экзаменатор: какие шаги предпримете при обнаружении пламени на рвс(резервуар с нефтью)
Работник: охуенно большие в сторону от объекта.
Про пож. без. много приколов было. Начальство обычно, не снимая нимба над головой и не протирая розовые очки, хочет чтобы работник бежал спасать имущество. Хотя первым пунктом идёт - вызов пожарной бригады.
Как-то проводил инструктаж гастрабайтерам, когда производство закупило кучу огнетушителей чтобы отбиться от комиссий. На вопрос "что ты будешь делать при возгорании?" 100% ответило - убегать!
Ну у нас один на обходе был и проходя мимо насоса увидел, что он начал гореть, он взял огнетушитель и потушил его, в итоге лишение премии
Ты бы хоть попытался осмыслить, что у меня написано, а потом вставлять свои "146 %".
Говорят пожар в самом начале можно потушить стаканом воды. А вот минут через 15 уже проще подождать когда само потухнет.
Вообще конечно от производства зависит... Могут работники тушить или нет.
А эвакуация прописана в инструкции по пожбезу, без всяких тушений.
Ну я ж уточнил про зависимость от производства.. :)
Да и не думаю что в тех местах где воду нельзя использовать есть пенные огнетушители. Да и инструктаж персонал должен проходить. Что у нас делается очень редко
Зависит от ситуации, если там насос на канализационной подстанции, там гореть нечему, он может пол часа дымить не спеша.
Пожарники такие же люди (есть герои конечно, но в основном просто работа временная) и им на оборудование что горит вообще насрать, плюс там часто всякий сброд, которых работать на другие работы не берут. Могут и украсть что-то на объекте.
Вот пример, как бы тушил хозяин и как тушат пожарники которым пофигу эта машина, выглядят как стадо дебилов французских, которые просто в шлемах и со шлангами
Лол и как бы тушил хозяин, не зная сотен и тысяч нюансов пожаров и их тушения, которые пожарники знают из обучения и опыта? Они всё правильно сделали.
И что значит "зависит от ситуации"? Жизнь всегда важнее оборудования это раз. И ты видя как что-то горит или дымит, поднятия не имеешь, что там за ситуация, потому инструкция и гласит съебывать, разбираться потом эксперты будут на пепелище, чо там за ситуация была.
Я с 6 лет неразлучен был со спичками, сам поджигал всякое и тушил по необходимости. Занавеску дома в 6 лет например поджог и хлопая ладонями потушил, пламя быстро вверх пошло, но успел.
Миллионы случаев от обычных граждан, которые тушили сами пожары в квартирах и домах, чтобы сохранить своё имущество. По вашему нужно было смотреть как разгорается своя квартира? Это дичь, так делают только конченные дауны.
Вот пример довочка потушила пожар на улице
https://www.chel.kp.ru/daily/26990.7/4050459/
Вот пример японец, как и любой из нас бы сделал, начал тушить пожар сам, пожарные приехали уже заливать водой остатки дома, всё что было в доме потеряно
по ОБЖ помню, что сначала вызови нужную службу, потом сам пробуй.
Миллионы случаев от обычных граждан, которые тушили сами пожары в квартирах и домах, чтобы сохранить своё имущество
И какой процент успеха? И не нужно выдавать примеры героизма (читать "долбоедизма") за правило
99.99% успеха. Например на кухне загорелось полотенце, бросил в раковину и потушил. Типовой локализованный пожар, справляются даже дети интуитивно.
Вы как специалист по долбоебизму вызовете пожарных и будете ждать для веселого селфи с ними? Хорошо что таких долбоебов меньшинство в стране
Лол шта?
Во-первых в твоём доме твоё имущество, и ты решаешь, что с ним делать, на работе имущество не твое и правила тб и закон гласят однозначно, что спасение своей жизни ценнее всего что есть на работе. Оно один хер застраховано. Я уж молчу о том, что чаще всего работодатель экономи на всём, от свревременой починки оборудования до взяток органам по надзору по пожарной безопасности, лишь бы ничего не делать. В итоге скорее всего пожар начанется по вине начальства, и по его же вине ты можешь обнаружить, что огнетушитель пуст, сирена не работает, а дверь эвакуации заблокирована. И за что ты предлагаешь жизнь отдать?
Если ты спичку зажег или какую-то мелочь, то конечно потуши, а если что-то покрупнее, то сначала вали а потом вызывай службы. Потому что мало ли что горит, может, там рядом баллон под давлением или проводка или электрощит, или ещё что-то, что может рвануть. Тебе то это неизвестно.
С тушением как и со спасением кого-то часто влияет ошибка выжившего, а на самом деле ошибочная оценка ситуации ведёт к лишним жертвам. Просто потому что человек подумал что вот так,ничо сложного, справить ся, а потом вылезли неизвестные нюансы, когда уже поздно.
огнетушитель пуст
Тогда можно бежать, тушить нечем.
Тебе то это неизвестно.
Мне известно, как можно не знать что есть и чего нет на своей же работе.
к лишним жертвам
Обоснованный риск. Как и выйти на улицу и сесть за руль. На дороге ни кто не знает что будет через секунду, может Камаз на встречку вылетит. А все кто ездит за рулем так же подвержены ошибки выжившего, у всех есть истории когда кто-то пролетел рядом и чудом остался жив, или машина в хлам, а ему ничего. Жизнь и есть риск.
спасение своей жизни ценнее всего что есть на работе
Жизнь стоит около 5 млн. рублей в расчетах по охране труда, сравнимо со стоимостью жилья среднего. В США миллион $. Исходя из этого рассчитывают достаточные меры по защите жизни и здоровья.
Например вероятность пожара 1/10000 в год, затраты на безопасность более 500 рублей в год не целесообразны. Огнетушитель имеет смысл держать, кислородные маски, костюмы, систему автоматического пожаротушения нет.
Есть нюанс с неадекватностью сотрудников. Вот я жгу костры с 6 лет, знаю что как горит и как тушить огонь. Кто-то "бестолковый" и будет хаотично метаться по помещению, надышится дыма и упадет не потушив пожар и не спася себя. Проще всем дать рекомендацию эвакуироваться.
Дык дело как раз в том, что никто не знает, какой ты подготовленный по пожарам и на слово верить не должен, потому лббая самодеятельность запрещена, есть инструкция, которую четко должны выполнить, к которой готовятся на тестах по тб и учениям, вот тут можно в чём-то быть уверенным хоть немного. Потому и тушением должен заниматься специалист, имеющий для этого разрешение. И то что ты констры умеешь тушить не значит, что в помещении сможешь это сделать правильно, даже пожарники допускают ошибки, начальство в этом не уверено и не скажет этого делать, а ты можешь переоценить свои навыки и попытаться и поплатишься и жизнью и имуществом работодателя.
Как ты расчитываешь затраты я ваще хз. Есть закон и пожарной безопасности. По нему должны проаодиться такие-то мероприятия для таких-то объектов, должно иметься то-то в наличии, и неебет никого вероятность пожаров в год или сколько тебе это будет стоить, окупится или нет, есть закон, точка. Нарушение закона "потому что затраты нецелесообразны" Мы могли наблюдать например в Зимней Вишне. Зачем ты это написал я ваще хз.
Где ты взял такую систему оценки жизни человеков и расчет мер по защите жизни и здоровья я тоже не понял, сам придумываешь что ли? Сколько тебе лет, если не секрет?
Меры по защите жизни и здоровья в случае пожара (да и без него) определяются местом работы, например в цеху одни, а в офисе другие, на химзаводе третьи. Условная ценность жизни человека для государства тут нипричем, потому что например скандал в сми и потеря репутации имеют совсем другие убытки как денежные так и политические. А для работодателя например ужасная реклама. Так же в связи со смерью связано множество юридических осложнений, которые тоже будут охеренно дорогими, как по деньгам так и по времени для работодателя. А если ты погиб, нарушив тб, потому что попытался быть героем, это нарушение инструкций, а значит законов и пооолная жопа гемороя в виде расследований, испекций, штрафов и потенциально тюремного срока. Ему это всё вышеперечисленное нахер не упало, а имущество, ещё раз повторяю, застрахрвано. Ему этот пожар может даже будет выгоднее чем если бы эту точку продавал.
Так что не переживайте за предпринимателя, если бы ваша эвакуация приносила огромные убытки и риски, то этого не было бы в законах и инструкциях, поверьте.
Ну а насчёт рисков на дороге... Я даже не знаю, если для вас вождение и заход в горящий дом по степени риска одинаковы, то что сказать... Не стоит вам садиться за руль
Жизнь слишком сложна и не укладывается в правила и инструкции.
тушением должен заниматься специалист
Который приедет через час? Нет, всё нужно оценивать на целесообразность.
можешь переоценить свои навыки и попытаться и поплатишься и жизнью и имуществом работодателя
Каждую минуту есть вероятность умереть от оторвавшегося тромба например, жизнь все равно конечна и риск оправдан.
Есть закон и пожарной безопасности
Вот закон и исходит исходя из разумных методов достаточности. Там не такие дорогие вложения подразумеваются. Огнетушитель, адекватная планировка и нормальные материалы при строительстве. Автоматических систем пожаротушения не нужно делать, с проверкой еженедельной, это слишком дорого. И не делают, в офисных помещениях труб с форсунками ни где не вижу. И дома у меня такого нет.
Нарушение закона "потому что затраты нецелесообразны" Мы могли наблюдать например в Зимней Вишне.
Поискал по Зимней Вишне, там всё сложнее, ошибки персонала, экономии особой они не получали, уже действующие системы отключили по разными причинам:
в центре были нарушения пожарной безопасности. Пожарные выходы были заблокированы. Сработали, но были отключены вручную охранником пожарная сигнализация, системы пожаротушения и дымоудаления...
Где ты взял такую систему оценки жизни человеков и расчет мер по защите жизни и здоровья я тоже не понял, сам придумываешь что ли? Сколько тебе лет, если не секрет?
Лет достаточно. Стоимость жизни ключевой параметр при оценке рисков и в охране труда и у военных. Выплата при убийстве на войне семье тоже отражает стоимость жизни и сравнима с тем что я приводил, выплаты того же порядка.
Вот статья в плане охраны труда, похожий анализ, там и ваши доводы учтены для бухгалтера и сварщика
https://srg-eco.ru/article/kak-poschitat-cenu-zhizni-rabotni...
У страховых компаний еще циничней, после 40 лет страховка растет в цене по экспоненте, они прекрасно знают что вероятность клиента умереть растет в этом возрасте от 1% в год до 10% в год.
А для работодателя например ужасная реклама.
Мелким работодателям вообще все равно. Какой-нибудь ИП гараж-строй, у них год через год разбивается кто-нибудь и юристы и инженеры по охране труда быстро заминают дела, там свои наработки. Да и рабочие часто соответствующие, могут выпить с утра, а других нет. Типично упал рабочий, сломал руку, его просят не обращаться за медопомощью, дают 3 выходных оплачиваемых и всё, все довольны.
Я даже не знаю, если для вас вождение и заход в горящий дом по степени риска одинаковы, то что сказать... Не стоит вам садиться за руль
По статистике умирает в ДТП 10 000 человек в год, это мало что ли? Пожары нервно курят в сторонке. И условия разные, на дороге Камаз на встречке не дает шансов ни водителю, ни пассажирам, а погибший в пожаре это типично алкоголик уснувший с сигаретой.
Хотя, может быть это местные пожарные, а водитель постоянно паркуется как мудак, и возгорание произошло неслучайно.
Я никого не обвиняю и не оправдываю, просто после просмотра возникло много вопросов и мало ответов.
Либо звездёшь, либо насос был достаточно крупным и опасным и чувак сильно рисковал. Я при слове насос - небольшой станок представляю - такой и я бы бросился тушить. С расстояния. А так - ХЗ что у вас там - может он велосипедный насос тушил))))... ...с овощами...
Вышел молча, без комментариев
да не может быть. девушка сказала, что у них все в пвх. через полминуты всем в здании будет глубоко похуй, есть там скозняк или нет. один вдох и все.
Так и есть, при горении рвс (рвсп) водой охлаждают смежные. Я был на «Конде» после того как одна бочка выгорела.
Работник: охуенно большие в сторону от объекта.
Какая связь с системой орошения?
Я, кстати работал в Торгилях после того как одна бочка сгорела. 20000. Очевидцы рассказывают, что тушить его было невозможно совсем. пожарные, все дела, но пока само не прогорело, ничего сделать с РВС нельзя. только спасать соседние.







