Напугали ежа голой жёппой. В вашей вселенной, похоже, все женщины повально лёгкого поведения, прижившие детей от любовника и по пьяни дающие кому угодно. Сочувствую, что у вас такие друзья, или может родственники. Мне с подобными дружить или хотя бы близко общаться не приходилось.
Частично согласен. Но не так много людей рассказывают о своих изменах и просто сексуальных похождениях. Я бы такие уверенные заявления не делал, это глупо)
Вы многого не знаете, даже о самых близких людях. И дело не только в окружении)
У меня много подруг. Которые в доверенных близких прямых беседах рассказывают много интересного про мир женщин, про своих подруг. Без имён, конечно, чтобы сохранить конфиденциальность.
Ну и сам я дважды был в отношениях с девушками, которые изменяли своим мужьям со мной.
Да просто спросите несколько своих подруг в доверенной, близкой, возможно немного хмельной беседе - "слушай, чисто ради интереса, у тебя есть подруги, изменяющие своим мужчинам? Без имён, просто любопытно"
А процент пересчитать на население России - неужели выйдет таки 30%? Ну капля в море, признайте. Просто истории цепляют, поэтому кажется, что сплошь и рядом. Как в случае, например, с авиакатастрофами - кажется, что повсеместно, а на самом деле там процент мизерный.
Неприятные, конечно, но это нихеровое такое искажение статистики для целей... чего? В чем смысл упорно повторять про взятые с потолка 30% не своих детей? Чтобы продавать услугу тестов? А про повальные (почему-то женские) измены - чтоб оправдывать собственный кобелизм? Про авиакатастрофы, кстати, коммерчески выгодно нагнетать операторам других видов транспорта - жд и водного.
Здравствуйте! Просьба общаться без оскорблений чести и достоинства пользователей. Пожалуйста, изучите раздел правил 4.3:
4.3
Оскорбления чести и достоинства
пользователей:унизительная
характеристика пользователя или его
близких с использованием нецензурных
слов и словесных конструкций, направленная
на причинение моральных страданий
пользователя, пожелания и угрозы смерти
либо тяжких увечий.
Берем в руки телефон, либо садимся за компьютер и используя соответствующее программное обеспечение, задаём вопрос в поисковой системе(любой): "треть мужчин воспитывают не своих детей". вжух...магия...вжух Вам выводится перечень ссылок на статьи по данной тематике. И да 30 процентов(примерно) не своих воспитывают. Однако не знают о данном факте мужчины в диапазоне от 2 до 10 процентов. Это общение того, что я читал. интернет и его магия вам в помощь
Нет, бремя доказательств лежит на вас. Вы же не тупой баран, который верит каждому кликбейтовому заголовку, и, видимо, читали какую-то статистику от заслуживающего доверия статистического бюро/института.
"Во многом отсюда происходит давнее убеждение, что от десяти до 30 процентов мужчин воспитывают биологически не своих детей, не подозревая об этом. Однако сразу несколько недавних работ опровергают эти представления"
Чёт ржу))) британские учёные предположили (!!) Что от 10 (!) до 30 процентов мужиков воспитывают не своих детей, после чего их вывод опровергли. На основании этого вы заявляете, что треть мужчин воспитывает чужих детей. Потрясающая логика! Корнет, вы - женщина
Вы не перестаете меня удивлять своим умом и внимательностью. Посмотрите мои комментарии выше. Там чётко написано, что 30 процентов воспитывают не своих детей. А вот в диапазоне от 2 и до 10 процентов(в разных статьях, разные цифры) уже не знают что воспитывают не своих детей. Источник я привёл вам, если не хватает сил и ума проследовать написанной ранее инструкции.
То есть 30%, воспитывающих не своих детей, но при этом 2-10 не в курсе этого - значит остальные это приёмные родители и отчимы? Но нафига их в этот процент вообще пихать?
В видео? Скорее всего в том, что сейчас тест делают при наличии подозрений на неверность, поэтому у него в общественном сознании негативный окрас и именно использование по этой причине первым приходит в голову и вызывает такую реакцию.
Скорее всего, если бы да ка бы. Девушки категорично говорят нет, хотя есть и те, кто говорит да, с пояснением что им скрывать нечего. Вы будете мифическую уязвленность дальше отстаивать?
Девочка 87 года рождения(наверное), был написан коментарий к которому были даны пояснения. Это вы называете жопой вертеть? Серьёзно? Для вас любое пояснение это вертение причинным местом? или вас интересует процент воспитывающих чужих детей и не знающих об этом?
У вас странная мания пытаться уязвить разными способами. Проблемы с самомнением? Может всё же к психологу? Мне интересно вы женщина или мужчина? По слогу и поведение ближе к женщине
Меня уязвление абсолютное не понимание женщинами простых истин. Вы инициируете интим в ста процентах случаев. Вам нужно законодательное закрепление отношений. Вам всегда что-то нужно от мужчин. И в тот момент, когда мужчине интересен тест ДНК(или даже простой опрос на эту тему) вы резко против(многие). Есть что скрывать? Или в чем вообще проблема?
Ляяяя, не первый раз вопрос - статистика откуда?! Пруфы? По статистике один ест мясо, второй капусту, а в среднем каждый голубцы. А ещё по статистике (Росстат есличо) у меня в городе средняя зарплата 70.
А что не так? Это факт. а вот воспитывать не своих детей и не знать об этом, тут уже другая цифра- от 2 до 10 процентов по разным оценкам. Большинство статей (из того, что я читал) именно в этом диапазоне.
Так а в статьях ссылки на что? Я и про телегонию тучу статей видела, и про то, что земля плоская. Только вот доказательств там примерно нихера, но на эти статьи тоже ссылаются.
Там есть ссылки на конкретные исследования. В частности было исследование британцев(именно про 30 процентов), которое позднее было опровергнуто бельгийцами в частности.
30% возможны только в ошибочной выборке. К примеру, есть запросы от отцов перед разводом, приходят только те, кто имеет сомнения (допустим, 1,5% от общего числа мужчин в стране), у 30% сомнения подтверждаются. У 100 процентов отцов при это 8% детей от чужих отцов.
Вы же приводите 30% из отдельной выборки от этих отцов, которые пришли проверяться, а не 8% от общего количества, получающегося при случайной выборке или при проверке всех 100%.
При этом статистику можно озвучить и иначе. "70% мужчин, сомневающихся в своем отцовстве, ошибаются". Цифры те же самые, группа обозначена даже корректнее, а коннотация совершенно иная.
Это неправда. Это статистика из тех кто делал ДНК, а не из общей массы. Логично, что ДНК идут делать не на ровном месте
Скажи, пожалуйста, а почему ты сам не можешь взять своего ребёнка и на прогулке зайти и сдать анализ? Почему мы все должны скидываться на проблемы мужчин третьего сорта и их шлюховатых баб?
Зло - врать) узнала бы другим способом тогда) сильно позже, но узнала бы. У меня многие знакомые мужчины полагают, что время уменьшает их приглашения. Рассказать о своих ошибках спустя тридцать-сорок лет брака для них равносильно тому, что они ничего не сделали) для них становится неприятным открытием, когда жены с ними разводятся в 50-60-70 лет)
Откуда столько агрессии? Я даже мнение своё не выразил по данному поводу и столько агрессии с выводами в мой адрес? Девушка, мне кажется у вас проблемы, может к психологу?
Ну вы задолбали промывать мозги этой херней про 30 процентов.
Ну ты скажи, чем плохо сразу после родов взять колясочку и дойти до инвитро? У меня если бы хоть тень сомнений была, что дети не мои, я бы в роддом заказала курьера для сбора анализа.
Да у меня сомнений нет в моих. Мне уже интересно зачем Вы приписали мне какое-то мнение. Хотя я ВООБЩЕ никак своего отношения по тесту ДНК не выражал сейчас.
Ты же написал про 30 процентов, про остальное ок, прости. Я думала мы тут будем друга хуями крыть и сразу зашла с козырей, ак принято в таких тредах:-)
. Ошиблась немношк
Но ты все-же очень чувствительный мальчик, томми:-)
Мальчик? Давно так не говорили моим старым телесам. От того что кто-то поупражнялся в остроумие, факты не изменятся: девушки почему-то боятся делать тест на ДНК. С чем это связано?
Я женщина, у меня двое детей. Пожалуйста, поверь, что всем нормальным бабам насрать.
Наверное, если бы муж спросил меня до замужества готова ли я делать ДНК, скорее всего я бы решила, что он ебнутый.
Ты понимаешь, что этот вопрос звучит как -"дорогая, я считаю, что ты нечистоплотная шлюшка готовая дать каждому без резинки будучи в браке, давай сделаем тест, проверим мою теорию"
Но с другой стороны, если мой муж тихо сделает ДНК, ну его право
Пожалуйста, поверь, что всем нормальным бабам насрать.
Ты понимаешь, что этот вопрос звучит как -"дорогая, я считаю, что ты нечистоплотная шлюшка готовая дать каждому без резинки будучи в браке, давай сделаем тест, проверим мою теорию"
Я парень честный, нормальный и никогда своих не оставлю. Ну и зачем мне все эти формальности в виде штампа? Для меня желание женщины связать меня узами брака звучит как недоверие и вообще оскорбительно. А теперь серьезно, моё личное мнение-я за тест ДНК обоих родителей и создание базы ДНК. Плюсов вижу два: 1. Оба родителя знают точно, что ребенок их, и не был перепутан в роддоме. 2. Установление отцовства по горячим следам, в случае неверности. Да, я за равноправие, нормальное равноправие мужчин и женщин, а не тот суррогат, что сейчас происходит в обществе. И называйте меня как хотите, такое у нас общество(а может просто мой круг общения), что я мало верю людям обоих полов. Если кому-то выгодно кинуть-кинут.
Я парень честный, нормальный и никогда своих не оставлю. Ну и зачем мне все эти формальности в виде штампа? Для меня желание женщины связать меня узами брака звучит как недоверие и вообще оскорбительно.
Да, я за равноправие, нормальное равноправие мужчин и женщин, а не тот суррогат, что сейчас происходит в обществе.
Поддерживаю. Если люди и так вместе, то зачем им заключать брак? Он в этой ветви дискуссии фигурирует как какой-то нелепый пережиток прошлого. Если женщина и так согласна на секс без брака, то мужчина при нынешнем законодательстве каким-то лохом получается.
Если пункт 2 будет, женщины все будут за. Тк это очень стремный момент для женщины, ты корячишся, покупаешь недвижимость с мыслью, что все достанется детям, а потом может выяснится, что не твоим.
Про замужество, -если ты нашёл себе такую, поздравляю. Ни я ни мои подруги такой вариант не рассматривали. Одна жила довольно долго с мужчиной, он говорил тоже, что и ты, но она не рожала ему пока они не поженились. Сейчас, все ок, у них дочка, живут ладно вместе
Даже в изначальном видел даётся вопрос просто про тест ДНК и дальше уже каждый додумывает контекст. Мой был про обоюдный тест. Вашим минусом является постоянный переход на личности и попытка как-либо уязвить. Девушка,я вырос из этого уже, так что перестаньте. А вы...ну вы даже в сарказм не смогли даже ваш пример про парня и девушку говорит о том, что замуж выйти нужно, это обязательно, а требование теста ДНК это всё бред, и недоверие . Где равноправие?
Вы меня слышите? В чем проблема открыто сделать? Чем вас уязвляет? Недоверие? Я уже говорил про официальное оформление отношений и штамп в паспорте. Или это другое?
Я не хочу с мужем обсуждать мою шлюховатость, я повода не давала.
И любой вопрос который решается небольшими деньгами, нужно решать деньгами, а не еблей мозгов
Штамп в паспорте, это символ того, что мужчина хотя-бы в этот момент жизни хочет жить со мной, а не переживает пока варианты получше подвернутся. Штамп ничего не гарантирует, но показывает, что именно здесь и сейчас тебя любят и ценят
Ну и скажем прямо. В паре которая живёт без штампа, женщина считает себя в браке, а мужчина свободным. Лично мой жизненный опыт говорит об этом
Если женщина не планирует детей, то и без штампа будет заибись, конечно
Замечу, что про шлюховатость говорите только вы. У меня такого даже в мыслях не было. Ещё раз повторюсь, что я за обоюдный тест ДНК (оба родителя). По вашей логике мне придется у девушки материал ДНК воровать. штамп в паспорте это другое, я понял. Мужчина же не хочет быть уверенным, ему не нужен символ верности. Документальный... как штампик... Понимаете, в этом вопросе, как и во множестве других, на самом деле важнее всего даже не ответ, а реакция девушки. Я из интереса задавал разным людям вопрос про обоюдный тест ДНК. Мужчины реагировали спокойно. Большинство девушек желчь лить начинали, полагая, что их обвиняют в разгульности. Вот она, реакция которая интересна. а касаемо пар без штампа-мужчины бывают разные, почему вы всех обобщаете?
Зато со
штампом женщине сразу станет хорошо? Зачем нужен брак, который держится только
на штампе? Хотя если других альтернатив супруги не видят, то тогда спорить не
буду.
Милейший, у вас тоже проблемы с чтением и культурой общения? Или может низкая самооценка, что вы позволяете себе незнакомогл вам человека называть фриком? Вы хоть значение слова знаете? наверное сразу приведу значение с ссылками на источник. И так https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Фрики Фрик (англ. Freak — ненормальный[1], также фанатик, человек, помешанный на чём-либо[2]) — в современном понимании — человек, отличающийся ярким, необычным, экстравагантным внешним видом и/или обладающий вызывающим поведением, а также неординарным мировоззрением в результате отказа от социальных стереотипов. Фрики выделяются в отдельную субкультуру.
Не хотелось Вас оскорбить. Но мне показалось Ваше поведение экстравагантным и необычным и я привёл этому доказательства - Вы написали подряд в нескольких постах процент чужих детей то 2, то тридцать процентов. Если же это просто такая манера ведения беседы, беру это слово назад. Мне даже показалось вначале, что это несколько схожих аккаунтов. Написать 30%, потом тут же привести ссылку на 2% и потребовать их опровергнуть. Я и дал ссылку Вам на самого себя и охарактеризовал это как необычное ведение дискуссии. Сделал это в такой же провокационное манере, как и Вы.
Вас никак не смутили мои пояснения о 30% в общем и диапазоне от 2 до 10% тех кто не знает что воспитывает чужих детей? Попробуйте быть чуточку добрее и внимательнее, узнаете много нового
Нет, не желательно. Алиментные обязательства, их избегание напрямую влияет на финансовые обстоятельства жены/мужа, любовника/любовницы и детей их всех, не говоря уж о том, что второе - незаконно. А количество партнёров мало того, что не влияет никак ни на какие обязатнльства перед законом, так ещё и является нарушением неприкосновенности частной жизни и разглашением информации третьих лиц, в виде тех самых Ахмедов и одноклассников.
Разумеется.
Мужчины должны нести коллективную ответственность. Тут даже комментарии с таким
посылом встречаются. При этом с одними мужчинами женщины будут трахаться, а
другие за это, видите ли, должны помогать женщинам.
Я не тактик, я - стратег)) по логике, при искусственном оплодотворении инфа об этом тоже вносится и ребенок исключается. Что же может пойти не так в реалиях нашей страны))
Вспоминается как базу ГИБДД толи обновили толи с налоговой как-то коряво свели и многим знакомым пришли налоги на машины которых у них давно уже не было)
Увы но ваша интерпертация слова бастард не верна. Даже беглый поиск в яндексе выдал что бастард это незаконнорожденный сын влиятельного человека голубых кровей
Мне не зачем смотреть в вики я вам скриншот именно из вики скинула. А в целом читая историю лишь незаконорожденных влиятельных особ называли бастардами, они титул наследовать не могли потому что, даже если отец их официально признавал своими. Так что увы, как бы нынешними мужчинам не хотелось но их дети, рожденные помимо брака, всего лишь внебрачные)))
Еще раз у крестьян нечего было наследовать так что их дети рожденные вне брака не были бастардами по определению. И тем более глупо в 21 веке, у обычных мужчин которые никаких титулов своим детям передать не могут, звать этих детей бастардами
А потом начнется петрушка, как сейчас с тезками: начислили алименты брату-близнецу, записали матерью сестру-близнеца, и ходи потом доказывай супругу, что ты не виноват(а)
Да даже если не ошибутся, ты просто знаешь всех родственников и с кем связался твой батя, дед, прадед, дядя и т.д. Все коллекторы как на шведский стол кинутся долги выбивать.
А теперь смотрим на 100 лет вперёд и у нас все жители страны зарегистрированы. Преступления раскрываются быстрее. Красотища же. Кстати вроде как в США есть такое что собирают ДНК, и таким образом уже раскрывают преступления которые были совершены раньше
Суть не в том. Ну вот будут все данные о людях в одной базе? Кто где родился, где живёт, кем работает. С моей точки зрения ничего в этом ужасного нет, просто потому что я нормальный человек и живу нормальной жизнью. Мне не нужно драк, не нужно воровать, не нужно пьяным ездить, плачу налоги, не мусорю, не нарушаю закон в любом его проявлении. Вот и чего мне боятся что мои данные будут в полиции?
Ваши данные будут у кого угодно, а не только у полиции. Каждый риэлтер, каждое похоронное агентство, каждый телефонный мошенник будут знать всё, что в этой базе.
Я тож так думаю (я даже не против есле в соц сетях по паспортам будет регистрация) но многие люди считают таких как мы рабами, они не считают нас индивидуальностями. Ведь по их мнению индивидуальность и не рабство можно проявлять только в виде борьбы с системой т.е. нарушая правила этой системы (законы)
А теперь посмотрим на пару лет вперёд и кредиты будут оформлены на всех, у кого есть ДНК в базе, "хацкеры" сразу вскроют эту базу, сольют всем мошенническим фирмам, правительство знает, где ты передвигаешься, сосед за небольшую сумму знает, какие ты анализы сдавал и от чего лечишься, никакого детектива не надо.
Я вот только от чего офигеваю, есть у меня знакомые которые живут на алименты. А когда сказал, что алименты это деньги которые нужно тратить на ребёнка, а на свои нужды брать из нельзя. Ух сколько де на меня говна с их ртов вывалилось. Ну а что ожидать, обе детей отдали родителям, а сами бухают по кабакам, да квартирам на деньги ребёнка.
Оглянитесь) Большенство женщин получает меньше прожиточного минимума, да и те выбивать приходится. Какие клубы, когда у тебя есть 7000 алиментов и ребенок без зимней обуви?
Ваших подруг я осуждаю, если что. Сколько же у их БМ были зп, что на 25% может жить женщина с разгульным образом жизни??
Еще погуглить сумму задолженности по алиментам и совсем ясно становится кто по кабакам ходит, а кто пытается ребёнка вытянуть.
Но естественно на пикабу у всех 49,5 зп свыше 100т.р. все айтишники или бизнес свой.
Только злая бывшая ребёнка в чёрном теле держит, сама на алименты по Мальдивам с новым хахалем катается.
А ребёнка отец не забирает потому что суды оставляют детей только с матерью, он сам не пробовал конечно, смысла нет. А не видится с ним - потому что злая бывшая не даёт и ребёнка против отца настраивает.
я вот не айтишник, своего бизнеса нет, живу в однушке-малосемейке, только-только выплатил ипотеку, зарабатываю в среднем 220 на руки с апреля 2022 года. Пашу на трёх работах, про отпуск и мечтать не могу.
С другой стороны, живу в своё удовольствие, детьми не обременён, отношения свободные.
Мужиков, у кого 49,5 могу только пожалеть - это им 80%-90% девок не дадут.
вам что-то неправильно подсказывает. Я все эти деньги получаю официально - часть по трудовым договорам (по ТК РФ, с уплатой НДФЛ), часть - по договорам ГПХ, как самозанятый - с декларированием полученных денег в налоговой и уплатой налога 6%.
На мой взгляд - не много, а если ребёнок часто болеет или на платные секции/репетиторам ходит - совсем мелочь.
Выше в комменте в среднем алименты 5-10 т.р. на этом фоне, 25 т.р.- отличная сумма.
Но из-за падения уровня жизни, инфляции и прочего скоро 25 и 100т.р. будет не вау какая сумма, а только на жкх и продукты. На новые штаны уже откладывать нужно будет, про технику и говорить нечего. А ребёнок к тому же постоянно растёт и кроме школа-дом хочется показать что-нибудь интересное и познавательное, а это стоит денег. Хотя есть конечно адепты - раньше на улице росли и людьми выросли и в лес в деревне ходили, но хочется ребёнку не только лепёшки от коров показывать, да и телефоны с компьютерами постоянно обновлять тоже нужно, а это опять привязка к доллару и вопрос стабильности.
Ну тут вы явно себе ни в чем не отказываете. Я питаюсь на 10-15 тысяч, это с фастфудом иногда. Понятно что сумму на продукты можно унести в небеса, питаясь красной икрой, но признайте, макароны с грудкой индейки, гречка с котлетой и огурцы не стоят 30 тысяч в месяц.
Ну как это не выгодно, смотрите, я питаюсь дома, сам себе готовлю, ни в чем себе не отказывая трачу 15 тысяч, если прижмусь, меньше 10. При этом вы пишете что это невыгодно, но сами тратите 30к, это как? )
Ну так вы описываете не совсем обычную жизнь семейного человека, а жизнь трудоголика без личной жизни, при этом свои траты в кафе и ресторанах сопоставляете с таковыми у сидящей дома домохозяйкой на алиментах, говоря что это мало, это вообще как-то неправильно.
С чего вы взяли, что я трудоголик без личной жизни? У меня все хорошо, не переживайте. Это если бы я пахала еще смену на кухне, было бы всё грустно.
А почему для вас человек на алиментах априори домохозяйка? С алиментами даже 25 к дома не посидишь. А уж со средними алиментами тем более. Подавляющее большинство женщин всё же работает. И у меня на работе с таким же графиком, как у меня, тоже. Так что ничего необычного.
И, кстати, рестораны у меня отдельно учитываются. Это без них.
Я не уложилась в эту сумму(( хорошо хоть старший расти перестал и всё осталось с того года. Можно было конечно из хачмаркета копеечное купить, но мы это уже проходили. Через пару месяцев уже всё порваное, растянутое и в катышках. Сборы в школу - боль(((
Ну во-первых, в школу ты его не каждый день собираешь, а во-вторых, алименты с отца - это половина денег, на которые должен содержаться ребенок. Вторая половина с матери. Вот и получается 50к в месяц. ( если мать получает 17 тысяч или вообще не работает, это уже её трудности). В идеале, мать должна обеспечивать себя+половину расходов на ребенка, даже в браке. У нас так-то равноправие полов.
Я где-то написала, что мать вкладываться не должна? Или это как-то меняет ситуацию, что 25 к от отца мало? 30 к еда + коммуналка + телефон + регулярная одежда. Это всё на что должно покупаться-то? Или в твоём мире розовых пони это из воздуха берётся, а питается ребёнок пыльцой фей?
И что-то я не заметила в твоём равноправии компенсацию мужем потраченного на ребёнка времени. На готовку, на стирку, глажку, уроки. Или это всё само собой тоже делается?
На 50к люди блядь целой семьей живут, а Вам на ребенка 25к мало? Учитывая что это только половина, т.е. 50к на одного ребенка! Вы "закушались" видимо....
Ну так отдали бы ребенка мужу и платили ему алименты, в чем проблема то? Вы (или гипотетически Вы) сами выбрали такой исход.
На 50 к не живут. На 50 к выживают за гранью нищеты. Среди моих знакомых таких маргиналов нет.
И ты вообще откуда придумал, что у меня ребенок-то? У меня детей нет и не планируются. Но если бы вдруг ребёнок был, то непременно так бы и поступила. Мне проще отдавать 50 к в месяц и спать спокойно, путешествовать и вообще жить в своё удовольствие, чем все эти бесконечные ограничения.
Если по Вашим словам судить, то у нас половина страны маргиналы. Не медсестры, не учителя, не продавцы, а маргиналы... Вы своим сознанием за пределы МКАДа выберитесь. Или Вы думаете что все зарабатывают от 100к и выше? Нет, оклад медсестры с ахуенно большим стажем, в регионах - порядка 20-25к в месяц, и это со всеми надбавками, доплатами, вредностью и т. д. Вот и умножай на 2, получишь доход целой семьи в регионе. И эти семьи живут, рожают детей, обучают и одевают их. Они просто не жрут крутоны и дефлопе. Да, это низкий доход, если отталкиваться от цен в магазине, но так живёт половина страны.
Я родом из региона. И у меня полно однокурсников и друзей, которые там остались. Нет у них таких зарплат уже давно. Вы на несколько лет от жизни отстали.
Но если вдруг встречаются 2 непонятных человека с доходами меньше 25 к, которые к тому же заводят ребёнка, то это исключение. Это определенный социальный слой, а никак не полстраны. И да, это по большей части маргиналы.
"Нет таких зарплат" Ээээххх, было бы здорово, если бы Вы были правы. Но нет, очень много профессий с доходом ниже 30к на руки. С пруфами сложнее, ибо на Росстате смотреть - тоже самое что на картах Таро. Я же не просто так говорю, у меня один родственник в Волгоградском кожвене работает, медсестра, 45 лет стажа, на руки со всей херней меньше 25к, другой в поликлинике, Врач, стаж такой же, на руки уже больше, максимум 30к. Да и в целом, я тесно связан с бухгалтерий на разных предприятиях РФ, вижу зарплаты людей, и там далеко не всегда такие зп о которых Вы говорите.
Так смешно вас читать. Просто потому, что я врач как бы.
Не путайте зарплату и доход в медицине. Они отличаются у многих в несколько раз.
Мои однокурсники получают сейчас минимум в 2 раза больше заявленного вами. Официально. И все подрабатывают. Плюс благодарности.
А про средний персонал вообще молчу. Когда я уезжала в 2017 в Москву, их калым в неделю был в 1.5 раза больше того, что я зарабатывала за месяц. Но да, всем, кто от медицины и их работы далёк, они рассказывали про 12 тыщ в месяц. А то, что кладут себе в карман каждый день от 1.5 до 4-5 к - ну зачем говорить, жалеть же перестанут.
Никто в регионах в медицине на зарплату не живет. А живут на суммы, гораздо большие, чем 30 к.
Да что мне путать то... Или Вы реально думаете я не знаю сколько получает моя мама? И Вы реально мне говорите про какие-то 5 косарей леваком, в день, у медсестры??? Это Вас смешно читать. У Вас только левыми выходит 30-100к в месяц, борщите сударыня. И можете пристрелить меня, но расскажите мне, в каком это регионе, младший медперсонал получает 50-60к в месяц? Да еще и колым сверху...
Где я написала, что младший персонал официально получает 50-60 к? Или у вас врач - это младший персонал?
Да, у хороших медсестер столько и выходило леваком. У тех, кто работал, а не штаны просиживал. 30 к минимум. Да, ради них крутиться надо, они с неба не падают. Но если есть желание, то и деньги будут.
А про вашу маму. Ну так работает значит. Или уже пенсия и не упахивается. Но тогда почему вы к зп 25 к пенсию в качестве дохода не считаете - непонятно.
Сорян, не заметил что разговор переключился на средний персонал. Но разговор все равно ни о чем. Есть на Пикабу медсестры из регионов? Как у вас дела с доходами, по 60к получаете?
13-й регион, районное поселение. з/п медсестры около 25 тыров на руки. Цены в магазине абсолютно такие же, как в СПб (сравнивала сама). О каких 60-ти идет речь, не понимаю. Люди вообще были в провинции? У нас тут нач.отдела на заводе 80-100 только получают, средний уровень остальных з/п около 30, вне зависимости от должности. Продавцы в магазинах - 20-ка, сотрудники всяких почт и собесов вообще по 16-17. Пусть хоть видосы на ютубе посмотрят, как люди в селах и поселках живут)))
Дак не только в сёлах люди так живут. Даже в части городов, казалось бы милионников. И кстати, зачастую в МСК цены на продукты ниже чем например у нас в Волгограде, ибо больше магазинов, чаще акции, скидки и т. д. Я когда полтора года по работе жил в МСК, сам удивлялся что у меня еда выходила дешевле чем дома, да и проезд в целом выходил дешевле.
Кстати да. В крупном городе из-за конкуренции хотя бы цены снижают. У нас в селе раньше были только магазины магнит - так там цены были конские. А потом через дорогу построили пятерки - и сразу куча акций и скидок, да таких, что ип-шникам стало невыгодно в своих мелких магазинах ассортимент расширять.
Я, когда лежала с пиелонефритом в Питере в 2016 году, у нас девочки из палаты "благодарили" хирурга по 10тыс, анестезиолога по 5тыс. Разумеется, к тем, кто не поблагодарил тоже было хорошее отношение, и никого платить не заставляли, но те, у кого была возможность, благодарили. Так принято. После того раза я немного со скептицизмом отношусь к стенаниям о ЗП врачей. Особенно от людей далеких от медицины.
У подруги мать -медсестра где-то под Архангельском купила дочери квартиру студию в СПб (наэкономила). Там северные + она пенсионерка уже, но тоже как-то с нищим медицинским персоналом не вяжется.
После того раза я немного со скептицизмом отношусь к стенаниям о ЗП врачей. Особенно от людей далеких от медицины.
У меня есть знакомая семейная пара врачей - у них на двоих выходит тысяч 300-350 в месяц.
Да, это Москва. Но и они не хирурги, не стоматологи и не анестезиологи. От пациентов им никаких благодарностей не перепадает, их доход - это чисто их оклады.
Какие-нибудь лаборанты, работающие с анализами (а это не врачи, там медицинского техникума достаточно) - получают 70-100 тысяч, работая с 8 до 15, и регулярно ноют, что у них зарплата маленькая.
Ну не все врачи - хирурги и анестезиологи. Не все берут с пациентов. Я, например, с людьми в принципе не работаю 😅 Но даже официальной зарплаты в 25 к в медицине у врачей сейчас нет. Или это не ставка, а 0.5. Но тогда тоже непонятно, чего жаловаться.
Это понятно) Повторюсь, сами врачи не требовали денег за операции и руки у них золотые. Мне смогли медикаментозно вылечить пиелонефрит с карбункулом. Но пациенты благодарили всех, даже сестричек. Тоже, наверно, наслушались историй про голодающих врачей.
В крупных городах за вымогательство можно очень сильных неприятностей огрести. За хорошие места держатся. Никто не будет ради гипотетических 10 к подставляться. А по поводу отношения. Сейчас с этим тоже, во-первых, довольно строго. Есть тайные пациенты и прочие проверки. Во-вторых, стали хоть как-то обучать этике. И в-третьих, если у врача все хорошо, он, как и любой нормальный человек, не будет срываться на том, кто слабее и пришел за помощью.
у меня родственники живут в регионах. Один работает на складе, собирает заказы - за 45 тысяч в месяц. Одна - работает санитаркой в платной клинике - за 32-38 тысяч в месяц.
Я даже не знаю, кем сейчас надо быть в регионах, чтобы зарабатывать 25 тысяч или меньше.
Даже если я откажусь от двух из трёх моих работ, буду работать только 4 часа в день, на полной удалёнке - буду получать 35к на руки.
Так в том то и дело, когда то давно, когда ещё учился в универе ( это где-то 2005 год), работая на складе разнорабочим, я получал больше чем моя мать, всю жизнь работая на одном месте медсестрой (гос.учреждение). В прошлом году её зп составляла около 23к на руки. Молодых на этих должностях практически нет, приходят-уходят. Я работал в 2018 году в приставах - зп 17к. Заебало, пошел работать экспедитором, зп 25к. Не знаю сколько сейчас получают приставы, но думаю сильно им не полегчало. (Можно конечно иметь доп. заработок используя мутные схемы, но мы не об этом). У меня девушка сейчас работает кем-то типа менеджера по организации выставок (сельскохозяйственных, стоматология, бьютихуйня) -зп 23-25к, благо премии перепадают, но это что-то в районе 60к в год, итого 28-30к зарплата с работой в выходные, командировка мира и т. д. И да, не спорю, где-то в частной клинике медсестра может получать около 40к, в то же время в гос. конторе 25к. И не могут все взять и уйти к частникам. И регион от региона сильно отличается, например наш регион, Волгоград, где-то в самом конце списка регионов РФ по уровню жизни, зп, дорого и т. д., в общем в жопе.
Буквально недавно имел беседу с матерью двоих детей насчёт стоимости жизни. Если мне одному вполне достаточно 50-70 тысяч в месяц в московском регионе, то она считает, что на проживание ей с двумя детьми надо как минимум 260 тысяч в месяц.
Да понятное дело... Вон, когда девушек на улице опрашивают в МСК им и по миллиону в месяц нужно что бы нормально ( именно нормально, а не шиковать) жить. Если одеваться в бутиках, кушать за три дорого, коммуналка за 5 комнат на Патрике и т. д., там и миллиона не хватит на двух детей. Но люди живут и на меньшее. Да, не летают по морям, не едят в кафе и ресторанах, не покупают брендовые шмотки, но живут.
я могу сказать только, что в эти 260 входят аренда дома (около 80 тысяч), расходы на авто (ещё 20), и всякие детские кружки - от десятки в месяц за один предмет сейчас стоит.
Не кисло так, аренда дома за 80к...Я не знаю что там за дом в МСК, у нас за эти деньги можно прям нехуевый коттедж снимать, с сауной, бассейном и блэкджеком. Я хз, если я уберу из расходов алкашку и сигареты, вот чистые расходы, без излишеств. У меня уходит порядка 30-50к в месяц на меня одного. Но опять же, я особо не экономлю, при желании до 20-30к в месяц я могу ужаться. Ну иногда будут месяцы с чуть большим расходом, ибо шмотки все же иногда нужно покупать. А так, да, с моими потребностями в виде "пожрать стейки с хорошим алкоголем", обслужить мотоцикл, оплатить две ипотеки и т.д., мне зп в 200+к хватает прям вот от аванса до зарплаты.
дом в два этажа, таунхаус даже, а не дом. Это нормальная аренда, не особо дорогая даже, так как до метро 10 минут на машине.
А так, да, с моими потребностями в виде "пожрать стейки с хорошим алкоголем", обслужить мотоцикл, оплатить две ипотеки и т.д., мне зп в 200+к хватает прям вот от аванса до зарплаты.
Я, со своими 220 средними на руки - за год погасил ипотеку и ещё 500к отложил на чёрный день.
По расходам могу так сказать - десятка нужна на квартплату+интернет. Ещё 7 - дорога и мобильная связь. На еду ну где-то 30 уходит, ещё 3 - на корм котейке. Итого самый минимум для меня - 50 тысяч в месяц, но так как я не особо экономлю, то получается где-то от 80 тысяч. Грубо округляя - сотка в месяц (просто выгулять тян на выходных обходится около 15к). Ещё сотка у меня уходит в накопления.
Так что сугубо теоретически я могу жить на 50к - но как бы нахуй надо так жить.
Понимаете в чем разница, я просто могу себе это позволить. И то, что для меня не считается излишеством, для других ещё как. Я не покупаю обычный хлеб, не покупаю сахар-песок, только рафинад, обычное- это сиропы, зерновой кофе и так далее. Поверьте, я жил и на намного меньшие деньги .
А если бы у вас семья была, ребёнок бы отбросами питался что ли? Просто мне не очень логика понятна. Когда вы говорите, что вам такие суммы норм. А ребенок чем-то хуже? Не заслужил еду и одежду что ли?
Да причём тут отбросы, Вы в какие-то крайности уходите. Но да, многие семьи не могут позволить себе казалось бы элементарные в еде вещи. Не могут жрать креветки каждый месяц, не могут покупать кофе по 2к за кило, вместо крупы в пакетах (которая порционная и удобно варить) покупают на развес и т. д. И это не отбросы, нормальная еда, просто она дешевле. И одежду покупают не в брендовых магазинах за кросовки 10к, а в обычных за 1-2к. И это нормальное явление, люди так живут.
Так я задала конкретный вопрос. Вот вы питаетесь так, как питаетесь. Ребёнку отдельно покупать будете? Крупу, которая не в порционных пакетах. Креветки не будете давать? Или всё же стол общий?
Просто почему если человек разводится с матерью ребёнка, он должен разводиться и с ребенком? Смысл алиментов в том, чтобы качество жизни ребёнка не пробило дно вообще-то.
Я питаюсь так, потому что могу. Если доход семьи низкий, то обычно вся семья питается соответственно своему доходу. Поэтому мне не понятен Ваш вопрос... Если бы у моей семьи был доход 50к на троих, да, все бы кушали дешевые продукты. Пусть они будут не такие удобные, вкусные, но они будут. И я разве говорил что алименты не нужны? Нужны, но это не означает что 25к это мало. Как я уже писал и больше повторять не вижу смысла, 25к от одного из родителей, 25к от второго, вполне хорошо на одного ребенка и дно его жизнь точно не пробьет, при условии что все эти деньги будут тратиться только на него.
Ну так и ваш ребенок, когда живет с вами, питается хорошо. А потом херакс, и 25 к. Ребёнок-то в чем виноват?
Да, на 25 к он с голоду не умрёт. При условии, что не нужна аренда жилья. Но кушать станет сильно хуже.
А теперь представьте, что это младенец с аллергией, где банка корма на неделю 3-6 к стоит. Или подросток, которому для адекватного роста белок и мясо нужны.
И что жилье арендное.
Много на них 25 к? А если дело в Мск, где аренда от 35 к?
Логика хромает... Живёт пара, зарабатывает, вкладывает в ребенка, каждый трети зарплаты (для примера возьмем за у каждого 90к). Т. е. от каждого по 30к, итого 60к на ребенка. Пара расходится, муж/жена платит алименты, пусть минималку, 25℅, т. е. 23к. Да, на ребенка остаётся чуть меньше, т. е. 53к (и это при условии что алименты = минимум, некоторые платят и больше). Просто по вашей логике кто ушёл, тот платил больше, поэтому ребенок будет финансово обделен. Да, возможно, на 5℅...
Нет, при такой логике всё ок. Но вы просто говорите, что 25 к это много. Это не много.
И почему опять вы из расчётов выкидываете затраты времени и ресурсов? Когда родителей 2 - это возможность подстроить графики и жить без няни для дошкольника или младшешкольника. Когда женщина остается одна с ребёнком, ей часто приходится менять работу на значительно менее оплачиваемую близко к дому или нанимать няню, что существенно влияет не только на её качество жизни, но и ребенка. А еще женщине приходится сидеть с ребенком на больничных. Про то, как у нас оплачиваются больничные, вам надо рассказывать, или сами в курсе?
А если не вывозите Московскую аренду на Московскую зарплату, то может и делать нехер в этой Москве? Тем более в чужом жилье. Собираете вещи и едете домой в Урюпинск к маме. А если раньше все это покупал муж на свою зарплату (ну или жена, но все же по статистике обычно мужчина платит алименты), платит аренду и т. д., а после его ухода настала жопа... Наверное проблема то не в муже, а в зарплате жены. Ладно если она ещё в отпуске по уходу и работать не может, но если ребенок уже ходит в школу, придется искать более высокоплачиваемую работу. Благо сейчас есть и удалена и т. д.
Ну для меня это тоже не совсем понятно, сорваться из дома, на последние бабки, продав жилье в родном городе (ведь раньше то жил где-то. P. S. не рассматриваю беженцев) и поехать покорять Москву? Москва уже кучу таких с говном "съела".
А что, у провинции у всех жилье есть? Я, например, жила с бабушкой. И после ее смерти квартира ушла маме, а мама её продала. Мне, по-вашему, куда надо было?
Москва не всех съедает. Совсем не всех. И возможностей в ней намного больше, если есть желание работать.
Ну что я могу сказать, привет Вашей маме. Куда? Ну например в том же городе работать. А если принимается решение переезжать в мск на съемную квартиру, да еще и рожать, то нужно заранее планировать чем будешь оплачивать жилье на случай форс мажора. Ну как то так.
В том же городе, когда я начинала работать, зарплата врача была меньше стоимости аренды. Такой вариант я не рассматривала вообще.
Наверное, когда женщина принимает решение рожать от мужчины на съеме, он ей обещает какие-то вещи, раз она соглашается. Я не в курсе, в такой ситуации не была. Но ведь многие в ней оказываются.
У меня есть знакомые девчонки, которые получают 0 алиментов на детей, тащат самостоятельно. Одна зарабатывает около 160 тысяч в месяц, другая - 250 тысяч.
Ещё одна получает 25 тысяч алиментов на ребёнка, сама подрабатывает на дому: ногти-ресницы, всё такое. Зарабатывает сама тысяч 80 в месяц где-то.
я вот среди своих знакомых тоже никого не знаю с кого бы алики были бы 7к, а нет, вру, есть один кадр, шабашками перебивается и тип ищет себя.... и как раз такие девушкам нравятся )
Сколько же у их БМ были зп, что на 25% может жить женщина с разгульным образом жизни??
ну от 200к это 50к, хорошая зп, те самые айтишники, управленцы среднего звена, мелкие предприниматели и успешные самозанятые (ну там есть вопрос так сказать подсчета облогаемой базы)
да толковый учитель в МСК получает 110-130к, может больше, правд мужчина учитель эт специфично, толковый инженер на чпу 150к, толковый врач 200, правд скорее всего упахиваться будет тк это с совмещения частного и гос... просто как примеры что не обязательно быть йтишником или бизнесменом
много ли это 30-50к? для мск не особо, а вот для регионов при своей хате хватит на вполне себе разгульный образ жизни если еще и ебыри чтот подкидывать будут и это с вполне себе простых з/п... а ведь есть йтишники с 500к (типичный сеньор, не единичный кадр), есть управленцы с миллионами, есть нормальные предприниматели
Мы не про мой круг общения. В моем, на вскидку, не могу вспомнить ни одной разведенной пары с алиментами. Я скинула вам статистику по стране (график). Эти 50 тыс получают от силы 1% женщин, это даже не статистическая погрешность.
много ли это 30-50к? для мск не особо, а вот для регионов при своей хате хватит на вполне себе разгульный образ жизни если еще и ебыри чтот подкидывать будут и это с вполне себе простых з/п... а ведь есть йтишники с 500к (типичный сеньор, не единичный кадр), есть управленцы с миллионами, есть нормальные предприниматели
Эко вы хорошо придумали. зп считаете московские, а расходы провинциальные. Вы забыли, что на эти безумные 30-50 тыс еще надо одеть/накормить/развлечь/выучить ребенка в перерывах между блядками.
а ведь есть йтишники с 500к (типичный сеньор, не единичный кадр),
Я как типичный сеньор фронтендер взоржала, спасибо.
Эко вы хорошо придумали. зп считаете московские, а расходы провинциальные. Вы забыли, что на эти безумные 30-50 тыс еще надо одеть/накормить/развлечь/выучить ребенка в перерывах между блядками.
ну так не обязательно жить, там где бывший работает
или по вашему от смены локации должна меняться сумма?)
Про развлечь, так ребенком бабушка занимается, она и развлекает.
Да и 10к хватит с крышей.
Я как типичный сеньор фронтендер взоржала, спасибо.
т.е. вы утверждаете что со всеми премиями получаете меньше 500к? Ну хоть 400 то есть? Если нет вам пора менять работодателя
Ну вы первый начали про бывших жен московских айтишников писать) а их количество столь мало по меркам всей страны, что их можно вовсе не учитывать. Я не отрицаю, что есть дамы, которые сосут деньги с бывших мужей на свои личные нужды, манипулируют детьми и шантажируют ими. Лучи поноса им от меня. Но в целом по больнице, на алименты в нашей стране не разгуляешься от слова совсем. Жена безработного алкаша, возможно тоже хочет тусить за его счёт, но почему-то не выходит)
Мы по второму кругу пошли) мой круг не репрезентативен. В моем кругу нет ни одной пары с детьми в разводе (разведении обоих полов есть, но без прицепов).
При такой схеме хитрая мадам может лечь с депутатом, проколоть презик и получать алименты с его белой зп. А потом эта мадам может лечь с еще одним депутатом. И на 2х детей уже под 100к можно иметь.
А еще можно занести админу базы с тестами и зарегистрировать своему ребенку отцом одинокого владельца хаты в Москве. Наследство же такой ребенок получит?)
Тест немного не ту точность обеспечивает. Срааниваются два ДНК. В одном случае реальный отец может иметь только 99.997% вероятности быть этим отцом. А в другом случае - отец 99.999%, а брат отца 99.998%. Короче, не самая точная наука, если всех не перепробовать.
Но случаи когда с братом/отцом на весь объем все равно ничтожно мал, чем ребенок от непонятно кого.
По логике тест показывает: ваш ребёнок 99%
Или ребёнок ваш на 20%, а значит отец не совсем вы. 20% на похожие днк у разных людей, может быть ниже-выше. Смысл если меньше 99% - вероятность что ребенок от соседа выше.
Это понятно. Не понятно другое: среди моих друзей и знакомых хотели детей именно женщины. Вопрос: чтобы сделать женщину счастливой - нужно заделать ребёнка, а если возникает вопрос "бастардства", нужны ли такие проблемы мужчине? Вымрем же.
А было бы интересно. Заходишь на госуслуги, а у тебя там уведомление - Поздравляем, вы стали отцом Геннадия из г. Краснодар. И внизу сразу счет на алименты)
Это идеально. Тест в роддоме, автоматом уведомления и отчисления. Социальное родительство всё равно никуда не денется, просто всё будет прозрачней, осмысленней и удобней. Ни попыток обмануть, ни оскорбительных подозрений.
Вышел новый указ: Всем дальнобойщикам собрать своих детей по стране. Мужик так и сделал, собрал всех, привез домой. anekdotov.net, Зовeт жену, говорит: — Выводи наших, знакомить будем. Жена отвечает: — Так и нет наших-то, вчера забрали всех.
Вот да!!! я прям готова подписку на такую базу оформить: бдишь и проверяешь инфу, мужики алименты платят, бабы ответственность несут, все счастливы. ещё и перед браком отсев мудаков можно сделать
Кстати отличная идея) интересно, как бы мужчины отреагировали на такое предложение ( если что, мне лично пофиг, если бы ввели, у меня с этим никаких проблем нет)
господи кто все эти люди, они ваще знают о существовании презервативов? как можно заделать ребенка по нежеланию.
как можно заниматься сексом без презерватива если это не тот человек с кем ты давно и вы оба знаете что нет болезней и сдаете раз в полгода-год тесты на заболевания ?! что блять у людей в голове? типа гондоны дорогие или что?
Секспросвет на плохом уровне в стране. Методы контрацепции типа ППА, календаря и времени лактации считаются надёжными. Плюс по молодости дурости много, поддаются на "в презервативе не те ощущения, я успею вытащить". Ну и какой-то процент (малый, но не нулевой), когда презерватив таки порвался или подвели кок/спираль.
Да у них там просто своя секта.Как нацисты в колпаках собирались в "Гарольд и Кумар". У них тоже такие сходняки, напостой в кабинете уролога собираются. Похвастаться кто кого как нагнул и что с собой принёс😂
Поправки "папа/мама другой чел, то он информируется и сразу записывается отцом/матерью со всеми обязанностями,и если женат/замужем - его жена/муж тоже информируется, что у мужа/жены ребёнок на стороне. "
А также адекватный суд который не будет в 99% случаев на стороне женщин.
Бирку вешают сразу в момент первого осмотра. Дальше можно перепутать только целенаправленной подменой. А матери приходят в себя разное время. Кто-то сразу в кондиции, кому-то приходится довольно долго возвращаться к осмысленному состоянию, на что дополнительно могут влиять медикаменты про тип которых можешь и не знать, если не интересоваться.
А что насчет генетического сходства? Ребенок твоего близнеца по факту может быть записан как твой. Или случаи химеризма, когда разные части тела имеют немного разное днк за счет того, что они принадлежали разным эмбрионам.
Да там полно нюансов и кроме этого. Давайте, видимо, ими пренебрежем, всё равно обсуждаем сферическую ситуацию в вакууме.
2
DELETED
Про химериз ниже уже отписали. А с близнецами, и так дохера проблем, часты случаи что их отпускают, так как не смогли установить кто действительно из них виноват. Типа с этим только смириться, если такая ситуация будет.
Ну и сделайте за свой счёт, если какие-то сомнения или тревоги. У нас вот сомнения в силу возраста были на счёт рисков генетических отклонений. Не переломились, НИПТ расширенный сделали в довесок к базовому государственному, убедились что всё ок.
Ну если государство хочет пособия платить как матери-одиночке, то вэлкам, но в интересах бюджета будет сразу определить папу и обеспечение ребенка отнести на него. При этом в идеале ужесточить контроль и наказание за неисполнение.
Противозачаточные шутки
11.4K постов10.1K подписчиков
Правила сообщества
Добро пожаловать! Соблюдайте взаимную вежливость