10972

Гарри Поттер и антисемитизм⁠⁠

Гарри Поттер и антисемитизм
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
6
ПЫЩ ПЫЩ ОЛОЛО
Автор поста оценил этот комментарий
Не нужно натягивать сову Арды на глобус реального мира.

Толкиновские народы самобытны, они могут быть вдохновлены отдельными чертами разных этносов, но не являются прямой калькой с них.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Толкин лично много-много раз говорил, что терпеть не может аллегории и никаких тонких намеков на геополитику в книгах не закладывал, ни на какие страны или народы не намекал. К тому же, гномский язык он создал с иврита, а в эльфийском куча слов в том числе из татарского (эльдар, например или Итиль )
3
Автор поста оценил этот комментарий
А роханцы кто? Они больше подходят на тюрков и славян
раскрыть ветку (10)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Французы? И у тех и у других главный юнит на поле боя конник

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Галлы или кельты.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

живут в степи, ага

2
Автор поста оценил этот комментарий

Скифы, если я правильно помню

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Там вроде аналогии про вторую мировую. Скифов в то время уже не было
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Насколько мне известно, Толкиен не делал аллюзий на вторую мировую. На первую - возможно (вроде как Мордор на Османскую империю похож). А так-то Толкиен был любителем мифологии и древних языков, так что скифами роханцы вполне могли быть.

Автор поста оценил этот комментарий

Первую изобразил в Хоббиты, Вторую в ВК

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А скифов ни там ни там уже не было
1
ПЫЩ ПЫЩ ОЛОЛО
Автор поста оценил этот комментарий
Рохан - это Рохан)

Но в целом мне они напоминают помесь скифов и... кельтов? Варяг? Короче, хз.
1
Креста на меня нет
Автор поста оценил этот комментарий
Рохан это конные англосаксы.
те англосаксы, которые Альфред Великий и до Вильгельма.
Только конные.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что для тех историй, что рассказывал Толкин, этого было достаточно. У него мир просто декорация к сказке.

раскрыть ветку (8)
22
Engineer
Автор поста оценил этот комментарий
Да вот нихуя. Если изучить его материалы кроме ВК и Хоббита, там можно найти кучу вещей про мир Средиземья, которые в книгах отражения не нашли.
20
Автор поста оценил этот комментарий

Для него сказка - это повод поговорить о мире. Мир там и правда европоцентричный довольно таки, но это начало двадцатого века, что вы хотите?

раскрыть ветку (2)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Эльфов коммунистов?)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Коммунист там Саруман ))

0
ПЫЩ ПЫЩ ОЛОЛО
Автор поста оценил этот комментарий
Там интереснее, все началось со сказки, потом Толкин придумал целый мир с отдельным языком, а потом вписал в него новую историю.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мир у него - для того, чтобы было, где существовать языку. Не помню, к сожалению, где он об этом говорил...

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В том числе. Просто декорация, я и говорю.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я к тому, что язык обычно тоже о носят к лору - "заднику" для действия. Только вот у Толкиена все ради языка, а действие - способ его оживить, т.е. язык уже не вмещается в фон, а оказывается даже важнее действия (последнее служит языку, наравне с прочими элементами мира).

1
Автор поста оценил этот комментарий
И куда впихнуть недописанный Темный континент с пигмеями, людоедами, древолюдами и огненными горами?
1
Автор поста оценил этот комментарий

белые дикари, пираты Умбара

Так это потомки нуменорских колонистов. Не тех, что были Верные, а из Ар-фаразоновских угнетателей.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Там и бывших верных к этому времени полно было. Когда в Гондоре закончилась гражданская война (которая началась из-за того, что часть чистокровной нуменорской знати возмутило то что король назначил наследником своего сына, матерью которого была не нуменорка. Если кратко, в конце концов, сторонников чистокровного наследника разгромили), проигравшие бежали в Умбар, к своим собратьями Ар-фаразонавцем.

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не, и люди, к примеру харадрим, считай арабы - служат Саурону. Ну и там ещё есть, тоже либо аля-арабы, либо негры. Ну и орки тоже не чёрные, а желтокожие существа с монголоидными чертами.

раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так то орки - это эльфы, которых изменили

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это не факт, если я правильно помню, то однозначной трактовки нет.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я под другим коментом более подробно изложил.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Да не негры а азиаты-монголы. Из письма № 210: « Они (есть или были) приземистые, раздавшиеся вширь, с плоскими носами, желтоватой кожей, широкими пастями и раскосыми глазами: по сути дела, ухудшенные и отталкивающие разновидности самых непривлекательных (с точки зрения европейцев) монголоидных типов.»

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Но при этом у него многие элементы культуры эльфов очень напоминают азиатские, вроде бы даже музыкальные инструменты там сильно похожи скорее на китайские чем на европейские. Ну и надо понимать, что орки - это те же эльфы, только со знаком минус) Если орки выглядят как Олег Монгол, то эльфы должны выглядеть как члены группы BTS)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Почему негры? В записках Толкина орк выглядит как карикатура на японца времён второй мировой.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Самые обычные и многочисленные хоббиты из племени мохноногов — довольно смуглые.

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Сериал - не источник

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Кто говорит про сериал, простите? Источник — только текст Толкина. А он писал "the Harfoots were browner of skin". Он не говорит о степени их смуглости, но ее наличие упоминает.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю, расист тот, кто негров сравнял с орками)

раскрыть ветку (4)
Cyberdyne Systems
Автор поста оценил этот комментарий

Это от фильма идет, где орков негры играли :)

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Их играли в основном маори (чуваки, похожие на Джейсона Момоа), да и цвет кожи у них скорее сероватый) Некоторые и вовсе откровенно белые (тот одноглазый из битвы за Минас-Тирит)
раскрыть ветку (2)
1
Cyberdyne Systems
Автор поста оценил этот комментарий

помню, раньше это форсилось, само собой я не проверял, глянул, действительно напиздели. спасибо за инфу.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну там просто вопрос был в том что конкретно урук-хаев должны играть ребята мощного телосложения, поэтому набрал регбистов, которых в Новой Зеландии жопой жуй и среди которых много маори) А вот орков, тех которые помельче и послабже, играли в основном белые) Там даже по лицам разница заметна)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да вообще бред написали, чего если носатые сразу евреи, может армяне, тоже деньги любят и на горе живут

0
Автор поста оценил этот комментарий

Служат Сарумяну!

0
Автор поста оценил этот комментарий

Лол. Ну не все. К примеру те же нуминорцы были вполне себе белыми

Автор поста оценил этот комментарий

Думаю, там даже не противостояние негры-белые, а сама концепция "плохих" и "хороших" рас, а также идея необходимости полного уничтожения плохих.

81
Автор поста оценил этот комментарий

Да это прикол

Иллюстрация к комментарию
52
Автор поста оценил этот комментарий
Он придал эльфам черты присущие казахам: красоту, мудрость, долголетие...
раскрыть ветку (3)
39
Автор поста оценил этот комментарий

скромность...

раскрыть ветку (2)
13
Автор поста оценил этот комментарий

... и понты ...

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
И любовь к лошадям
16
Художник
Автор поста оценил этот комментарий

А что там с Толкином? Почему он расист?

Эльфы, гномы, люди.. расы есть? Есть. Значит расист.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Мало того, он эти расы себе придумывает ! Однозначно расист.

56
Автор поста оценил этот комментарий

Вот его цитаты про то, что гномов он на основе евреев писал.

Гномы Средиземья, главные действующие лица одной из любимейших книг всех времен, и в самом деле списаны с евреев. Это подтвердил сам Толкин в 1971 году в интервью журналисту Би‑би‑си: «Ну согласитесь, разве не бросается в глаза, что гномы [sic!] во многом похожи на евреев? — спрашивает он. — И язык их относится к семитской группе, это же очевидно, так он построен». Вот и в письме дочери Толкин размышляет: «Я и правда считаю своих “гномов” евреями: свои и одновременно чужие там, где живут, говорят на местных наречиях, но с акцентом, собственный язык не дает им от него избавиться».

А вот так он в одном из писем орков описывал:

приземистые, раздавшиеся вширь, с плоскими носами, землистой кожей, широкими пастями и раскосыми глазами: по сути дела, ухудшенные и отталкивающие разновидности самых непривлекательных (с точки зрения европейцев) монголоидных типов

По сути для своего времени ничего ужасного он не сказал, но сейчас и за меньшее привыкли многие ущемляться. Собственно докапывания до Роулинг на тему того, что у неё гоблины - это евреи, в основе своей и содержат цитаты Толкина про его гномов, типо по аналогии у Роулинг так же. Только аот Роулинг насколько я знаю никаких подобных цитат никогда не говорила.

раскрыть ветку (3)
84
Автор поста оценил этот комментарий

Тут еще, кмк, уместно будет добавить цитаты касательно его отношения к евреям в принципе.

Я не считаю (возможное) отсутствие еврейской крови непременно почетным; у меня много друзей-евреев, и я бы очень жалел, если бы возникло впечатление, что я подписался под этой пагубной и лженаучной расовой доктриной.

Благодарю Вас за ваше письмо. Я сожалею, но мне не ясно, что вы подразумеваете под словом «arisch». Я не арийского происхождения: это индо-иранская ветвь; насколько мне известно, никто из моих предков не говорил на хиндустани, персидском, цыганском или подобных диалектах. Но если я правильно понял, что вас интересует, не еврейского ли я происхождения — я могу лишь ответить, что к сожалению, видимо, у меня нет предков родом из этого талантливого народа.

раскрыть ветку (2)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Так и в цитатах из предыдущего комментария вполне отменились видео, что он про евреев проект совершенно без негатива. Да, и гномы, которые играют очень важную роль в его произведениях это подтверждают.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да, они у него крутые воины, великие мастера, очень гордые, но крепко стоящие за друзей.

19
Автор поста оценил этот комментарий

Там оркам вообще отказано в праве жить по сути. Они потомки сломанных эльфов и все прочее. Нет хороших орков, это невозможно просто, даже без контроля Мелькора или Саурона они злые и коварные твари по умолчанию.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, в хоббите орки упоминаются как одно из племен гоблинов, при чем не самое крупное и исключительно горное. Это в ВК уже никаких гоблинов нет, исключительно орки везде и тролли.
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Когда в Братстве кольца они заходят в Морию и видят тела, утыканные стрелами, Леголас говорит "Гоблины". То есть, упоминание есть. Хотя, возможно, конечно, это вопрос перевода.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Откуда это вы взяли? Как раз в книге указано, что орков в Мордоре не трогали после поражения Саурона, а только поставили замки на границе, вполне себе резервация.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
И добивали тех кто из Мордора свалил. Оттуда и взял. Ну и резервация, это видимо не расизм ни разу )))
47
Автор поста оценил этот комментарий
Забей на идиотов, для них Толкин ещё и сексист.
Аргументация - типа в ВК нет сильного главного женского персонажа.
Хотя одна, Йовин для середины 20 века уже эталон сильной, независимой женщины.
раскрыть ветку (3)
29
Автор поста оценил этот комментарий
Галадриэль одна из самых могущественных существ этого мира опять же
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

А про Лютиен, которая самого Моргота обставила и говорить нечего. А маман ее - Мелиан - держала "железный занавес" над Дориатом, который ни одна морготова тварь пройти не могла.

И это ещё не считая Халет, которая вообще была вождем людей и воином.

Женщин у Толкина мало, да, но зато каждая по-своему сильна и крута. Даже Арадель до встречи с Эолом была одной из лучших охотниц на равне с Келегормом. Но упоротым хрен объяснишь.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Для фемок сильный женский персонаж - это когда 50 кг тетка швыряет троллей через бедро, всем безудержно хамит и не броет подмыхи)
26
Вырезано цензурой
Автор поста оценил этот комментарий

Он мертв и ответить не сможет.

Но это не значит что не будет ответной реакции.

Ну а некоторым важно не быть правым, а быть популярным, поэтому для них такой наброс говна вполне годен.

12
Автор поста оценил этот комментарий

Мир у него довольно евроцентричный, вот и все. Недостаточно прописал остальные народы, просто написал, что на востоке живут истерлинги, а на юге - Харадрим. В общем, не предугадал будущую повестку. А нацистов Толкин отлично потроллил своим письмом-ответом Германии, так что сравнивать его с ними довольно глупо.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Ему простительно, всё таки он англичанин своего времени, тогда все были расисты, тем более аристократ.


он и вправду расист, в деревушке Бри явно отписываются шпионы саурона - монголоиды, смуглые и скуластые полуорки и вастаки. В целом все темные и смуглые - слуги зла. Да и народы средиземья разделены ВНЕЗАПНО на расы, каждый из которых очень стереотипизирован. В реальности так не бывает.


А ещё Толкин ретроград - он описывает светлое и прекрасное прошлое и говеное и потерявшее все полимеры настоящее


Это отличные книги. Взгляды Толкина не радикальные и были нормой своего времени. Глупо его обвинять в расизме.

5
Автор поста оценил этот комментарий

В оригинале орки - это просто азиаты. Например в Гарцующем Пони был описан человек, подозрительно похожий на орка. Скорее всего, метис орка и человека, которых разводил Саруман. Так что орки и люди ещё и потомство могли создавать совместное

22
Автор поста оценил этот комментарий

Почему он расист?

Потому что постулирует существование злых народов типа орков, которые неспособны прийти обратно к свету, угону кораблей у соплеменников, похищениям, убийству послов и производству лембаса, который отказывался жрать даже повидавший многое Горлум.

раскрыть ветку (6)
12
Автор поста оценил этот комментарий

"Оставь мерзкую картошку сссебе". Голлум просто харчами перебирает.

12
Автор поста оценил этот комментарий

Так-то орки напрямую из эльфов слеплены

раскрыть ветку (1)
28
Автор поста оценил этот комментарий

А ещё желтокожие уродливые карлики с востока с раскосыми глазами которых сраные толпы, да.. Все совпадаения строго случайны.

P.S. Для своего времени Профессор был невероятно широких взглядов и толерантности. Но сейчас безусловно может считаться национальнистом и расистом. Как и в целом все люди которые жили до условного 1950 например. Такие времена..

3
Автор поста оценил этот комментарий
Он не столько отказывался, сколько не мог. Это по сути как чеснок для вампиров - святая сакральная лепёха)
1
Автор поста оценил этот комментарий

производству лембаса, который отказывался жрать даже повидавший многое Горлум.

Спорю, что Пипин за раз съест 4 штуки.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А Боромир съел бы восемь!

17
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, честно говоря, там постоянно идёт нарратив в духе "наших павших воинов мы предали земле, а вонючие трупы ублюдочных орков мы брезгливо свалили в кучу, подожгли и обоссали", и это меня даже в детстве поднапрягало.
раскрыть ветку (3)
18
Автор поста оценил этот комментарий
А что там может напрягать? Орки в этой вселенной безоговорочное зло. Созданы чтобы убивать, едят людей. Так что неудивительно такое отношение.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Это со слов Гээендальфа и прочих власть имущих. Нам никогда повседневную жизнь в Мордоре не показывают, может там тоже мать-орчиха баюкает орчат и мечтает, чтобы война закончилась.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Там целая глава почти целиком из диалогов орков. И потом в главе где Сэм кольцо надел, тоже имел возможность изучить мировоззрение орков и их принцип товарищества.

9
Автор поста оценил этот комментарий

По моему мнению, Толкиена слегка притянули за уши... но похоже, что не на пустом месте.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Расизм_в_произведениях_Толкина

Раньше, мир был сильнее пропитан жестокой нетерпимостью. И глупо считать, что подобное повседневное окружение не отразилось бы на автора, и, как результат, на его произведение. Раньше на всё это не обращали внимание, и просто не задумывались, но сейчас, с появлением активного интернационализма, образы мыслей стали меняться, а сохранившиеся старые мышления (в книгах/фильмах прошлого), стали более заметны на этом контрасте.

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

жестокой нетерпимостью

У тебя в слове "реализм" слишком много ошибок.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Мы сами его и формируем. Сегодняшнее толерантное общество — такой же "реализм", как и старое ксенофобское общество. Всё зависит от социальной среды, и геополитического окружения, которые активно меняются благодаря двойственной природе человека.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сегодняшнее толерантное общество

патологично, поскольку, как всё искусственно навязанное, мотается маятником (сегодня в фазе ультратерпимости, но скоро пойдёт назад).

Как только появится кто-то более чужой, нежели привычные негры-азиаты, ксенофобия тут же покажет уши. Ну, надеюсь.

Как говорится, под бомбёжкой атеистов нет.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Не стоит натягивать современные реалии на времена которые были лет 70 назад
Через 70 лет про наше время тоже будут говорить что мы все были ужасные люди, по какой-нибудь причине
Да и раньше, наверное, учитывая что изобретение новых трендов в обществе ускоряется не линейно
16
Автор поста оценил этот комментарий

Там вообще все просто - западные королевства типа наши и хорошие, а люди с Востока это сплошь злодеи и дикари на службе Саурона. Ну помните тех уродов на мамонтах?

раскрыть ветку (56)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Эльфы пробудились на северо-востоке Средиземья, это их Родина. Четыре гномских клана жили в горах Орокарни, также на востоке Средиземья.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Чукчи и якуты?
18
Автор поста оценил этот комментарий

Исторически Умбар и Харад входили в состав Гондора (при Хиярмендакиле I), и вообще люди из всех рас Средиземья проявляли наибольшую гибкость в выборе сторон.

5
Engineer
Автор поста оценил этот комментарий
Так Гондор это вообще южное Королевство. Даже в книгах описано, что братство выдвигалось из Ривенделла в начале зимы, и по мере продвижения к широтам близким к Гондору планировало избавиться от зимних вещей ибо они там нахер не сдались. Поправьте, если я не прав, трилогию перечитывал в последний раз несколько лет назад.
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я вообще лет двадцать назад читал, но я помню прям зафиксировал себе какое интересное противопоставление как бы «своего» запада и «чужого» враждебного Востока, мне прям интересно стало нет ли тут у Толкиена какой-то отсылки к СССР.

раскрыть ветку (5)
29
Автор поста оценил этот комментарий

В 1966 Толкин подготовил авторское предисловие ко 2-му изданию «Властелина Колец», в котором ещё раз подробно описал, что Мордор не является аналогом Советского Союза:

"Что касается внутреннего смысла – подтекста книги, то автор его не видит вовсе. Книга не является ни аллегорической, ни злободневной. По мене своего роста сказка пускала корни в прошлое и выбрасывала неожиданные ветви, но главное ее содержание основывалось на неизбежном выборе Кольца как связи между нею и «Хоббитом». Ключевая глава – «тень прошлого» – является одной из самых первых написанных глав сказки. Она была написана задолго до того, как 1939 год предвозвестил угрозу всеобщего уничтожения, и с этого пункта рассказ развивается дальше по тем же основным линиям, как будто это уничтожение уже было предотвращено. Источники этой сказки заключены глубоко в сознании и имеют мало общего с войной, начавшейся в 1939, и с ее последствиями...


Ну и выдержка из письма 1961 года, когда шведы в предисловии сравнили Мордор с СССР:

"Я категорически отказываюсь признавать подобные «прочтения», они меня просто бесят. Сама ситуация была задумана задолго до русской революции. Подобные аллегории моему образу мыслей абсолютно чужды. То, что Мордор находится на востоке, объясняется просто-напросто требованиями географии и сюжета внутри моей «мифологии». Изначально оплот Зла находился (вполне традиционно) на Севере; но, поскольку он был разрушен и, более того, поглощен морем, потребовалось возвести новую крепость, подальше от Валар, эльфов и морской державы Нуменор».

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ого, прям официальный ответ, нифига себе. Спасибо

2
Аватар пользователя DELETED
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Учитывая его бэкграунд скорее подсознательно проводились параллели с Германией, а учитывая происхождение то и с Францией. Но он сам просил не проводить параллели. Всё что было у него в глубине головы, пусть там и останется.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Более того, когда его сын отправился на войну с Третьим Рейхом, Толкин напутствовал его словами "Покажи этим оркам!"

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну справедливости ради, Германия находится на Востоке, если смотреть с Англии)

Более того, когда сын Толкина отправился на войну с Третьим Рейхом, Толкин напутствовал его словами "Покажи этим оркам!"

7
Автор поста оценил этот комментарий

Щас Россию называют Мордором. А Украина борется за свободу народов Средиземья)

раскрыть ветку (44)
31
Автор поста оценил этот комментарий

Мы полками месили гондорскую грязь,

Чтобы ярче сиял белокаменный Мордор!

раскрыть ветку (8)
22
Автор поста оценил этот комментарий

И бесстрашия всем подавая пример,
Под суровый хорал реактивного гула
На закорках своих быстрокрылых химер
Краснозвездные наши летели назгулы.

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну зачем вы им подмахиваете?

1
Автор поста оценил этот комментарий

The Battle of the Middle Earth. Я темную кампанию больше любил). И Ангмар, это просто кайф. За зло всегда интересней)))

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А мне больше за Свет нравилось - там и героев интересных поболее, и защита замков всегда нравилась больше штурма)

Автор поста оценил этот комментарий

А действительно ли это зло? Как там, "исторической правды не стало с тех пор")


— Я беру на себя эту ответственность, Саруман. История меня оправдает.

— О, в этом-то я как раз не сомневаюсь, Гэндальф — ведь историю эту будут писать те, кто победит под твоими знаменами. Тут есть испытанные рецепты: Мордор надо будет превратить в Империю Зла, желавшую поработить все Средиземье, а тамошние народы — в нежить, разъезжавшую верхом на волках-оборотнях и питавшуюся человечиной...

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это диалог из фанфика, к ВК имеющий приблизительно никакое отношение.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так-то и про краснозвёздных назгулов в каноне не было)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, в каноне они конные ССовцы)

12
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. они расписываются в том, что ими правит поехавший наместник, который сам себя сожжёт?)

раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Они сами-то себя считают попеременно то эльфами, то хоббитами.

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Кексимус максимус

раскрыть ветку (27)
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё в инете русских которые не против Путина называют русскими орками)

раскрыть ветку (26)
8
Понья головная боль
Автор поста оценил этот комментарий
А вы видели что творят орки в Вархаммере?
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А что кстати?

Я слышал, что они дикие механики

раскрыть ветку (3)
2
Серый
Автор поста оценил этот комментарий

Если очень поверхностно, то все орки немного маги, только это не осознают. Но чем больше орков поверит что эта груда металла - космический истребитель, тем быстрее и смертоноснее этот запорожец будет летать и стрелять. А если покрасить его в фиолетовый, то это уже стелс истребитель.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У ваховских орков высокая духовность - они верят, что красная машинка едет быстрее, и она едет быстрее!

раскрыть ветку (1)
4
Серый
Автор поста оценил этот комментарий

Ну духовность.. Они простые пацаны, им эти ваши духовности побоку. Они просто знают что красное - быстрое и всё

Иллюстрация к комментарию
11
Автор поста оценил этот комментарий

Из всех известных мне сеттингов только в днд у орков ничего хорошего. ВК - Мордор - вершина индустриализации, промышленная революция. Древние свитки - орки это лучшие кузнецы на всей планете. Варкрафт - мудрые воины, бдущие кодекс чести. Ваха 40к - единственная раса, которая смогла быть счастливой в условиях чёртова гримдарка.

раскрыть ветку (11)
6
Автор поста оценил этот комментарий

В вахе орки кстати на самом деле тоже достаточно продвинуты технологически, пускай у них это само собой получается. Но у механикум болтик встает, когда они видят как орки телепортируют своих гаргантов.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

И если враг будет сильно технологически продвинут и обычные орки не вытаскивают, то они начинают превращаться в крорков, у которых с технологиями все совсем хорошо.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Орки в ВК - никто без сильного неоркского лидера. Все что было построено, было построено исключительно с помощью Саурона, и то добился он в итоге немногого, учитывая, что во времена Нуменора были входу поезда и самолеты. Орки, как вид, ни к какому развитию не способны.
Да и сам Саурон всегда обращался к эльфам, чтобы сделать что-то великое типа Колец, сам же он, по своей порочной природе на гражданские технологии налегать не способен и развивает только военные.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Какие нахуй поезда и самолёты в Нуменоре. Саймон типичный хойщик, строит промку а потом клепает войска и хочет расширится

1
Автор поста оценил этот комментарий

Не самолеты, а пароходы.

0
Автор поста оценил этот комментарий

только в днд у орков ничего хорошего

В днд, в мире Забытых царств, уже лет 20 как вполне прогрессивное и договороспособное королевство Многих Стрел серых орков.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Оп. Настолько не шарю. Много стрел знаю только по забытыми копям Фандельвера. Там появляются их разведчики, весьма не дружественные. Я считал, что это просто крупное племя, которое бандитствует.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не, у них там королевство полноценное. К остальным относится настороженно, но в принципе, при большей угрозе, вполне готовы к союзу. Впрочем в таймлайне пятерки, дворфы разгромили их королевство, когда там милитарист-узурпатор захватил трон, и стал на всех нападать, может те разведчики из его последователей недобитых.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Уже почитал чутка. Как я понял, налёт цивилизованности у них это не общая тенденция, а заслуга исключительно короля Обольда. То есть всё ещё хреновый народ.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Обольда и его сына.


То есть всё ещё хреновый народ.

Не, в последней версии правил уже полноценная игровая раса из Книги Игрока.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А в переводе с испанского, орка - это косатка, морской хищник, который находится на самом верху пищевой цепи океана 🤣

раскрыть ветку (8)
5
Автор поста оценил этот комментарий

На английском касатка это тоже orca

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Эт сейчас англоязычные порой, но не часто и не все, употребляют сие испанское обозначение зверюги, а на самом же деле, кОсатка(кстати, так правильно) - это killer whale по-английски.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Killer whale это как раз устаревшее.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы это мне рассказываете? Ну-ну))) 👎

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А вы простите что за такой важный курица что мне нельзя?😄

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

так orc и orca разные вещи)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Но поиграть словами, любо-дорого, особенно когда это начинает злить обзывающегося 🤪)))

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Но при этом Толкин орками называл немецких нацистов...

Автор поста оценил этот комментарий

По поведению украинцев кажется что все наоборот)

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Как пропаганда мозги промыла(((

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен, украинцы реально уже с ума сошли (((

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да да, все не в ногу, только вы в ногу. Всё правильно.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну Нуменор так то на западе был)

2
Автор поста оценил этот комментарий
Нет ни одного негра в трилогии
2
Автор поста оценил этот комментарий

Толкин придумал множество рас: люди, эльфы, орки, гоблины, гномы, дворфы и тд.

А как называют человека который придумывает расы? Правильно расист)

2
Автор поста оценил этот комментарий
Моё увлечение Толкином закончилось в 1998 году. Когад мы играли в эльфов и гномов, мой друг, защищая "сокровища" гномов(расплавленная оловянная ложка в коробке) стесал своим гномьим "копьём" (какой-то заточенной корягой) кусок кожи с волосами с черепа враждебного эльфа. Так как эльфийская мама была сильно недовольна случившимся, всех нас к хуям разогнали с нашим ебучим Толкином.
3
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Под орками в те времена в е понимали проехавших немцев, которых пропаганда союзников рисовала дикими гуннами, но мы их остановим на Каталаунских полях Франции. То, что проехавше вы решили покосплеитб третий рейх, Толкина здорово бы удивило, славян он видел в роханцах

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Какие это славяне, это ж конники, явные германцы - готы и вандалы. Славяне никогда не вели кочевой образ жизни и как правило сильно страдали от конных кочевников.


Славяне там максимум дунландцы - люди холмов, которых роханцы выгнали с родных земель.


Беорнинги - оседлые германцы.


Лесовики - финны какие нибудь или индейцы


Истерлинги - там кого только нет, это не народ, а просто обощенное название всех с востока, там и кочевники на повозках, и пехота с топорами - вариаги, копейщики типа персов, всадники катафрактарии, чёрные, жёлтые, светлые, высокие и приземистые.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Толкин от этого формально открещивался, но ВК написан после первой мировой, немцы с их вундерваффе - орки, светлые эльфы понятно кто, ну а простоватые но верные союзники с широких украинских степей - роханцы. И Черняховская культура готов как раз оттуда

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

причем тут славяне

0
Автор поста оценил этот комментарий
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ходит упорное мнение, что Толкин в жизни (без отношения к литературе) озвучивал расистские идеи. Но, в принципе, тогда это было нормой. Многие так думали. В Риме эпохи Нерона вряд ли были популярны идеи против рабства. Такой был уклад общества.
Глупо мерить людей прошлого современными мерками.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Черные нуменорцы в экранизации нетфликса - теперь черные.

1
Lets Rock
Автор поста оценил этот комментарий

«Дай угадаю», — сказала она. «Они все белые, верно? Белые эльфы. Белые люди. И белые гномы. Наверняка все, кого мы встретим на этой планете Толкиена, будут белыми, верно? Кроме, конечно, плохих парней! Чернокожих орков»
это внезапно "второму игроку приготовиться" который оказался лютоповесточным говном.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что ВК является аллегорией на вторую мировую.

1
Автор поста оценил этот комментарий

В записках Толкина все низкорослые, узкоглазые и с жёлтой кожей (написано во время войны с Японией).

1
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что если левацкая чепуха за неделю никого не обвинит в хоть каком-нибудь изме, то у неё жопа отвалится

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так у него практически все там расисты.

Гномы своих женщин восхваляют и берегут от других расс, эльфы так вообще, практически арийцами себя мнят (среди них, о боже, даже нет негров).


И фанаты ВК тоже расисты ебаные, - как им мог не понравиться сериал, где у гномов принцесса без бороды, а эльф чутка обуглился?))

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ну он родился в Англии в 19 веке этого в принципе уже достаточно

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Он на территории современной ЮАР родился.

раскрыть ветку (3)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Так это же было Англией в те годы, тем более он родился там где люди другого цвета кожи официально были людьми второго сорта, Ну и никакими либеральными взглядами - это свою жизнь он не очень-то и страдал
0
Автор поста оценил этот комментарий

Он был буром? Нет? Значит он был тем, кто собирал их жен и детей в концлагеря... 🧐

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, он был ребенком.

Там и мирных жителей с обеих сторон было полно.

1
Автор поста оценил этот комментарий

У орков нет души, их можно и нужно убивать в любых количествах.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Надо на английском спрашивать.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще - то, он изначально говорил, что прообразом гоблинов выступили евреи. В ранних изданиях у него и географические названия фигурировали.
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

С Роулинг понятно. А что там с Толкиным? Он тоже адекватный здоровый человек?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Он консерватор + католик = расист для либералов.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества