2957

Оруэл3

Оруэл

Оруэлл также подметил важный парадокс, - солдаты на передовой чаще испытывают к противнику усталость, страх или даже мрачное профессиональное уважение, когда как самую слепую ненависть и радикальные лозунги генерируют люди в безопасных тыловых кабинетах и редакциях.

****

Это наблюдение точно описывает психологию войны и пропаганды. На передовой и в тылу люди живут в совершенно разных реальностях.

Психология на передовой:

- Выживание вместо ненависти: В окопах главная цель — остаться в живых, а не уничтожить абстрактное зло.

- Понимание врага: Солдат видит в противнике такого же человека, который мерзнет, боится и выполняет приказы.

- Профессионализм: Общая беда рождает мрачное уважение к сильному и умелому противнику.

Роль тыла:

- Абстрактный образ: В тылу врага не видят лицом к лицу, поэтому его легко превратить в безликое чудовище.

- Нужда в идеологии: Радикальные лозунги помогают людям на безопасном расстоянии оправдывать лишения и поддерживать боевой дух.

- Работа пропаганды: Кабинеты и редакции создают идеологию, которая подпитывает конфликт извне

Автор: https://vk.ru/wall1016230722_9553

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
381
Хожу пиво ищу
Автор поста оценил этот комментарий

Понимание врага: Солдат видит в противнике такого же человека, который мерзнет, боится и выполняет приказы.


И именно поэтому пропаганда демонизует и расчеловечивает врага, чтобы у солдата не было даже мысли что он убивает такого же человека как он сам.

Это прекрасно показали в одной серии Черного зеркала

раскрыть ветку (138)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Напомните пожалуйста сезон и серию, давно уже смотрел, хочу пересмотреть
раскрыть ветку (6)
33
Продам гараж
Автор поста оценил этот комментарий

3 сезон 5 серия. Люди против огня.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Для тех кто не в курсе. Чёрное зеркало это сериал не связанный сюжетом между сериями, каждая серия это новая история на тему влияния развитых технологий в будущем.
Поэтому можно смотреть эту серию даже если другие не видели.

А в целом сериал очень интересный, заставляет задуматься куда мы идём, особенно в контексте бурно развивающегося ИИ. Те технологии которые показывают в сериале, из сегодняшнего дня уже не кажутся какими-то супер фантазийными.
раскрыть ветку (2)
2
Продам гараж
Автор поста оценил этот комментарий

Про первую серию и свинью надо было предупредить. А то у меня пару знакомых, которым я сериал посоветовал, потом мне претензии предъявляли, что за херню я им рекомендовал. Как я им не говорил, что потом будут серии норм они уже смотреть не стали.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, 10 лет назад ситуации смотрелись пугающими, неужто к этому когда-то придём.. А сейчас если посмотреть, то уже пришли ко многим аспектам и эти технологии внедрились в жизнь людей по всему миру. И периодически возникают подобные ситуации, как показаны в сериале.

Как раз на днях вспоминал про серию, где парень и мужик абсурдно исполняют все задания невидимых шантажистов. А навеяла на это сравнения ситуация с нападениями учеников 1 сентября в школах. Да и любые диверсии, коих каждый день в новостных лентах пачками.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо
10
Автор поста оценил этот комментарий

В 2027 посмотрите

0
Автор поста оценил этот комментарий
Дада. Советские солдаты когда освобождали Освенцим, Дахау, Майданек и остальные лагеря смерти, видели в солдатах Вермахта "…такого же человека, который мёрзнет, боится и выполняет приказы…"
раскрыть ветку (46)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Уточню - Дахау освободили американцы. И без всякого демократического суда перестреляли к чёрту половину охраны с комендантом (куда им всем и дорога). Расследование расстрела было свёрнуто лично Паттоном.

раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так они там нашли возле лагеря десятки железнодорожных вагонов, набитых трупами истощённых узников. Да и в самом лагере тоже было много мёртвых тел, крематории явно не справлялись.

Вот янки слегка крышу и сорвало.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это понятное дело, что причин в каждом лагере было видимо-невидимо.

Просто указал человеку на ошибку, заодно просветив, что дал-леко не все наши союзники цацкались.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так я и не утверждал, что "цацкались". Ты поднимись к моему первому ответу. Там мягко говоря глупость написана. И я на это указал. Возможно переборщив с сарказмом
30
Автор поста оценил этот комментарий

Вот именно. Или когда советские солдаты освобождали деревни от немцев и находили колодцы, заполненные доверху убитыми детьми. Тоже, видимо, испытывали уважение к немцам.

раскрыть ветку (18)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Советские солдаты бились за саму жизнь, за право человека жить на земле, независимо от нации, государства, против тех, кто просто уничтожал жизнь. Именно поэтому в Берлине, в Трептов-парке стоит солдат, с ребенком на руках. На реальных событиях, когда солдаты спасали детей из под обстрела, немецких детей. Это Советский солдат!

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
11
Хожу пиво ищу
Автор поста оценил этот комментарий

Быдлу не понять.Они скоро начнут верить,что советский солдат уничтожал гражданское население Германии если им будут часто повторять что все немцы вплоть до ребенка в каждом дворе держали по Освенцему

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так долбаёбы схавали пиздёж как ужасные советские солдаты изнасиловали половину Берлина.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас бы без пруфов решать за людей, что они чувствовали. Не урок чай, литературы, более сознательными быть надо.

ещё комментарии
5
Автор поста оценил этот комментарий

ты не советский солдат середины 20го века - не говори ничего за них. Все что они хотели сказать - сказали уже.

ещё комментарии
9
Автор поста оценил этот комментарий

А до этого тысячи убитых в русских, украинских и белорусских городах и деревнях, запытанных, изнасилованных и так далее.


На эту тему есть отличная российская короткометражка "Отпуск"
https://yandex.ru/video/preview/15218090510048187124

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Насколько я понял, это из цикла «про людей и про войну».
Шикарные отзывы. Надо смотреть.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Надо.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо тебе а наводку.

Короче, самые классные.
(На мой вкус) )))
Снайпер
Любушка
Обычай. ПРОСТО Шикарен.
Папа
Циркач
Повар (поржать)
Артист
Фотограф
Письма

Продолжаем просмотр.
5
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, всё выше сказаное не отменяет зверства которые могут происходить на войне, и в частности тварили нацисты, да и не только на ней.

Во-вторых, зверствами на войне, занимается обсалютное меньшинство, за частую это вообще отдельные подразделения которые, а офицеры как правило не привествуют убийство мирных жителей, воровство и насалие. Не из-за гуманных соображений, а из-за того что десциплина начинает проседать.

Ну, а в-третьих, вот что говорит известный фронтовик на эту тему. Не знаю, реальная это история, или байка, но хорошо хороктеризует отношение военных друг другу.

https://www.youtube.com/watch?v=vYZQNsqtCNU

Да и воообще, психически сдоровый человек, не хочет, ни умирать, ни быть убийцей.

Предпросмотр
YouTube2:22
раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Офицеры Вермахта не приветствовали убийство мирныё жителей…
раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Я повторюсь. Любые офицеры, такому не сильно рады, не из-за человечности, для офицеров люди в целом расходный материал, тем более гражданские, тем более противника. А потому что армия которая начинает заниматься убийством и грабежом, очень быстро теряет боеготовность. А не боеготовая армия проигрывает бои и несёт потери. Если офицер такое приветствует, то он достаточно быстро будет убит, может даже своими солдатами, которые не захотят выполнять его приказов.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Какую только хуйню не увидишь!

0
Автор поста оценил этот комментарий

ни сдоровый человек, ни обсалютное большинство не хотят воевать просто так.

но взял деньги - уж изволь. тебя купили.

плюс есть политрук, плюс есть впечатление о враге, и на войне здоровых психически не остаётся - там ты получаешь столько ударов по психике, что она никогда не вернётся в прежнее состояние.


байка Никулина может быть и правдой, но это не отменит одного - любой будет стрелять в ответ. просто любой. потому что он не хочет умирать сильнее, чем не хочет убивать.


пацифизм без радикальной его части хорош именно тем, что ты можешь просто не идти в армию, чтобы не решать эту дилемму.


мирняк убивают, когда этот мирняк бросается на солдат. это не оправдание, а самое простое объяснение. воровство и насилие - это уже нарушение присяги и прямого приказа.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Советские солдаты освобождали Дахау? Вот американцы, наверное, удивились...

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

Лучше всего это показали вагнера и Пригожин. Вон его фильм "лучшие в аду" вполне себе не привязан к методичке. У Пригожина вообще было что то типа презрения к той пропагандисткой системе, которую он же сам и создавал частично.

Вообще если смотреть несколько со стороны, то если выкинуть пропагандисткий флёр, то внезапно от больших философских концепций может мало что остаться. То есть если смотреть на то сколько Пригожин сделал для русского мира, то немного становится жутко. То есть этот русский мир строится в том числе на том, как успешно Путин договорился с Пригожиным, для решения каких то местячковых проблем, типа тихого устранения неудобных и организации различного рода прокси войн. То есть русский мир появился не тысячу лет назад, как некая самоочевидная вещь в себе, а во время разнузданного застолья с фразы президента "вот того пидора надо ебнуть по тихому".

И при этом этот же Пригожин у огромного количества народа вызывает довольно теплые чувства. Вон памятники ему ставят. То есть фактически его, даже мертвого, защищает та самая пропаганда и нарратив, в котором в целом дофига лжи.

раскрыть ветку (13)
26
Автор поста оценил этот комментарий

Пригожин всю свою жизнь был преступником. ЧВК в принципе всегда в России были вне закона, и позволяли ему существовать только потому что России было так удобно в Сирии, и даже когда он уже про снаряды вякал откровенно на это ещё закрыли глаза, но после явного демарша в направлении Москвы, вопрос со всеми ЧВК очень быстро закрыли. И будем откровенны ЧВК его никогда не воевала ради интересов России, была создана она и воевала в Африке и Сирии исключительно ради денег, алмазов и нефти. А что он под конец учудил явно перебухав, я думаю вообще никто не понял... В президенты собрался чтоль, решил переворот устроить военный? Дураком надо быть было...

На тытруб есть документальный фильм "Взлет...и падение Евгения Пригожина", думаю после ознакомления с многими фактами его биографии, народные симпатии из голов быстро выветрятся и желание ставить ему памятники пропадёт.

раскрыть ветку (12)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Что значит вопрос со всеми чвк быстро закрыли? Так одна из причин демарша и был переход в подчинение МО, и это было до, а не после. И да, чвк и сейчас живы, только подчиняются напрямую МО. Ради денег она воевала, алмазов, бриллиантов, а это всё уже не является интересами РФ? Кто их туда посылал то? Сами по себе от нечего делать?

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Если Частная Военная Компания подчиняется МО, то это уже Чрезвычайный Военный Контингент какой-то

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий
ЧВК используют в интересах страны в "серой зоне". Ты не пошлёшь армию охранять чужие нефтевышки, это странно. А условную ЧВК Черная Водичка хули бы и нет. А с этого как они так и те кто стоит над ними получат свой гешефт. А ещё если эти ребята из ЧВК перехуярять немного мирняка, то это вообще то частная компания, какие вопросы к правительству. Короче ЧВК это удобно так где у армии связаны руки.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да ясен пень, чего так много накатал ).

Я о том, что смысл ЧВК оставаться в серой зоне, а не быть частью госструктуры

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вопрос как бы не совсем закрыли, а так в целом верно. Никаких там долг, родина и честь. Какая честь у наёмника?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Памятник Пригожина и уткинк стоит несколько лет в 100 метрах от кремля!! На Варваровке.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А что он под конец учудил

скорее всего, кто-то заказал у него переворот.

Автор поста оценил этот комментарий

И будем откровенны ЧВК его никогда не воевала ради интересов России

так он всегда был ближайшим сторонником и другом Путина, значит он воевал как раз таки по указке из Москвы, т.е. на благо России

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

как раз таки по указке из Москвы, т.е. на благо указки

Автор поста оценил этот комментарий

А потом кто-то заплатил больше и он пошёл на Москву.

Хорошо, что хоть в тыл нашим на Украине не ударил, я ждал этого.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну видно в какой-то момент что-то разладилось

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я же написал - что именно!

Многие с самого начала говорили об этом: всё что покупается - перепродаётся! В Африке - зашибись, там они нашим в тыл не ударят, не надо этого здесь!

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Блять, врага, который сжигал деревни целиком вместе с жителями. Врага, который расстреливает мирных жителей. Врага, который создаёт лагеря смерти. Врага, который прицельно бомбит жилые дома, рынки, школы.


Такого врага не надо демонтировать и расчеловечивание.


Чет дохуя про пропаганду начала вражеская пропаганда пиздеть.

ещё комментарии
0
Автор поста оценил этот комментарий
И позывные вместо имен не просто так.
0
Автор поста оценил этот комментарий

в Великую Отечественную так же было, думаете?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Всякое бывало, наверное. Вот от Никулина история https://youtu.be/vYZQNsqtCNU?si=oHeIO0begd-UphRj

Предпросмотр
YouTube2:22
0
Автор поста оценил этот комментарий

на фронте когда твоего товарища убивают, ты испытываешь эту беду и понимаешь, что это был просто приказ, да?


пропаганда в армии нужна только по причине того, что солдат - инструмент. ценный инструмент, и пока инструмент будет рассуждать о тщетности бытия, невзгодах войны, его уничтожат.


кормить армию - задача граждан, поэтому пропаганду распространяют и на них.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

на фронте когда твоего товарища убивают, ты испытываешь эту беду и понимаешь, что это был просто приказ, да?


Иногда это буквально приказ и стреляешь в товарища ты сам. На фронте за дезертирство расстреливали свои же. Почитайте "Волоколамское шоссе".

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А иногда это буквально приказ и стреляют в тебя твои товарищи.

А могут и без приказа.

Были рождественские перемирия, а были и жуткие побоища с именами святынь на устах.

Войну нельзя подвести под один знаменатель - Оруэл говорит о своих мыслях, а не о какой-то тенденции. Он как хороший фантаст рассуждает с читателем, а не выкладывает единственно правильное мнение или решение

Автор поста оценил этот комментарий

А что же тогда бился тот якут до конца? До ножа дошло. Зубами грыз? И хохол тот бился, до конца? Не на жизнь, а на смерть, и оба это прекрасно понимали что в живых останется только один. Мортал комбат такой.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мрачного уважения в той схватке тоже было достаточно.

ещё комментарии
Хожу пиво ищу
Автор поста оценил этот комментарий

Я хуею.Написал зачем пропаганда демонизирует врага.Налетела куча полупокеров с хохлами и фашистами

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества