и 50 тысяч R&D подразделения есть. В себестоимости процессора R&D занимает порой более 50% при миллиардных тиражах.

6
Автор поста оценил этот комментарий
В Эльбрусе, по-моему, не арм
раскрыть ветку (1)
1
настрочил
Автор поста оценил этот комментарий

По мнению МЦСТ – тоже)

9
Автор поста оценил этот комментарий

1) Именно купили, пиздить сф-блок бессмысленно. Фабрика видит, чьи блоки ты используешь, и требует от тебя лицензий на эти блоки.

2) Ядро с нуля разрабатывают, однако это не самый простой процесс, число компаний в рф, которые могут себе это позволить можно пересчитать по пальцам одной руки. Причем сделано это было не за пару лет, взяв «кадры из бауманки и физтеха», а за десятилетие работы. И как правило это ядра совместимые с какой-то существующей архитектурой, потому что сделал ты проц, а запускать ты на нем что будешь? Операционку и ПО лучше взять готовое опенсорсное, чем писать с нуля все. Исключение - эльбрус, но они могут себе это позволить.

3)

Потом его же можно продавать китайцам

Нельзя. Нафига китайцам это ядро? У них есть свое и не одно. Все боятся архитектурных закладок, поэтому делают у себя. А если не боятся, то зачем им покупать это из России втридорога, если можно risc-v какой-нибудь купить, благо их сейчас как грибов после дождя.


Из этого пункта кстати и растет большинство проблем. Подобная разработка это очень длительный и дорогостоящий процесс. У нас банально нет такого объема рынка, чтобы потом эти затраты отбить. А вот у Китая есть.

3
Автор поста оценил этот комментарий

У Эльбруса VLIW. Это именно наша разработка, но из-за того, что с 2014 г. никто нормально импортозамещением не занимался, вынуждены были производить на мощностях TSMC.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Чак Мур (GA144 и что там ещё у GreenArray есть), вот только там своя специализированная архитектура, зато спроектировано хардкорно, на самом низком уровне

Автор поста оценил этот комментарий

Intel, AMD, ARM, Qualcomm (с оговорками, у них много от ARM), Cortex (аналогично - много от ARM), Samsung (с оговорками у них много осталось от А архитектуры Apple) - эти сами и с нуля. Остальные базируются на их разработках. Раньше список был больше.

раскрыть ветку (4)
11
Автор поста оценил этот комментарий

@Inemuri87 #comment_306543377

их вообще сторонняя фирма cortex разрабатывала,

@Eldom #comment_306556833

Cortex (аналогично - много от ARM) ... - эти сами и с нуля

@sadfsdfsdaf #comment_306545563

Всего несколько организаций на планете занимаются ARM. Вот Cortex делает свою работу, разрабатывает всякие там A75, A77 и другие

Да что вы блять такое несете в этом треде?! Какая еще нахуй "фирма Cortex"?! Нет такой фирмы, это линейка процессорных ядер (а правильно называется это IP Core) фирмы ARM.


PS: В голове всплыла неудачная аналогия сказать "это как писать, что фирма Solaris производит автомобили Hyundai", но сейчас это обрело смысл, в отличии от вашей "фирмы Cortex", которой пока что не существует.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ты меня по ошибке тегнул :-) не горячись

я про GA144 писал, а это совсем не ARM

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тысячу извинений! Действительно, каким-то образом скопировал не с того комментария ник ваш и ссылку на ваш коммент. Хоть цитату привел ту, что хотел.
Конечно же фраза "Всего несколько организаций на планете занимаются ARM. Вот Cortex делает свою работу, разрабатывает всякие там A75, A77 и другие" принадлежит не вам, а

@eskadrabobr . Вот: #comment_306545746

настрочил
Автор поста оценил этот комментарий

С учётом истории с китайским отделением ARM, я уже ничему не удивлюсь.


А вот получится ли у "китайского ARM" сделать следующий шаг вперёд – посмотрим, луньсуны сделали некоторый прогресс, но пока по догоняющей. У хуявея/хайсиликона новостей в последние пару лет тоже негусто.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вроде говорили, что именно этих заказали порядка 20К штук. И что то даже успели получить.

раскрыть ветку (4)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Я давно не общался с людьми из Байкала. Но года два назад они говорили что только прототипы. И как раз крупный заказ застрял без надежды на получение. Типа пытаются отбить, выкупить через Турцию или Казахстан, но им даже на имейлы не отвечают. Может и смогли в итоге. Хз.

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Полуофициальная информация была о заказе в 20К и получении первых 10К. А дальше - все..

0
Автор поста оценил этот комментарий

Пикабу - кладезь инсайдов)

0
Автор поста оценил этот комментарий

там несколько раз мелькали новости о контрабандах через всякую польшу и тд. видимо окольными путями что-то смогли забрать.

312
Автор поста оценил этот комментарий

Просто их всего 4 у Байкала,под презентации и показы, и если эти кому-то отдать, то всё.

раскрыть ветку (31)
258
Автор поста оценил этот комментарий

«На самом деле тракторов два. И то мне это начальник смены сказал, может быть их вообще нет!»

раскрыть ветку (5)
74
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
18
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже сразу вспоминил один из хороших выпусков камеди клаб
Предпросмотр
YouTube12:16
8
Автор поста оценил этот комментарий

ну и минус два процессора тоже не может быть, поэтому молодцы

раскрыть ветку (2)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Почему же? Очень даже может. Это значит что 2 кому-то обещали)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

воот...пообещали - обязательные значит

56
Автор поста оценил этот комментарий

Если есть всего четыре экземпляра, не стремно их пихать во всякие непонятные дырки?

раскрыть ветку (18)
188
Автор поста оценил этот комментарий

Кто сожжот тот сам на Тайвань за компонентами едит.

раскрыть ветку (17)
10
Автор поста оценил этот комментарий

За процессором

28
Автор поста оценил этот комментарий
На надувной лодке
раскрыть ветку (2)
18
Автор поста оценил этот комментарий

на маааленьком плоту

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

По плоскенкооой землееее

6
Автор поста оценил этот комментарий

а что там жечь?

на ютюбчике есть ролик чел дал сборку на байкале погонять - порт квейка и гта сан андреас с инпутлагами и 25 фпс... там даже если захочешь сжечь - терпения не хватит эту сборку нагружать... ну бензином облить и спичккой чиркнуть если только

раскрыть ветку (11)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Это в процессе работы, а если на плате коротнёт?

раскрыть ветку (4)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Если коротнет, то можно будет лампы в нем перепаять

18
Автор поста оценил этот комментарий

ну все тогда...снова десятилетие ждать пока плату новую выпустят

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

А ведь за десятилетие Тайвань могут и того... И где тогда Байкалы брать?

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Чубайса привезут обратно в РФ...он поможет наладить производство новое

1
Автор поста оценил этот комментарий

А на маке они нативно вообще не запускаются. Получается Байкал лучше чем М что ли?)

раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий

В маке есть своя графика

А вот в Эльбрусе слегка нету

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Речь то про Байкал, в нём есть своя графика, тем более он, как и эпловские процы, на арм. Эльбрус и Байкал как бы имеют разные архитектуры под разные задачи и даже разными компаниями разрабатываются.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Но Байкал же совсем конченный в плане производительности. И уж графики тем более

0
Автор поста оценил этот комментарий

на маке они не запускаются из за ОС а не из за железа.. надеюсь вы слегка толстите. Ведь если на макжелезо накинуть винду то запускаться будет даже на весьма старых маках...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На старых маках, которые были на intel, да, можно было накатить винду и играть. Начиная с 2020 года, эпл внедрил в свои железки новые процессоры серии М1, которые были на уже новой архитектуре ARM, и там уже без плясок с бубнами, виртуалками и ТП так просто Винду не накатишь и не поиграешь. Если вы не заметили, в моем ответе указан именно М процессор.

Кстати ничуть не умаляю достоинства процов серии М. Они невероятно круты. Сабж вообще не в этом)

Просто для разных задач разное железо и Байкал вроде совсем не для игр создавался.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Да это просто диверсия будет!
16
Автор поста оценил этот комментарий

В офис (ржд) привезли 50 компов на Байкале. Приказ заменить все на них. Спустя почти 2 года ни один не заменён. Даже на видео наблюдение и то стоит старый на целероне.

Попытки конечно были. Но ни одна не закончилась успехом. То дрова принтера вылетают то не хочет жрать видеосигнала с регистратора и т.п.

Самое забавное было когда вскрыли корпуса и под кулером увидели проц Байкал а ниже подпись made in Taiwan

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А они разве в РФ должны производиться?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я вот лично считаю что должны, т.к. смысл самого импортозамещения в том, что бы полностью быть независимым от кого либо. Весь цикл, от добычи сырья до выпуска готового изделия, должен быть налажен внутри государства. Тогда можно говорить "Это наше". А то что сейчас происходит, это очковтирательство и попил бабла.

3
Автор поста оценил этот комментарий
А если бы они их своей "чудо-мамкой" спалили? Вот смеху бы было...
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ващще не смешно: у меня надысь SSD M.2 сгорел, который я использовал как переносной. Так эта падла утащила с собой и плату адаптера и порт на ноуте.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это если ни один не сломался еще
70
Автор поста оценил этот комментарий

Так сейчас эти процессоры дороже золота, сделали партию и все ... в обозримом будущем больше не будет. Но уже пообещали что за охулиард денег к 2027, а лучше к 2030 что-то сделают, но это не точно.

раскрыть ветку (4)
35
Автор поста оценил этот комментарий
Вопрос а откуда зарплаты у предприятия это же туева хуча денег, а производства ещё нет, да и странно что процессор даже невозможно купить
раскрыть ветку (2)
22
Автор поста оценил этот комментарий
А это-правильный вопрос
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
31
Автор поста оценил этот комментарий
Да пока подадут заявку на закупку паяльников, потом олова не хватит и канифоль закончится, а это опять тендер, так может следующему поколению и передадут эстафету
44
Автор поста оценил этот комментарий

Отечественные реалии.

13
Автор поста оценил этот комментарий

Это ж легендарные Байкалы. Без представителя Байкала в помещении эта халабуда не запустится.

Причем автор умалчивает, что оные Байкалы сейчас даже делать негде - Китай с Тайванем в отказ ушли.

9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ты хочешь чтобы шпионы врагов украли технологии 2005 года?

53
Автор поста оценил этот комментарий
Именно так. Даже пока не продают. ) код для Uefi пишется и отлаживается под qemu. Надеюсь, после того, как мы убедим руководство Байкал, что мы не ламеры, процессоры нам хотя бы продадут
раскрыть ветку (34)
177
Автор поста оценил этот комментарий

Процессоров нет, и неизвестно будут ли. Поэтому срочно делаем под них плату! Нет времени на раскачку!...
Ээээ?! а вот выше пишут что чипу 7 лет. Выходит было время на раскачку?

раскрыть ветку (10)
62
Автор поста оценил этот комментарий

В ближайше 7 все равно новых не будет, а партию старых будут по очереди переставлять на разные платы, можно еще пораскачиваться и через пару лет выпустить еще одну отечественную плату под отечественный процессор.

раскрыть ветку (6)
27
Автор поста оценил этот комментарий
Распил бабла на производстве "отечественного" железа в чистом виде.
раскрыть ветку (4)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как минимум инженеры всё-таки получают неоценимый опыт. Хоть что-то делают что хоть и отстаёт от рынка на несколько лет. Китайцы в свое время тож всякую фигню делали, пока опыта набирались, инженеров выращивали, а теперь они вполне конкурируют с запада в плане всяких технологий

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Если в итоге не выгорят и не сопьются после таких бесперспектив.

13
Автор поста оценил этот комментарий
Неоценимый опыт сборки никому не нужных железок. Отстает на несколько лет? Скорее на два десятка лет. И китайцы делали нишевый продукт, который хоть и был сомнительного качества, но конкурировал из-за цены. А за какую цену планировали продавать решения на базе байкалов? Я скажу за какую: за неконкурентноспособную и только своим, за границей эти слабенькие чипы за оверпрайс нафиг никому не впёрлись.
8
Автор поста оценил этот комментарий

Никогда такого не было, но сейчас опять началось. Через пару лет генпрокурор возбудится, стрелочников посадят, кто слишком много знает - случайно отравится насмерть печенькой, а потом объявят новый подъем с колен.

7
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
33
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот почему всегда так? Впервые даже захотелось поверить написанному в тексте, и опять наеб. А потом причисляют меня и людей с подобной позицией к всепропальщикам..а как иначе то?
раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Побочки турбопатриотизма, куда деваться

4
Автор поста оценил этот комментарий

Так это как раз очень удобно — открываешь контору, получаешь дотации, разрабатываешь тплату до уровня прототипа, завёл на ней два проца и ОК. В серию запускать и отлаживать серийное производство не нужно, процессоров то нет. А то что плата никому не нужна, так это вообще не важно — главное, что люди свои зарплаты за 2-3 года получили

91
Автор поста оценил этот комментарий

От слова "ламер" стариковским повеяло.

раскрыть ветку (7)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Suxxx (

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Мастдай!

1
I AM THE OLOLAW!!!
Автор поста оценил этот комментарий

Виндовс масдай

12
Автор поста оценил этот комментарий

Сноуборд, дискета!!!

А тебе 40+ милок!!

раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

мне 40, я еще магнитные катушки застал)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Сноуборд

Не такие мы и старые ещё!

https://www.youtube.com/watch?v=2yfwePfD-iU

Предпросмотр
YouTube3:47
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сандра клевая

8
Автор поста оценил этот комментарий

Пишу здесь, чтобы не затерялся комент. Сам занимался гибкой стали - нет никаких проблем загнуть корпус с допуском +-0,5мм на дешевом китайском листогибе) На более дорогом, думаю, можно получить +-0,3мм, чего хватит за глаза) Остальное - грамотно составленный чертеж.

раскрыть ветку (6)
6
Автор поста оценил этот комментарий

А вот края обработать почему-то проблема. Мало у кого нормально обработаны корпуса - порезаться можно.

раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Этот недочёт исправим можно пенсионеров набрать с наждаками. Видят они может и плохо, но ножи и прочее точить умеют, наощупь в идеал приведут за небольшую зп.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Низкотехнологично, зато высококвалифицированно. И на индексации пенсии работающим пенсионерам экономия. Профит.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не ну это не заговаривайся, индексация нужна. Ты сам будущий пенсионер, а такое советуешь. Срамота.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А, ну да, что это я, в самом деле. Тогда нужно, чтобы работающим сейчас пенсионерам пенсии индексировали, а то на них индексация вроде как не распространяется, чтобы не жили слишком уж богато. А это практически грех, богатому будет очень сложно попасть в Царство Небесное, как говорил Христос.

Автор поста оценил этот комментарий

Обычно в чертежах пишут - "№т.т. Кромки притупить"

16
Автор поста оценил этот комментарий

Сил Вам!

6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А я вот согласен с вами, раработка компановки это значительная часть успеха, понятное дело речи о собственной элементной базе сейчас не идет ибо толком ничего не производится, но это лишь начало, длинный путь начинается с первых шагов, а вы я смотрю уже шагаете, рад что у вас все получается, надеюсь вы делаете все по уму и с нуля, а не как современное ИТ в разработке мобильных приложений

2
Автор поста оценил этот комментарий

К слову 10 лет назад сам занимался разработкой МПП на космос (до сотен МГц) - вся проблема была в том, что даже конденсаторы, устойчивые к радиации никто в РФ не делал. Либо они были "размером с кулак". Вам, думаю, не нужны такие сложности. Вот бы еще всю элементную базу можно было дешево делать в РФ.

Кстати, склейку тоже делал, как и приклейку на АМГ-плиту, для лучшего отвода тепла (космос всё-таки).

раскрыть ветку (4)
10
Автор поста оценил этот комментарий

"размером с кулак" - тяжесть, это надежно!

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не выстрелит, так хоть напугает

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

если не выстрелит, таким можно врезать по башке! в данном случае, не охлаждает, но всегда можно врезать по башке!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да я помню каноничный текст, Евангелие от Димитрия Гоблина, бля

0
Автор поста оценил этот комментарий

А вы сами уверены-то, что вы не ламеры?)

2
Автор поста оценил этот комментарий

Тык их же на TSMC должны были делать. Рабочий прототип всего один, он нужен для демонстраций, и продать или подарить его низя. И даже выносить низя из опечатанного помещения без охраны. Шутка юмора, если что :-)

7
Автор поста оценил этот комментарий
Вы цены на эти процессоры видели? Эти процессоры ж нахуй никому не нужны за такие деньги (сранивают с Intel Core i5 i5-10210U). Байкал ~30к рублей только за него, когда за 35к рублей можно взять ноутбук с интел (который, к слову, уделывает байкал по синтетическим тестам) в разы

Встает вопрос к тс - а на их продукт тоже супер ебанутый оверпрайс?
раскрыть ветку (62)
59
Автор поста оценил этот комментарий

Да еп вашу мать.
Миллион раз уже обсуждалось, что объем нашего рынка не позволит держать низкие цены. Эти процессоры для внутреннего пользования, там где нельзя использовать зарубежные.
И каждый раз кто-нибудь снова задает один и тот же вопрос.

раскрыть ветку (60)
21
offline
Автор поста оценил этот комментарий

Да еп вашу мать.

Миллион раз уже обсуждалось, что объем нашего рынка не позволит держать низкие цены. Эти процессоры для внутреннего пользования, там где нельзя использовать зарубежные.

И каждый раз кто-нибудь снова задает один и тот же вопрос.

Первое же предложение в посте:


"Как вы думаете, сколько времени необходимо, чтобы разработать с нуля, обкатать и запустить в производство материнскую плату на какой-нибудь среднестатистический ПК?"


И у среднестатистического пользователя ПК совершенно закономерная ассоциация, что речь о железе, которое он сможет купить для своего среднестатистического ПК.

А если вы хотите рассказать о узко специализированном железе, то с этого и начинайте. Никто же не рекламирует Камаз как "среднестатистическую легковушку", чтобы потом возмущаться, что их не так поняли.

раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Подобные пассажи ТС я оставлю на его совести.
Если бы комментатор написал про специализированность байкалов и указал ТС на лапшичность его заявлений, я бы только плюсанул. А так - нет.

раскрыть ветку (4)
10
offline
Автор поста оценил этот комментарий

Рядовой пользователь и не может во всех этих особенностях разбираться, человек просто смотрит цены на комплектующие этого "среднестатистического ПК" и охреневает.

И до тех пор, пока блохеры вроде ТС будут заведомо вводить читателей в заблуждение, каждый раз совершенно закономерно будут появляться комментарии пользователей, офигевших от цен.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Если не разбираешь, то незачем писать фигню.
Это не только в интернет работает.

раскрыть ветку (2)
8
offline
Автор поста оценил этот комментарий

Если не разбираешь, то незачем писать фигню.

Это впервую очередь относится к ТС, который начал свою писанину со "среднестатистических ПК" и получил соответствующие комментарии от среднестатистических пользователей ПК.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен 💯.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Все эти платы применимы и для ПК. Но в нашей стране сейчас очень актуален запрос на серверную технику, а для ПК такого запроса нет - вполне хватает импорта.

11
Автор поста оценил этот комментарий
А зарубежные использовать нельзя по одной простой причине - сложнее делать распилы при закупках
раскрыть ветку (45)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Чел, ты притворяешься или всё реально плохо? Ну вот пихаешь ты этот процессор в свою военную технику, наступает война, и тебе перекрывают нахуй поставки этих чипов. Или может так не бывает? Или тебе такая ситуация что-то напоминает? Ты что делать будешь?

раскрыть ветку (36)
40
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот поставки перекрыли и, ВНЕЗАПНО, достать зарубежные чипы в тысячу раз проще.

раскрыть ветку (10)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Рофл, и то правда.
1
Автор поста оценил этот комментарий

А если там будут стоять закладки, которые отключают чип при необходимости? Смысл использования своих чипов именно в этом, а запихать заеладки в чужой проект задача из невыполнимых.

раскрыть ветку (6)
15
Автор поста оценил этот комментарий
В скрепном Байкале использованы готовые ядра, с нуля их не рисовали
4
Shower of Nile
Автор поста оценил этот комментарий

Количество случаев, когда сработали встроенные в настольный / серверный процессор закладки, в студию.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Автор поста оценил этот комментарий

Прецедента пока не было, так как выкладывать козыри до начала большого пиздеца никто не будет, а это очень хороший козырь.

0
Автор поста оценил этот комментарий

При какой необходимости? Как они узнают, что эта необходимость появилась?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Там уже будильник зашит.

Автор поста оценил этот комментарий

Ага, заграничные банковские карты достать в целом тоже не сложно, наверное, нам не нужны карты "мир", да?

раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Замечательный пример — карты «Мир» выпускаются на иностранных чипах. И конечно же это жутко неправильно — вероятно нужно было сделать четыре штуки своих, с собственным форм-фактором, и выдавать их в аренду разработчиками банковских терминалов.

32
Автор поста оценил этот комментарий
Опять же, при таком доводе тебя нихуя не смущает? К примеру, что все процессоры байкал сошли с конвеера тайваньской фабрики
Ты видимо карман на подобных распилах греешь, раз так рьяно защищаешь, приводя в аргументы несусветную чушь
раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я думаю что локализовать сходу все этапы производства - неебически сложная задача. А создание документации, разработка, проектирование и выпуск на чужих производственных мощностях - неплохие первые шаги.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

И какой во всем этом смысл? Ну разработали, запроектировали - и? Если их уже куда-то воткнули - так это неебическая проблема, ибо поставок нет, а втыкать новый проц - переделывать часть электроники и ПО. И вот нахуя?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

И какой во всем этом смысл?

Хороший вопрос. Это проёб, что не смогли до начала текущего пиздеца полностью локализовать производство. Но этому проёбу не 6 лет, а 36. Прям вот с какого момента мы начали думать "зачем нам это нужно, мы всё купим", с такого момента он и пошёл. И классическая проблема с попилами бюджетов, когда к любому проекту на реализацию которого выделяются деньги примазываются ребята, желающие урвать от этих денег кусок не особо напрягаясь. Смысл в задумке был, но реализация и сроки весь смысл похерила.

0
Автор поста оценил этот комментарий

на этапе производства невозможно вставить бэкдор, для этого тебе надо реверс инжернуть проц придумать ещё как его внедрить, для этого нужны миллиарды человека часов работы. Да и слишком палевно, можно будет обнаружить что на проце появились новые блоки.

Автор поста оценил этот комментарий

Чел, ты притворяешься или всё реально плохо? Ну вот пихаешь ты этот процессор (Байкал) в свою военную технику, наступает то что нельзя называть, и тебе перекрывают нахуй поставки этих чипов. Или может так не бывает? Или тебе такая ситуация что-то напоминает? Ты что делать будешь?

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Смысл не только в перекрытии, а ещё в работоспособности уже задействованных. И хер с ними с новыми поставками, процессоры при необходимости в период перемирия или спокойствия можно с запасом завезти в страну.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и как завезли много?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не успели, но что то другое завозят, плюс есть вероятность что удастся купить какое-нибудь оборудование, пусть и устаревшее, вообще я бы на месте продавца и покупателя не распространялся по таким темам особенно в свете всевозможных санкций

0
Автор поста оценил этот комментарий
Думаю тут дело не в поставках, а в скрытых бэкдорах каких нибудь. Когда окажется, что враг может удаленно провести диверсию.
Безопасность - основа.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Да я написал про это в другом комменте. Но там челу похуй, он думает, видимо, что я распил на Байкалах защищаю, а дальше всё - глаза завесила красная пелена и он пошёл в атаку.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А как вы на самом деле относитесь к распилу на байкалах?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Херово. Я понимаю откуда растут ноги у идеи локализации производства всякой высокотехнологичной всячины, но реализация у нас, как всегда, работает через жепу. Изначально здравая идея обрастает желающими на этом погреть руки, в итоге деньги попилены, задачи не решены. Но, кмк, эта проблема из тех, что локально не решаются.

Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий

А щаз не так произошло? Или параллельный импорт так не работает?

ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий

spectr и meltdown вас ни чему не научили. Ну или самый яркий пример- WannaCry, который пролез через уязвимость smb1, когда чтоб попасть в файловаю систему компа нужно просто отправить на него "волшебный пакет", что это, если не закладка спец служб? случайное такое не сделаешь. Ещё можешь почитать про stuxnet. Нельзя в критичных узлах обороны использовать иностранное железо или софт.

Автор поста оценил этот комментарий
Зачем пытаться делать свое, если дешевле и проще купить готовое импортное. Из-за такой логики наша страна и скатилась в говно. Поэтому у нас и нет нормального автоваза, гражданской авиации электроники, станков.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Солидарен
Потому как вместо специалистов страна растит менеджеров
Руки под хуй заточены, перепродать - запросто, создать - хуй там плавал
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это нормальная логика, купить самое лучшее - собрать что то уникальное - продать. Идеальный вариант для РФ, был.

Автор поста оценил этот комментарий
Да нифига не сложнее. Приходит условный Интел и питчит ставить в госсекторе исключительно их процы, "а мы вам откат". Другое дело что там закладок может быть вагон и маленькая тележка, что их могут тупо прекратить поставлять и тому подобные риски.
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так а наши ничего с этим не делают и даже не пытаются
Производили в Тайване, что не мешает влупить бекдор, только не пиндоский, а китайский, но тут уж неизвестно что хуже
Прекратить поставлять - так Тайвань прекратил поставлять наши отечественные процессоры, еще и не отгрузил уже готовые

Не те аргументы
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Бл, там процессор дизайнили инженеры пару лет, сделали несколько тестовых образцов с исправлением ошибок, наконец заслали на фабрику реф, и тут фабрика такая "ща погодите недельку, мы всё передизайним, надо на кристалл закладку впихнуть". Ты это так себе представляешь? Или в твоём понимании закладка это что? Припаянный к процессору ящик с проводами и надписью "ЗАКЛАДКА"?

Автор поста оценил этот комментарий
Нет так просто там с бекдорами, когда разработка своя. Есть какие-то специальные тесты, которые показывают если в дизайн вносились изменения при печати.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если процессоры для внутреннего рынка, производимые на государственные дотации и продаваемые гос компаниям - нахер они дорого будут стоить?))) Чтобы директор "фабрики" себе лексусы раз в полгода менял?)

Автор поста оценил этот комментарий
Сделать как в Китае, тупо скопировать производство. И когда тебе отрубили к херам поставки, заменить своими, да может менее, на порядок, производительными. Хотя может так и нельзя...
раскрыть ветку (5)
23
Автор поста оценил этот комментарий

тупо скопировать производств

Это вообще ни разу не "тупо". Это пиздец как сложно.

ещё комментарии
16
Автор поста оценил этот комментарий

Эти процессоры ж нахуй никому не нужны за такие деньги

А вот тут вы не правы, как раз местным сборщикам они нужны даже за охулиард, ведь тогда можно собрать комп почти отечественный и продать в гос. структуры за 10 охулиардов.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества