Да хватит офигевать от 5 дней, мы не так давно открылись, заказы выполняем в рабочие дни, ещё и время на закупки и прочий менеджмент остаётся. Всё у нас ещё будет впереди, в том числе и 7-дневная рабочая неделя) Может от специфики бизнеса зависит, у нас фотосалон (я говорю всё время "у нас", потому что мы с женой его открыли, может поэтому и легче, в 2 лица работаем).
всем потенциальным работникам говорю, что готов платить наемнику больше, чем зарабатываю сам ( в % от заказа ) при условии, что он полностью выполнит свою часть работы и мне не нужно будет вмешиваться переделывать \ контролировать и тд. Моя задача как руководителя будет заключаться в том, чтобы найти побольше таких работников и обеспечить их заказами.
Иногда выходят знакомые подработать по ставке 200р в час, это вроде не очень много, но если посчитать, сколько часов я провожу в мастерской и работаю не в мастерской, боюсь и у меня и столько получаться не будет.
Не так. Ещё говорят так. Типа "Справедливо, если ты делишь доход на всех одинаково". То есть прибыль компании на всех по выработке. Да и в целом у людей охуенно наивное представление о рыночных отношениях, о мотивации. Их уводит в левую сторону - но они не знают как зарабатывать деньги и при этом не хотят рисковать. Безмозглые долбоёбы одним словом
Ну мы тоже умеем в крайности тогда. Овердохуя типабизьнесьменофф старается выдоить своих подчинённых по максимуму, наебать на переработки, максимально работать в черную и не платить больничный, а увольнять с отработкой типа по закону, хотя сам, гандон ебаный, от налогов бегает и меняет название ип стопятьсот раз. Мир не чёрно-белый, господа комерсы. И среди нас есть мудаки и среди вас.
Да есть конечно. Мудаки они везде. Но одно дело работают мудаки. А другое дело, что человек просит иных условий труда, а именно распределение прибыли коммерсанта, не разделяя при этом убытки и не вкладывая в бизнес капитала, кроме как своего труда.
Я открываю продуктовый - закупаю холодосы, плачу аренду, жкх, налоги, пенсионку, борюсь с просрочкой, общаюсь с поставщиками, покупаю камеру, онлайн кассу, сканер штрих кода, принтер штрих кода. Нанимаю двух продавцов и товароведа, оформляю им трудовые, плачу за них ндфл и пенсию, а они мне "А чойта зарплата будет? А давайте с прибыли на всех поровну делить!"
Обратный пример. Грузоперевозки. Директор гонит водилу на погрузку/разгрузку, в ебеня с плохими дорогами, бывает на стройку. Водила пропарывает там колесо, директор вычитает с него стоимость колеса. Тыс 20. В прибыли водила не участвует, зато в рисках и содержании основных средств - вполне участвует. Не считая ответственности за груз и транспорт в дтп. Это - частный случай, подобных примеров тьма.
Да даже в магазе персонал зачастую отвечает за стыренное. Великолепные случаи из евросети, когда человек вчера устроился, сегодня проходит инвентаризация а по ней минус 100к, которые делят на всех сотрудников, в том числе и того, кто ничего упереть ещё не мог.
Был такой же работник. После таких же запросов, пригласили его, налили кофе и дали свое предложение. Там ему треть доли предлагалось выкупить и вступать в сооучредительство. Объяснили, какая ответственность у него и за что будет, сколько денег будет получать. В общем глаза у него на лоб полезли, слился.
Ну это колхозники (в самом плохом смысле слова) ебаные. Таких дохуя. Я считаю что нужно платить достойную зп, но и ебать за неё не вынимая, тогда низшие пласты населения сами отклеятся и будут у вас норм сотрудники. Прост если ставишь зп 20к, то и жди обрыганов на эту должность, здравые люди не готовы работать за эти деньги. (Прошу прощения у бюджетников, вам низкий поклон что мучаетесь в своих больницах и школах за эти гроши ради нас и наших детей)
Не знаю за что тебя минусуют, все правильно. Мне мой первый руководитель говорил - плати много и еби как котов помойных, очень сложно работать с человеком, который вместо работы думает как семью вечером накормить или кредит заплатить, а не украсть ли мне что с работы. Какой вы хотите эффективности от людей с зарплатами 20 тыс?
Ты кассирш у нас в Дикси не видел. Перепитые еблища, еле блять сидят, синюшное обрыгалово. Не говорю про всех кассиров, но когда писал в голове именно они четко всплыли.
Я нихуя не понял ваш мессендж. Просто тут ветка всех из себя правильных капиталистов, вот я и решил вставить свои 5 копеек. Я никогда не придерживался идей типа "отнять и поделить". Просто я работаю на человека, у которого оборот за 2 года вырос очень неплохо, но за эти два года мне ни разу не подняли ЗП. Ни разу, блять. Зато в конверте в начале пандемии появилась вот такая графа(на фото). Объяснялось это тем, что у фирмы трудные времена, и когда выйдем на прежние объемы эта графа пропадёт. Хуйтам. Тем временем я подписан на своего босса в инсте, и там регулярно вылезают сториз из Дубая, Мальдив и прочих мест, куда простым смертным доступа нет. Мы - нищаем. Богатые - богатеют. От така хуйня, малята.
Не отрицаю ваших слов, а поддерживаю. Донести до рабочего, что он мудак, можно сразу 1001 словами. Донести хозяина, что он мудак можно только в последний свой раз.
Ну НДФЛ это с официальной части снимают, остальное в конверте докладывают. Раньше такого не было, получал столько, сколько обговорено. Потом они сделали так; подняли черную ЗП на сумму НДФЛ которое раньше не вычетали и через две недели объявили что теперь налог за себя мы платим сами. Таким образом, зарплата осталась на том же уровне, но типа "вам же повышали недавно". Нас совсем за баранов держат походу. Прикол в том, что куда не устройся- везде так. Я за 16 лет рабочего стажа (по факту 16, официально меньше в два раза, много где работал вообще в чёрную) ни разу не встречал честного руководства которое относилось бы к людям как к людям. Везде хотят объебать.
Я в фармации несколько лет работаю,и тут 90% оформлено в белую. Руководство разное,но в сравнении с работой курьером или в ювелирке,или на складе - иной мир. Оклад меньше,но полностью белый. Должен сказать,что меня это не устраивает,нахуя я должен платить государству,которое даже пенсии не может моим родителям обеспечить..
Суть в том, что от этого не уйти. Куда бы я не приходил- везде плюс минус одна ситуевина. Людей душат, но деваться, по факту, некуда. Ну и я согласен, всё это просто трëп, но разве не за этим мы приходим в комменты?
Неоднократно. Сначала шутейками намекал в общем чате, потом говорил прямо что нужна индексация, потом всей бригадой (4 человека) подходили. Ответ один; не нравится, пиши заявление.
Ну если правда работу хорошо делаешь и не косячишь по одним и тем же поводам, то мудак твой руководитель) я бы лично подошёл на твоём месте и пообщался, глядишь че путного бы вышло
1. Зарплата на рыночном уровне - иначе и Вы и остальные сотрудники давно бы разбежались.
2. Риторика предназначена для сохранения лиц обеих сторон и не более того. Руководитель не может сказать - ребята, вы дороже не стоите. Вы обидитесь - а зачем всем проблемы на пустом месте?
3. Хотите большую зарплату- надо работать тем и так, чтобы вас нельзя было заменить. На рынке дефицит хороших специалистов и огромная толпа неквалилифицированного персонала.
О да, где-то встречал в комментах чела. Который именно так и говорил, что сотрудники должны поровну делить сверхприбыли собственников бизнеса. Убытки делить он не предлагал 🤭
при трудоустройстве предложить заложить все имущество и сделать ставку в казино. Выиграет - продать долю в бизнесе на эту сумму, проиграет, ну посочувствовать ) Тогда честно
А кто бесплатно работал? Я такого не слышал, урезание зп обычно было с урезанием рабочего времени, и никто не запрещал увольняться с работы. Ещё раз, где ты видишь здесь распределение миллионных долгов?
Хз, как в прошлом году, а в 2009 при банкротстве нашей конторы работникам выплатили почти 100% зарплаты, кому не хватило налички, отдали товаром (компьютерное железо). Собственник и топы остались с кредитами, которые брались для бизнеса.
18
DELETED
Потому что им по умолчанию все должны, а сами напрягаться не хотят
Вы хотя-бы как-то объясните понятие "мотивация". Чем частная инициатива эффективнее? Это штука не формализуемая. Капиталы можно посчитать, риски тоже (хотя сейчас такие риски что бизнесмена вывезут копать себе могилу в лесополосе, или пустят гулять по дну Гудзона в бетонных ботинках сведены к минимуму). Статистически - каждый раз когда частник проебывает полимеры - его за уши вытаскивает государство. Не каждый раз, но бывает. Шаурмячную Ашота не потащаят, а вот какое-нибудь Société Générale - национализируют, пролечат, и приватизируют заново. Но никогда такого не было, чтоб частники в случае кризиса сказали: государство проебалось: давайте мы скинемся на на социалку.
Тем, что некоторым людям бывает интересно заниматься своим делом. "Интересно" и "своим" тут ключевое - наша биология так устроена. И это очень значимый ресурс - ради того, что близко и важно люди готовы огромные силы тратить и даже героизм проявлять. Конечно, далеко не каждый частный бизнес построен именно на принципе личной эмоциональной вовлеченности владельца, но в сравнении с работой по найму (а любой государственный чиновник, управляющий чем-либо, работает по найму) вероятность складывания такой ситуации гораздо выше. Так что вы правы частично - риски с капиталами просчитать можно, но готовность людей выкладываться и проявлять энтузиазм все еще остается значимым и трудно управляемым фактором. Собственно, предоставление людям веры в то, что они работают "на себя" (даже если эта вера ложна) и является одним из методов управления =) Государству при правильном подходе бывает просто выгодно сваливать заботы по бизнесу на частных предпринимателей и брать с них налоги нужного размера.
Но никогда такого не было, чтоб частники в случае кризиса сказали: государство проебалось: давайте мы скинемся на на социалку.
Дык зачем использовать сложный и не слишком эффективный механизм распределения денег, тем более, что он только что проебался? А вот напрямую решать проблемы что социального, что экономического характера - да сколько угодно примеров, вся концепция волонтерства на этом стоит. Частным порядком люди решают, что нечто требует их внимания и участия - пропажа людей, ликвидация последствий катастроф, помощь военным, медикам, политическим активистам - и тратят свои силы и деньги, получая взамен лишь эмоциональное вознаграждение. Если же государство само чувствует некоторый объем проблем, то оно, обладая аппаратом принуждения, с легкостью забирает деньги у любых предпринимателей с помощью налогов, сборов или организации обязательных взносов в какие-нибудь фонды. Если что - я это не с осуждением все пишу, государство не становится от подобного противопоставления "плохим", а частники "хорошими", каждый действует в своей логике, мне лишь хочется показать вам, что ваш вопрос неправомерен.
Вот можете-же излагать по существу, без перехода на личности. Даже убедили в том что частник может нести социальную ответственность - я-бы даже добавил пример от себя - всякого рода благотворительные фонды. Пусть даже, как говорят злые языки они нужны для ухода от налогов, но они таки работают. Но все-таки с серьезными вызовами лучше справляются страны имеющие в своем арсенала методы командно-административные. Я имею ввиду те страны, где у власти коммунистические партии (я не могу все из них назвать в полной мере социалистическими). Но именно в таких странах блестяще справились с Covid-19. И я не говорю что все капиталистические страны проебались - Израиль, или там Южная Корея прекрасно справились и без коммунистов. В целом я с вами скорее согласен чем нет.
Тут вопрос даже не в рисках. Чтобы делать бизнес надо реально соображать. Надо знать все, начиная от профессиональной сферы своих подопечных, до психологии менеджмента.
А хомяки этого делать не умеют и учиться не хотят.
Интересно, какое отношение обычный ИПшник, рассматриваемый в посте, или самозанятый имеет к капиталу? Правильно - никакого, ибо не располагает капиталом, как средством производства, поэтому и называть его капиталистом нельзя.
Малый бизнес в России: я придумал офигенный продукт. Продумал техпроцесс, придумал, как сделать все качественно и недорого. Продумал рынки сбыта, поговорил с потенциальными клиентами, решил приступить к реализации. Но, так как в наличии был только мешок говна и гора палок, получилось то, что получилось.
Да здасьте. Готовишь проект техпроцесса (допустим условный станок + помещение + два работника, которые уже найдены и ждут выхода), заключаешь договор на поставку продукта со станка (предположим это фуфунтики для шляпок нефтедобывающих огрябок) на десять лет. На эти деньги берёшь в лизинг станок, арендуешь помещение и вот без стартового капитала ты бизнесмен со средствами производства ) Только надо либо божественный навык договариваться иметь, либо вместо начального капитала иметь какие-то серьёзные подвязки. Это опыт одного моего хорошего знакомого. Кстати с божественным даром договариваться.
Ещё вариант, который я на практике пробовал. На домашнем компе делаешь дизайн интерьеров по дешёвке, а на проект вставляешь плитку керамы-хуямы, мебель из магазина "Мир диванов" и отделку от Толика. А все эти Толики платят тебе процент от платежей этого клиента (пытаясь наебать на каждом шагу естессно). Набив базу клиентов, нанимаешь несколько студенотов, которые делают проекты по дешёвке. Платишь им за каждый проект, а сам получаешь по сути роялти с продаж. Тут вообще ни стартового ни оборотного капитала. Правда, закрываешься через год, потому что дебил и нихрена не заработал ))
Напомнило как историю как выдать дочь Рокфеллера за сибирского мужика) методом челночной дипломатии) только это ровным счётом ничего не меняет, капитал бывает собственный, бывает заемный это обычная практика)
Да вы правы, конечно же. Я больше к тому, что капитал - это не всегда активы в виде средств производства, недвижимости и денег. Стартовым капиталом в более широком смысле может быть какой-то навык, это могут быть связи, как просто знакомства, так и родственные, это могут быть ценные знания или какая-то информация, или даже просто жизненная ситуация случайным образом давшая человеку какое-то стратегическое преимущество. Оборотным капиталом можно даже не владеть, оборот может полностью принадлежать вообще кому-то другому. Тот самый буржазный капитал, о котором идёт речь и котором говорили Маркс, Энгельс и Ленин, это такой капитал, который приносит пассивный доход, пополняет сам себя без особенных усилий владельца. Предприниматель, даже успешный вообще не обязательно имеет такой. Современные предприниматели это скорее такие ремесленники, у которых наняты подмастерье, помощники, счетоводы. Они вообще могут сами быть элементом чужого капитала.
P.S. Кстати заёмный капитал не может считается твоим. Он так и остаётся принадлежать тому, у кого ты его занял, просто временно ты им распоряжаешься в свою пользу. Что в общем-то пассивно увеличивает собственный капитал займодателя )
Поставлю плюс. Полностью согласен, идеи Маркса безнадежно устарели. А оперировал я более широким понятием "капитал" из современной бухгалтерии и экономики.
4
DELETED
Вот и я хотел бы узнать, почему модно любого, кто не на заводе, считать злом
Даже собственный комп, если он задействован в профессиональной деятельности, можно считать основным средством, поскольку используется как инструмент производства продукта. Риэлтор продаёт свои знания по оформлению сделки + время на подбор объекта по заданным критериям. И так далее... Не хочешь платить? Делай сам.
Ну, блин, тогда руки - тоже средства производства и любой человек - буржуа, ведь у него есть руки, какие-то знания, время, возможность. Люди, продающие знание - не буржуа, это ремесленники по сути своей.
Платите достойные зарплаты, никто так говорить не будет. Насоздавали бизнисов мамкины бизнис мены, зовете сотрудников, а потом нихуя не платите. и начинается: а че это у нас текучка кадров, а че это пупкин вася не хочет хуячить 24/7 за тринацать тыщ рублей, Я Ж ЕМУ ПЛОЧУ ЗОРПЛАТУ ОН МОЙ РААААААААБ!!!!111
А что ты имеешь ввиду? Успех нарабатывается, мотивация увлеченному не нужна, не сдаваться? Ну от ситуации, бизнес есть бизнес. Ты про БМ, Аяза Шабутдинова и так далее? А зря вы ругаете их. Мне было достаточно бесплатных уроков от них. Всё остальное - образовательная мастурбация и секта. А так много полезного есть, но платно идут нахуй.
Х.з. батя с детства учил меня "если хочешь хорошо зарабатывать и быть независимым нужно быть крутым спецом в какой-то одной области, таким чтоб работодатели за тебя дрались"
Ну, можно днём на работе пивка выпить. На этом, пожалуй, свобода и заканчивается. Потому что, когда ты наёмный работник - отработал свои 8 часов и свободен, выходной - выходной. Из рисков только, что попросят написать "по собственному". Когда работаешь на себя, то ты рискуешь не своей зарплатой/премией, а всеми вложенными деньгами (часто заемными) и репутацией. Плюсом на начальном этапе ещё ведёшь бухгалтерию, параллельно общаясь с поставщиками; клиентам надо уже вчера, поставщики обещают успеть, сжатые сроки, дизайнеры ошиблись в размерах, в типографии не проверили, в упаковку продукция не влезает, носишься по всему городу в поисках походящей тары, въебываешься в маршрутку, на месте договариваешься с водилой (времени нет на протоколы), дальше ломишься за продукцией, забираешь хоть как-нибудь и ещё дома потом сидишь всё это дело переупаковываешь, чтобы до заказчика оно доехало в целости и сохранности.
А завтра у тебя другой клиент с совершенно другой задачей, которому тоже надо всё ну очень быстро. В общем, свободы хоть отбавляй: хочешь ту проблему решай, хочешь - другую )).
Однако неделька-другая бывает свободной, можно заняться бытовухой, если успел подбить бухгалтерию и дебет с кредитом сошлись-таки.
ты коммерсов описал, которые "Тут купил - там продал, на эти и живу". Конечно они больше рискуют. А я говорю про людей, которые сами что-то делают, что-то производят
Производитель точно так же зависим от поставщиков сырья, упаковки, расходных материалов и т. д. И да, продукт клиентам надо тоже доставить в срок. Иначе они будут работать с другим производителем.
Как-то был у меня заказ на автоматизацию зала детских игровых автоматов. То ли Новокузнецк, то ли Пермь. Рядом тусуется охранник, даёт советы полезные и всячески развлекает.
В какой-то момент разговор переходит на тему "Надоело "на дядю" работать, надо свой бизнес мутить. Сам себе хозяин, что хочешь, то и делаешь, да?"
Я: - вот смотри. Ты работаешь "на дядю". Дима, показываю на монтажника, работает на себя, но сейчас на меня. Я работаю на себя, но сейчас на заказчика. И мы объекте в 12 часов ночи делаем что хотим.
«Найдите работу, в которую влюбитесь, и вам больше не придется трудится ни одного дня в жизни» (Джейсон Стейтем).
Я это к чему веду. Не нравится? Всегда можно все бросить и уйти работать на дядю. Только деньги уже не те, да? Чувства свободы нет, быть самому себе хозяином уже нельзя, да? Вот и не надо ныть. На контрагентов он работает. Это каким образом? Закупая у них товар или пользуясь их услугами? Или на клиентов работать приходится? Чушь полная, которую хорошо рассказывать своим наемным работникам, чтоб не завидовали и свои дела как конкуренты не открывали.
Работать на себя, если твое дело приносит тебе достойные деньги- кайф! Говорю как практик, а не теоретик.
Ещё эти люди не понимают несколько других важных истин:
1. Успех бизнеса это всегда рандом. Усердная работа и вера в себя это важно, но это верхушка айсберга, а всё остальное — череда случайностей.
2. Практически нереально создать успешный бизнес "с нуля", не имея связей, поддержки и ресурсов для его создания.
3. Второй по важности ресурс после денег — кадры и умение их подбирать. Плохие кадры на важных должностях это 100% провал бизнеса.
4. Никакие курсы (Бизнес Молодость и иже с ними) не научат человека делать бизнес. Человек, который уверен, что сможет достичь успеха, основываясь на информации из этих курсов, заведомо обречён на провал. Как промежуточный этап при изучении информации в целом, курсы это ок.
5. Бизнес это всегда про адское въёбывание, такое, которое тебе на твоём заводе или в офисе даже не снилось.
ну, иногда бывает, что настолько повезло в пункте 1, что пункт 5 не совсем верен, то есть работать нужно много, но не прям чтобы очень. Например, известные ютуберы, которые стали популярны, когда ютуб только набирал обороты и тиктокеры, но они легко могут потерять свой успех
Ютуберы и тиктокеры не занимаются бизнесом в классическом капиталистическом смысле этого слова. Но даже им нужно много работать, чтобы оставаться на плаву.
4
DELETED
А если это так сложно, то почему не работать на дядю? Значит все таки плюсов больше.
Именно поэтому государству фактически не нужны ИП и малый бизнес, готовы уничтожить - у них особое отношение к миру, не поведёшь как коров на убой. Руководить такими очень сложно.
Что за чушь, на какой убой государство кого-нибудь ведёт? Какое у ИП особое отношение к миру? Они его в ультрофиолете что ли видят, а не как простые смертные?
Вот вы из простых смертных видимо и с аллегориями не очень дружите? Попробую попроще: Партия сказала надо идти туда, народ и идёт туда. А то, что там пропасть и днище, отсутствие медицины, низкие з/п, высокие налоги и воровство на высшем уровне - ну какая разница, партия же сказала, значит идём.
А потенциальные руководители пойдут куда угодно, но не «туда». Это невыгодно партии.
Ты работаешь за себя и за дядю. Получаешь в 2 раза больше чем лучший из 10 рабочих (всего в 2 раза больше чем лучший из рабочих , повторюсь). Выходных нет, телефон расскален, надо думать за всех.
Малый бизнес.
1
DELETED
Ага, рассказывай мелкобуржуазная скотина. На самом деле ты хрустишь французской булкой и жуёшь рябчиков на прибавочную стоимость своих работников, которые за тебя работают Сарказм если что
1000 раз плюсую. Сколько вижу людей влезших в бизнес, где надо работать (а не воровать или сидеть на подрядах и тендерах), столько и радуюсь, что я не имею предпринимательской жилки. Заебанные, вымотанные, без искры в глазах.
Где-то прочитал интересную мысль. "Хорошие люди быстро становятся банкротами".
Важная поправка - пиздец происходит в основном тогда, когда у тебя нужных связей нет. Если тебя норм крышуют, не доебывается власть/менты/проверки и ты можешь действовать без риска, что завтра тебя сожгут нахуй вместе с твоим бизнесом - то у тебя все норм, ты бодр и весел, и никаких дергающихся глаз).
В идеале (который, конечно, недостижим) таких рисков быть не должно. Все, чем ты должен рисковать - это произвести невостребованный (по тем, или иным причинам) товар.
Конечно, в реальности связи имею значение в любом бизнесе, в любой стране, но у нас с этим что-то уж совсем пиздец.
еще интересно, что когда ты работаешь на дядю, то ты хотя бы к нему привыкаешь и знаешь, что от него ожидать. А эти 10 контрагентов разные и не понятно, какой фокус выбросит каждый из них
ой да ладно вам прибедняться "начальники нихуя не делают только за деньгами приходят из кассы" (С0рказм)
на самом деле, я готов был бы работать сутками, но чтобы деньги были, а так -пытался как-то своим делом заниматься, за год 4 клиента было, обхявление на авито нихуя не работает. Послал я нахуй этот бизнес.
