Ага, сначала водители будут вести себя аккуратнее, держа в уме то, что времена поменялись, и на дорогу могут выскочить на самокате дети. И только отмороженные мудаки могут говорить: "я ни хера аккуратным быть не должен, пускай дети сами беспокоятся о своей безопасности. мое дело - держаться строчки закона, а на человечность мне плевать. мудаков-детей не жалко, катающиеся на самокатах - биомусор. убью парочку - мир чище станет". Я, млять, даже на велосипеде езжу крайне аккуратно, поскольку ДА, дети могут выскочить под колеса, и, как минимум, получить травму, а я этого не хочу. Даже если я не виноват. Что же со мной не так? Надо себя вести наплевательски по отношению к людям, и будет мне щастье. Вот тут некоторые так рассуждают, и кто-то же их лайкает. Что вообще происходит?
Перейдут Карл, ПЕРЕЙДУТ, а не переедут, в этом принципиальная разница , т.к. если они идут - это ПЕШЕХОДЫ, если они едут - они полноценные и равноправные участники ДД
Пешеходы уменьшили скорость и траекторию своего движения ? Мне кажется нет, вот если бы пешеход остановился и прыгнул жопой на капот, тогда да, водитель авто был бы виновен.
То есть, девочка на роликах, за которой не уследила мать, тоже равноправный... До каких пор, интересно, тут будут сидеть вот такие люди и с пеной у рта доказывать, что водитель прав, а идущие/ползущие/едущие/ковыляющие/скачущие/летящие по ПП - не правы? Повторюсь, уже писал не раз, каждый день миллион таких ситуаций, когда водилы едут через переход, виляя между пешеходами, которые идут на зеленый свет. И все равно пешеходы уроды, а водилы - малацы.
DELETED
а по дд внезапно перейдут равнозначно переедут на роликах, коляске и самокате, так вот они равноправные участники дд которым водитель был обязан уступить дорогу
4
DELETED
Наверное, мудаков водителю не было видно из-за стойки лобового стекла, они ехали как-то под углом к пешеходному переходу
Независимо от того что там где считается - загораживать стойка все-таки может. Кто поопытнее уже порой понимают где какие ситуации могут быть и активней головой шевелят.
Нет. Просто на опыте водитель знает, что если прям счас пешеход сделает шаг, даже материализовавшись из портала, то учитывая скорость, он с ним не пересечётся. А учитывать выехашее на скорости чудо никто и никогда не собирается, поэтому их сбивают. Для этого в ПДД и требование спешиться - чтобы ты пересекал дорогу со скоростью пешехода - предсказуемой для всех участников движения скоростью
Так сюда выложи цитатку родной 👍. А то я хуйне ребенка учу оказывается. Оказывается можно и на самокате и на велике херачить по пешеходному. Заранее спасибо, прям облегчение.
Согласно пункту 1.2 ПДД, средства индивидуальной мобильности (СИМ) — это транспортное средство, имеющее одно или несколько колёс (роликов), предназначенное для индивидуального передвижения человека посредством использования двигателя (двигателей). К СИМ относятся электросамокаты, электроскейтборды, гироскутеры, сигвеи, моноколеса и иные аналогичные средства.
СИМ приравниваются к пешеходам только в тех случаях, когда лица спешиваются и везут эти средства рядом с собой. К ним также относятся люди, передвигающиеся в инвалидных колясках, на роликовых коньках и др.
Вы о чем? Водитель должен понимать что стойки могут закрыть часть обзора и поэтому нужно активней смотреть на дорогу. Также как водитель должен знать про слепую зону и как с ней быть.
уже давно это не имеет значения. формулировка "не создавать помех", а он и не создавал. даже тот, что ускорился, сделал это уже пройдя зону проезда машины. я бы, конечно, сам замедлился перед переходом, но тут чел конкретно этих пунктов правил не нарушал
что ускорился, сделал это уже пройдя зону проезда машины
Где там в ПДД написано, что-нибудь про "зоны проезда"?
4.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу <*>, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода.
1.2 (...)
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
Скорость человек изменил? Изменил. Из-за продолжения движения водителем? Да.
Ну и всё.
Впрочем, учитывая, что в посте не электросамокатисты, не велосипедисты, не пользователи СИМ, то водитель сбил пешеходов.
"Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге либо на пешеходной или велопешеходной дорожке и не производящее на них работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках, ведущие средство индивидуальной мобильности, велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску, а также использующие для передвижения роликовые коньки, самокаты и иные аналогичные средства.
При этом следует отметить, что обязанности спешиться с обычного самоката по ПДД нет. Как нет требований снять ролики перед переходом, слезть со скейта, слезть с инвалидной коляски.
Где там в ПДД написано, что-нибудь про "зоны проезда" и "траектории"?*
*Специально для вас дополню вопрос из коммента, на который вы изначально отвечали. Остальную часть коммента можете прочитать без изменений самостоятельно.
То, что тебя тут три страницы цитат выложил тебе дает право ссать в глаза людям, и говорить на белое - черное?
Скорость человек изменил? Изменил. Из-за продолжения движения водителем? Да. Ну и всё.
Нет. На видео пешеход уже прошел машину. И "ускорился", чтобы зайти на бордюр. В этот момент уже нет никакого пешехода vs машина, они уже сами по себе.
Но у тебя все держится только на процитированном ложном утверждении. Соскочить ты уже не сможешь - не для этого же ты тут тонны цитат из пдд выкладывал, верно?
Поэтому сразу перевод на "поясни за ПДД" появился. Но на меня эта херня не работает. И такое бывает, прикинь.
я сделал раньше, чем начал приводить хоть какие-то цитаты. Но на вас эта херня (хронология комментов и текста в них) наверно тоже не работает?
Но у тебя все держится только на процитированном ложном утверждении. Соскочить ты уже не сможешь - не для этого же ты тут тонны цитат из пдд выкладывал, верно?
В чем его ложность? В том, что оно противоречит вашему куда более странному утверждению о том, что пешеход ускорился из-за какой-то своей природы, а не из-за движущегося автомобиля?
Нет. На видео пешеход уже прошел машину. И "ускорился", чтобы зайти на бордюр. В этот момент уже нет никакого пешехода vs машина, они уже сами по себе.
Зачем пешеходу ускоряться, испугавшись приближающейся машины, я понимаю. Зачем пешеходу ускоряться, чтоб "зайти на бордюр" - нет.
В чем его ложность? В том, что оно противоречит вашему куда более странному утверждению о том, что пешеход ускорился из-за какой-то своей природы, а не из-за движущегося автомобиля?
Ложность в том, что пешеход уже вышел из габаритов машины. "Прошел её". С этого момента они сами по себе. Всё. Нет никаких взаимодействий. Авто просто едет прямо, и в его жизни больше нет пешеходп. Пешеход просто заканчивает переход, и никакие машины на пути у него нет. С этого момента на вообще не интереса кто там дальше как жил, ведь ситуация себя исчерпала.
И вот только после этих событий, взятых из видео, пешеход что-то там делает. Вы утверждаете, что он ускоряется чтобы быстрее пройти машину? Всмысле в прошлое это событие вернуть? Ведь машины уже нет у него на пути.
Поэтому я аргументированно утверждаю, что ваше заявление - ложно, полностью расходится с видео.
Вы утверждаете, что он ускоряется чтобы быстрее пройти машину? Всмысле в прошлое это событие вернуть? Ведь машины уже нет у него на пути.
Да откуда вы это взяли-то? Я такого не писал.
Ложность в том, что пешеход уже вышел из габаритов машины. "Прошел её". С этого момента они сами по себе. Всё. Нет никаких взаимодействий.
Ну ок, зайдем на новый цикл дискуссии. Где в ПДД написано что-либо про габариты, траектории и прочие зоны проезда в контексте пешеходных переходов и порядка их проезда?
Поэтому я аргументированно утверждаю
Аргументировано - это где? В той части, в которой вы долго рассуждаете о габаритах и траекториях? Но это же аргументация основана на каких-то ваших домыслах, а не на ПДД. Поэтому является ложной.
P.s. А вообще, поразительно такое внимание к этому несчастному пешеходу, учитывая, что водитель потом сбил еще двух пешеходов (ну хорошо, хорошо, приравненных к пешеходам). Но там вы наверно будете типично ссылаться на то, что они не убедились и прочее, поэтому, мол, водитель не виноват.
В этом месте ошибка: "Из-за продолжения движения водителем? Да."
Нет, их траектории даже не пересекались.
У одного
пройдя зону проезда машины
у другого
траектории даже не пересекались
Вы откуда эти зоны проезда и траектории-то берете?
/теперь по существу/
Мои аргументы - видео.
Как вы по видео-то определили, что человек ускорился не из-за движения машины? Потому что их траектории не пересекаются? Для ускорения из-за движущейся машины траектории не обязательно должны пересекаться.
Соскакивать с предмета обсуждения - дешёвый способ вести разговор. Я уже писал, что на меня это не работает.
Нет. Вы писали, что на вас не работает "эта херня", подразумевая упоминание ПДД.
В этот момент пешеход ещё идет не ускоряясь. Начиная с этого момента водитель и пешеход больше никак не взаимодействуют, и их траектории никак не могут пересечься, а значит водитель никак не может стать помехой пешеходу. Что делает дальше в этот день пешеход - фото нам не передает, и к делу это никак не относится.
Мне позволяет это утверждать: - фотофиксация; - знание геометрии, физики и математики; - здравый смысл.
Скачайте картинку, и укажите крестиком точку, в которой водитель может пересечься с пешеходом, а значит создать ему помеху, и на том и закончим разговор.
Он ускорился, когда машина уже за спиной была. Т.е. не машина его вынудила изменить скорость движения. Хотя, может он просто не любит, когда сзади машина ближе 2-х метров проезжает. Тут как опросить и показания записать....
Он из-за машины и ускорился - когда идешь по пешеходке и слышишь как кто-то вдавил по газам, невольно ускоряешься - если повезет то вдоль пешеходного перехода, если нет - то поперек и на капоте.
Постоянная хуйня. Машина проезжает через 0,1 секунды после того как пятка покидает это место.
Порой думаешь, а если споткнулся, оступился, подскользнулся, ноге будет пиздец. Кстати, на днях нога поехала на крашеной политой полоске. Хорошо что посередине полосы.. Б
Машина проезжает за пешеходом. Значит жопой. Хотя мне например всё равно что там делает машина, которая едет после меня. Зачем мне это знание, и для этого напрягать каки-то органы чувств?
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
Нет в правилах отдельного пункта про пешеходов, если пешеход не меняет направления и скорости, а машина проехала перед ним или за ним, то водитель уступил дорогу. Но если мужик прыгнул, ускорился, то водитель не уступил, но уступить не значит остановиться.
Нет, когда мужик изменил свою траекторию, с машиной они в любом случае не пересекались, даже если бы он остановился. Только если бы прыгнул назад, тогда попал бы под машину.
так если глянуть ту же поправку, эл. самокат считается мопедом если его двигатель выдает больше 250ватт. Так вот, все общественные самокаты, что бы не требовать водительского удостоверения, имеют мощность ниже 250 и не считаются мопедом.
тут диван крутить никуда не надо - дебилы все три участника. один должен был их пропустить, а двое должны были слезть со своих пидарвагенов, пересекая дорогу по переходу.
Мужик прошел машину не меняя скорости и направления. Ускорился он уже потом, мы не знаем почему, но многие так делают перед заходом на бордюр, да и вообще на переходе..
Ну что ж, ещё пару тройку лет ДТП, и обычные самокаты тоже приравняют к сим
"Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге либо на пешеходной или велопешеходной дорожке и не производящее на них работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках, ведущие средство индивидуальной мобильности, велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску, а также использующие для передвижения роликовые коньки, самокаты и иные аналогичные средства.
В "большинстве стран мира" нет отношения к пешеходу, как к священной корове. И нет такого безумного количества пешеходных переходов.
Но и Европах, как минимум, все участники движения более лояльны друг к другу.
А вот в тех же Турции и Таиланде (за Индию вообще молчу) перейти дорогу что по ПП, что по светофору тот ещё квест - вертеть головой надо на 360 градусов
В европах не более лояльны, а создаются условия, чтобы автомобилистам физически было сложно охуевать. Снижают скорость трафика сужениями и другими радиусами поворотов, поднимают переходы, что хошь не хошь а дрессирует тормозить
24.8. Велосипедистам, лицам, использующим для передвижения средства индивидуальной мобильности, и водителям мопедов запрещается:
"Средство индивидуальной мобильности" - транспортное средство, имеющее одно или несколько колес (роликов), предназначенное для индивидуального передвижения человека посредством использования двигателя (двигателей) (электросамокаты, электроскейтборды, гироскутеры, сигвеи, моноколеса и иные аналогичные средства).
Как "прямая логика" исключает СИМ из прямого указания СИМ?
я в телеге смотрел с компа прекрасно видно что это самокаты плюс кинул ссылку на сводку, где специально для одаренных разъясняется что самокаты механические
Никуда. Судя по видео, это обычные самокаты, а не СИМ. Т.е. пешеходы, согласно ПДД. Со всеми вытекающими. Хоть лично я и не одобряю пересечение дорог на подобном средстве.
И выехали они вполне в рамках ПДД.
Солнце не в глаза, другие пешеходы ещё даже с дороги не ушли. Ситуация читается отлично.
По сути, водила целенаправленно сбил двух пешеходов на пешеходнике.
Будь переход до них пустым, сам бы так говорил. Но, конкретно в данном случае, не прокатит. Водитель за секунду до этого уступил дорогу другим пешеходам и они это явно видели. Соответственно, вправе ожидать, что водитель продолжит уступать дорогу всем пешеходам потока. Напомню, что согласно тому же пункту Правил для пешехода, обязанности остановиться для того, чтобы убедиться в безопасности у пешехода нет. Любому суду и сотруднику ГИБДД этой записи будет достаточно, чтобы отсечь вопросы к пешеходам.
И маленькая ремарка от водителя:
Если водительский стаж в городских условиях больше пары дней, то водитель с таким уже сталкивался. Добежать до перехода и с небольшим отрывом пойти в хвосте переходящих - это вообще рядовое явление. Любой водитель, если он не в анабиозе, такую ситуацию читает влёгкую. Достаточно перед возобновлением движения посмотреть на подходящие к переходу тротуары.
На нерегулируемых пешеходныхпереходахпешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен».
4я секунда видео. Предыдущий пешеход ещё на дороге. Водитель практически стоит. Самокатчики уже на дороге. С их стороны вполне можно предположить, что водитель уступит и им.
Повторюсь, своих детей учу спешиваться. Всегда.
Но это не отменяет того, что ситуация на 100% читается со стороны водителя. У него были обязанности уступить и возможность не применяя экстренного торможения полностью остановиться и уступить им.
Водитель видит двух самокатчиков, и логично предполагает, что согласно пдд, пока они спешатся, пока выйдут на дорогу - он успеет до следующего светофора доехать, и продолжает движение..
Самокатчики, неожиданно для себя, узнают, что машина на скорости около 30 км/ч в метре от пешеходного перехода - достаточное условие, чтобы подчиниться предписаниям пдд 4.5
4.5. На пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен.
Ну т.е. всё-таки вы подтвердили, что они не спешились, все равно с чего. Двигались не со скоростью пешеходов, а именно для этого пдд требует спешиться, и таким образом не дали водителям предпринять никаких действий по предотвращению дтп, ведь физику никто не отменял и машина перепрыгивать не умеет...
именно поэтому водитель должен заранее остановится и не продолжать движение пока мешает пешеходам вот только водятел этого не сделал за это его набутылят
Водитель ожидает от других участников дорожного движения действий, предусмотренных пдд. Требовать от него предусмотреть все остальные возможные варианты нельзя. По пдд он оценил, что пока они спешатся, пока выйдут на проезжую часть - он до следующего светофора доедет. Ожидать подставы в виде незаконного вылета на скорости он мог бы предвидеть, но не обязан.
Вы же понимаете, насколько ущербны подобные рассуждения? Считайте, что это негласная техника безопасности для водителя. Формально, он может ее не придерживаться, но фактически, во что выльются такое поведение и отношение водителя? Вывалился на переход пьяный? Да похер, давим, сам виноват, падла. Я не обязан.
0
DELETED
так ожидать действий по пдд или что б они реализовали его тупые хотелки которые не предусмотрены пдд? это диаметрально противоположное
Машина движется со скоростью около 30км/час. В момент выезда самокатчика правого на проезжую часть, машина находится в метре от пешеходного перехода. Выезжать (не выходить, а выезжать!) в этот момент на пешеходный переход полно противоречие правилам пдд:
4.5. На пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен.
Пешеходы начали переход наперекор законам физики, и ожидаемо пересеклись с машиной...
Доказывая с пеной у рта, что ничего и никому водитель не должен. Мы уже все поняли вашу точку зрения и упоротость нежелание признать, что в жизни не все так просто, и не делится на черное и белое.
безопасность на дороге должны обеспечивать все. я не за самокатчиков, просто никуда не тороплюсь и в такой ситуации остановилась. Переходы вообще тема больная. Я всегда торможу и верчу головой. Вечером вообще крадусь не видно нихрена. Мой самой большой страх кого то сбить. Пока за 12 лет был только олень.
Вот слова не мальчика, но мужа здорового человека. Но у многих здесь такой подход вызывает четыреждыблядскую ярость. Штоп я, да вертел головой по сторонам?! Да не бывать этому, я не лох какой-то! Пускай эти мудаки пешеходы вертят! А я лучше буду их на детородном вертеть!
А у гаишников не возникло вопросов, почему перед битый, кого сбили? Я с удивлением узнала, что надо получать справку от гибдд, иначе могут остановить и задержать авто до выяснения
Водила притормозил вполне адекватно. Его проблема в том, что он заранее посмотрел, что пешеходов нет у дороги и по сторонам не смотрел больше. Возможно еще за стойкой не видел их. А вот самокатчики реально суицидники, они либо совсем на дорогу не смотрели, либо реальность с игрой перепутали в god mode.
Что-то водители все такие занятые, я погляжу, ехать за спиной человека, создавая ему стресс считается нормой. А можно просто выйти из дома на 5 минут пораньше и не пугать людей, едущей многотонной машиной и не заставлять их ускоряться, как мужчину на видео. Вот реально бесит, особенно после травмы колена. Почему-то водителя прям себя королями считают, едут, оставляя тебе минимум времени на переход, прям "идеально" рассчитывая траекторию, не учитывая, что ты можешь споткнуться или поскользнуться (зимой), чтобы проехать прямо за твоей спиной, а ты идёшь, материшься и ускоряешься, потому что не до конца понятно, нормально ли он рассчитал траекторию и не долбанёт ли тебя в бок или спину.
Согласна, причем как водитель. Это просто глупое поведение. Любой человек может упасть в любой момент, а водителю потом в тюрьме сидеть из-за того, что сэкономил аж 10 секунд и не остановился нормально. И как пешехода меня жутко бесит эта привычка ехать, крадучись, а как только пешеход мимо прошел, сразу за его спиной по газу давать.
Самокатчики тоже небольшого ума, но водитель тут полный долбоеб.
Причём ещё на стадии автошколы ведь рассказывают, что пешеход может: внезапно шагнуть на проезжую часть, побежать, резко остановиться, что-то уронить и наклониться поднимать, просто упасть, вообще развернуться и пойти обратно. Дети так вообще могут всё вышеперечисленное сразу) мне вон недавно вообще тётенька побежала под колёса прям со скоростью самоката) Но некоторые упорно пытаются сбить тех, кто пытается попасть под машину и иногда у них получается встретиться.
Далеко не раз реально пачкали одежду своим корытом, проезжая вплотную к телу. Даже в этом приятного мало, не говоря уже обо всем остальном. Это когда люди уже идут на зеленый, но эти мрази проскакивают, хотя у них красный был вечность назад. Вызывает только одно желание - зарядить чем-нибудь в заднее стекло. Но от этого они же расстроятся, а может, даже взбесятся. А быдло расстраивать нельзя.
Как вас заело из-за того, что человек посмел хотеть спокойно идти по переходу :D. Я не хочу танцевать. Я хочу идти с нормальной человеческой скоростью, чувствуя себя в безопасности, а не что меня может снести вот такой особо важный человек. И я, в отличии от вас, людей уважаю, поэтому всегда иду с максимально возможной, не доставляющей дискомфорта, скоростью. А могу и очень быстрым шагом, когда блеать могу это сделать физически. А вот такая езда как в видео - неуважение к пешеходу. Как минимум создание для него стресса, как максимум - потенциальная опасность.
А я вот хочу танцевать. Буду лезгинку отплясывать, млять. Это макеевскому автоматически дает право меня ухайдокать. Уже просто настолько это мудачье заебало, сил нет... Подозреваю, что они просто тролли и специально людей выбешивают.
Абсолютно не заело. Есть водители есть водятлы. В данной ситуации водила пропустил всех пешеходов, по правилам. А то что он не увидел двух похуистов то его беда. За то, что попортил шкуру, ему всунут по самое небалуйся.
самокатчики если на скорости в 80 км в час на пешеходном переходе переезжают
это из разряда "как вывести самолет Як-52 на сверхзвук и не охуеть" ? понимаю что опечатка, но все равно ) Так и представил летящих под 80км/ч самокатчиков ))))
Попробуйте перечитать ПДД. Раздел 1.2, например. Где приведены определения для СИМ и пешеходов. Откроете для себя много нового. Например, что самокат ≠ электросамокат, что самокат не является СИМ, что едущий на самокате человек приравнен к пешеходу, что спешиваться с самоката ПДД не требуют.
А давайте уже не будем трясти у нас перед носом ПДД, а начнем по сторонам смотреть. Если вы водитель, вашему корыту ничего не сделается, а самокатчику - вплоть до летального исхода. Давайте уже свои никому не нужные принципы засунем куда подальше. По моим наблюдениям, в 90% аварийных и опасных ситуаций виноваты водители. Пора уже видосы ЕЖЕДНЕВНО снимать и сюда выкладывать. Но зачем? Все равно найдут тучу причин, почему водятел неуиноуат.
Я хз что там заставило мужика подпрыгнуть, но по факту когда он ускорился, между ними было метра два. Нажатие газа это не из пушки выстрелить, для скорости ещё и время надо. Ещё раз повторяю дтп произошло не из за скорости, а от того что он кегли не заметил. Тому в подтверждение длина тормозного пути - меньше чем ширина перехода.
"Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге либо на пешеходной или велопешеходной дорожке и не производящее на них работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках, ведущие средство индивидуальной мобильности, велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску, а также использующие для передвижения роликовые коньки, самокаты и иные аналогичные средства.
"Средство индивидуальной мобильности" - транспортное средство, имеющее одно или несколько колес (роликов), предназначенное для индивидуального передвижения человека посредством использования двигателя (двигателей) (электросамокаты, электроскейтборды, гироскутеры, сигвеи, моноколеса и иные аналогичные средства).
Ответственность конечно у водителя по любому заложена, поэтому натянуть то натянут. Но степень натяжения как раз спорная. Если исходить из того, что самокаты без моторчика, то есть еще п.4.3
"Пешеходы должны переходить дорогу по пешеходным переходам, подземным или надземным пешеходным переходам, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин."
К сожалению определения что такое "переходить" в пдд нет. Но доказывать что они именно идут это уже за гранью здравого смысла.
Логика вышла из чата. Противник не умеющий признать поражение - жалок. Если самокатчик едет то он не идет, это взаимоисключающие понятия. По итогу спора фантазер себя проявил. Диалог себя исчерпал.
А я подключусь к вашему диалогу. Вот вы же сами цитировали:
"Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге либо на пешеходной или велопешеходной дорожке и не производящее на них работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках, ведущие средство индивидуальной мобильности, велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску, а также использующие для передвижения роликовые коньки, самокаты и иные аналогичные средства.
Я вам жирненьким выделил интересующую нас часть. Обратите внимание, что про СИМ и велосипед четко сказано, что к пешеходам приравниваются лица, ведущие свое ТС. Ну, т.е. спешившиеся.
А вот про самокаты сказано, что к пешеходам приравнены лица, использующие их.
Более того. В 24.8 четко отмечено, что велосипедистам, лицам, использующим для передвижения средства индивидуальной мобильности, и водителям мопедов запрещается пересекать дорогу по пешеходным переходам. Аналогичного пункта ПДД про самокаты, роликовые коньки и прочее не существует.
Но в целом да.
Противник не умеющий признать поражение - жалок.
Ладно бы вы закончили стоять на своем, когда поняли, что на видео не электросамокаты, а обычные традиционные самокаты на мускульной тяге. Но нет. Вы ушли в "пешеходы должны переходить". Вам верно задали вопрос. Как должен переходить дорогу роллер? Сняв ролики? А инвалид? Излечиться, встать и пойти? Ведь по ПДД, по-вашему мнению, человек же должен ИДТИ через переход, а не ехать.
Должен "переходить" не по моему мнению, а по кокретному пункту 4.3 ПДД. Попытки обвинить меня в ущемлении прав инвалидов и роллеров - дешёвая манипуляция. Я ПДД не писал и ответственность за формулировки не несу. Если дойдет до суда, полагаю невозможность идти для них будет учтена в их пользу, но в любом случае формулировка даёт много свободы в принятии решения судьёй.
В итоге имеем, что если речь идёт о самокатчике, он приравнивается к пешеходу, то есть подчиняется тем же правилам (а не становится именно пешеходом). П 4.3 относится к нему и если бы ему можно было ехать, то написали бы 'передвигаться', например. Но написано именно "переходить". "Использовать" же самокат термин более широкий, и это тоже не случайность. Видите ли ПДД регулирует не только только движение по пешеходному переходу, поэтому и определение придумано, для охвата большего диапазона состояний.
По конкретному видео Я так и не увидел вменяемых аргументов в пользу СИМ это или самокат. В любом случае, если уж досконально следовать букве ПДД они либо сим либо 'лицо приравненные к пешеходам' которое должно подчиняться и п4.3 и 'переходить', чего выполнено не было.
И самое главное. Кроме ПДД есть ещё здравый смысл. И вот тут для всех адептов 'ЕхатьПоЗебреМона' скажу, что даже пешеходы у которых в голове не хлебушек останавливаются и смотрят по сторонам. И даже если можно будет носиться по зебре 20км в час или больше, тот кто это будет делать - либо дурак либо суицидник.
И самое главное. Кроме ПДД есть ещё здравый смысл. И вот тут для всех адептов 'ЕхатьПоЗебреМона' скажу, что даже пешеходы у которых в голове не хлебушек останавливаются и смотрят по сторонам. И даже если можно будет носиться по зебре 20км в час или больше, тот кто это будет делать - либо дурак либо суицидник.
Тут я даже не спорю. С тем уровнем ответственности и знания ПДД, которыми обладают нынче водители, дорогу безопасно по нерегулируемому переходу можно пересечь только на танке или БелАЗе.
Про
Я так и не увидел вменяемых аргументов в пользу СИМ это или самокат.
уточню, чтоб вы не так сильно страдали из-за своих сомнений.
В оф. группе ГАИ Карелии в ВК:
Дорожная авария произошла вчера, 29 мая, в 18:30 вблизи дома 9 по улице Интернациональной. Так, при проезде перекрестка, 35-летний водитель автомобиля Volkswagen Polo допустил наезд на двоих пешеходов. Подростки, в возрасте 13 и 14 лет, пересекали проезжую часть по нерегулируемому пешеходному переходу на механических самокатах. Проводится проверка.
Устроит? С этим разобрались? Ну, что это механические самокаты, а не СИМ?
Попытки обвинить меня в ущемлении прав инвалидов и роллеров - дешёвая манипуляция. Я ПДД не писал и ответственность за формулировки не несу. Если дойдет до суда, полагаю невозможность идти для них будет учтена в их пользу, но в любом случае формулировка даёт много свободы в принятии решения судьёй.
Вас никто не пытается обвинить в ущемлении прав инвалидов и роллеров. Не передергивайте. Вам намекают, что вы не умеете читать ПДД.
Но у инвалидов-то понятно. Невозможность идти очевидна. А что делать с роллерами всё таки? Должны разуться? Они же могут это сделать, да? И перейти. А, например, лыжники? Что там с ребенком в коляске?
"Использовать" же самокат термин более широкий, и это тоже не случайность. Видите ли ПДД регулирует не только только движение по пешеходному переходу, поэтому и определение придумано, для охвата большего диапазона состояний.
Вас не смущает, что там не "использовать", а "использующие для передвижения"?
Так пешеходный так и проезжают... Видишь помех пешеходам нет, ускоряешься и проезжаешь. естественно не газ в пол, но иной раз пешеходы идут сплошным потоком и надо в окошко пошмыгнуть не создав помех пешеходам. Самокатчики в данном случае не пешеходы, а участники движения.
самокатчики гандоны тут и вопросов нет, решаем насчет водилы) не газ в пол, говорите - а хуле мужик так шарахнулся, он тачку-то уже и не видел. кстати, дал бы водила мужику еще шаг сделать - и самокаты появились бы в поле зрения.
каких, блядь, пешеходов он сбил? ебанаты на транспортных средствах в нарушение правил ппд выехали на пешеходный переход. про водилу тут еще мнения разделаются, а эти двое - гандоны без всяких вопросов.
Пункт 24.8 ПДД РФ Велосипедистам, лицам, использующим для передвижения средства индивидуальной мобильности, и водителям мопедов запрещается: Пересекать дорогу по пешеходным переходам.
Согласно пункту 1.2. ПДД РФ, «Средство индивидуальной мобильности (СИМ) - это транспортное средство, имеющее одно или несколько колёс (роликов), предназначенное для индивидуального передвижения человека посредством использования двигателя. (это электросамокаты, электроскейтборды, гироскутеры, сегвеи, моноколёса и иные аналогичные средства)».
Учитывая , что едут они на приличной скорости, учитывая как они стоят на самокатах, при этом не отталкиваются ногами + размеры самокатов. С большей долей вероятности , это электросамокаты, чем не электросамокаты. Отсюда и ПДД , если это обычные самокаты, что маловероятно, но допустимо, тогда их вины в ДТП нет.
Там человек рядом ссылается на видео в хорошем разрешении. Но и на видео в посте достаточно легко понять, что самокаты обычные. По размеру, характеру кручения вокруг оси руля, высоте руля и пр.
это только если им жить хочется, а так-то если на неуправляемом переходе тебя собьют, виноват всегда будет водитель. нормальные водилы всегда тормозят задолго до, если к переходу кто-то приближается. я им часто машу: проезжайте, блядь, я еще далеко и никуда не спешу и вообще у меня еще три тяги в сигарете, а урна только на этой стороне дороги. некоторые кивнут и поедут, а некоторые с недовольным видом будут стоять, пока ты все-таки с зебры не съебешься. и будут правы.
Есть мнение-пешеход всегда прав. Но не всегда жив. Было ж хорошее, перед переходом посмотри налево, дошёл до середины посмотри на право. И кнопочка перед переходом
По новым правилам каршеринга самокатов штраф за не спешивание на переходе 1000руб, за нанесение ущерба при ДТП 150000руб.10000руб за малолетку на самокате. И пр. пр.
Это святое дело, управляет средством повышенной опасности. Но и пиздюков, а если нет 14,то их родителей попросят пройти в закрома, где лежат заработанные потом о кровью
Дорожная авария произошла вчера, 29 мая, в 18:30 вблизи дома 9 по улице Интернациональной. Так, при проезде перекрестка, 35-летний водитель автомобиля Volkswagen Polo допустил наезд на двоих пешеходов. Подростки, в возрасте 13 и 14 лет, пересекали проезжую часть по нерегулируемому пешеходному переходу на механических самокатах. Проводится проверка.
Про новость я уже узнал много часов назад. Из ммоего комментария вы должны были понять, что: "Нету видео в лучшем качестве". Тоесть человек соврал чтобы преукрасить свои слова.
в телеге видео лучшего качества чем тут мне с него прекрасно видно что это обычные самокаты а совсем уже для долбяхшехся в глазки я уже и новость нашел
Согласен, что на пердячем паре не транспорт, а удобство пешехода. Лень было на кнопки давить. Но и удобство пешехода взял в руки и вези рядом через ПЕРЕХОД. Как кто-то здесь сказал, что это переход а не перебег, переезд и пр.
ПДД считает, что мимо проходивший человек, ставший одной ногой на обозначенный переход становится участником дорожного движения со всеми правами и обязанностями.
Вот по этому поводу никаких сомнений нет. Чел стал на переход авто должно пропустить. Но пешеход перед началом движения должен убедиться, что его увидели и поняли его правильно. Из защиты у пешехода один пиджачок, а у водятла метр капота.
В таком случае да. Я знаю случай, что водила ехал по шоссе (две полосы в одну сторону отгороженные забором с обеих сторон) в темное время и сбил двоих'пешеходов'. Выплат не присудили(не опознали) но присел вроде на три года
водитель перед пешеходником тормозил, и пешеходов пропустил, а водителей СИМ не обязан. Хотя тут сыграло или то что самокатчиков перекрыл пешеход для обзора или то что они газанули резко. Но в любом случае это иллюстрация к тому, зачем самокатчику спешиваться перед пешеходным переходом.
Плохой Шофёр
19.1K поста12.8K подписчиков
Правила сообщества
Не переходим на личности.
Без мата, его сокращений и заменителей.
Максимум доброжелательности друг к другу.
Обсуждаем представленные видео, а не друг друга.
Никакой токсичности.
Без подборок с авариями и дтп. Только "одиночные" видео.
№ 5470465199