Я не тактик, я - стратег)) по логике, при искусственном оплодотворении инфа об этом тоже вносится и ребенок исключается. Что же может пойти не так в реалиях нашей страны))
Вспоминается как базу ГИБДД толи обновили толи с налоговой как-то коряво свели и многим знакомым пришли налоги на машины которых у них давно уже не было)
Увы но ваша интерпертация слова бастард не верна. Даже беглый поиск в яндексе выдал что бастард это незаконнорожденный сын влиятельного человека голубых кровей
Мне не зачем смотреть в вики я вам скриншот именно из вики скинула. А в целом читая историю лишь незаконорожденных влиятельных особ называли бастардами, они титул наследовать не могли потому что, даже если отец их официально признавал своими. Так что увы, как бы нынешними мужчинам не хотелось но их дети, рожденные помимо брака, всего лишь внебрачные)))
Еще раз у крестьян нечего было наследовать так что их дети рожденные вне брака не были бастардами по определению. И тем более глупо в 21 веке, у обычных мужчин которые никаких титулов своим детям передать не могут, звать этих детей бастардами
А потом начнется петрушка, как сейчас с тезками: начислили алименты брату-близнецу, записали матерью сестру-близнеца, и ходи потом доказывай супругу, что ты не виноват(а)
Да даже если не ошибутся, ты просто знаешь всех родственников и с кем связался твой батя, дед, прадед, дядя и т.д. Все коллекторы как на шведский стол кинутся долги выбивать.
А теперь смотрим на 100 лет вперёд и у нас все жители страны зарегистрированы. Преступления раскрываются быстрее. Красотища же. Кстати вроде как в США есть такое что собирают ДНК, и таким образом уже раскрывают преступления которые были совершены раньше
Суть не в том. Ну вот будут все данные о людях в одной базе? Кто где родился, где живёт, кем работает. С моей точки зрения ничего в этом ужасного нет, просто потому что я нормальный человек и живу нормальной жизнью. Мне не нужно драк, не нужно воровать, не нужно пьяным ездить, плачу налоги, не мусорю, не нарушаю закон в любом его проявлении. Вот и чего мне боятся что мои данные будут в полиции?
Ваши данные будут у кого угодно, а не только у полиции. Каждый риэлтер, каждое похоронное агентство, каждый телефонный мошенник будут знать всё, что в этой базе.
Я тож так думаю (я даже не против есле в соц сетях по паспортам будет регистрация) но многие люди считают таких как мы рабами, они не считают нас индивидуальностями. Ведь по их мнению индивидуальность и не рабство можно проявлять только в виде борьбы с системой т.е. нарушая правила этой системы (законы)
А теперь посмотрим на пару лет вперёд и кредиты будут оформлены на всех, у кого есть ДНК в базе, "хацкеры" сразу вскроют эту базу, сольют всем мошенническим фирмам, правительство знает, где ты передвигаешься, сосед за небольшую сумму знает, какие ты анализы сдавал и от чего лечишься, никакого детектива не надо.
Я вот только от чего офигеваю, есть у меня знакомые которые живут на алименты. А когда сказал, что алименты это деньги которые нужно тратить на ребёнка, а на свои нужды брать из нельзя. Ух сколько де на меня говна с их ртов вывалилось. Ну а что ожидать, обе детей отдали родителям, а сами бухают по кабакам, да квартирам на деньги ребёнка.
Оглянитесь) Большенство женщин получает меньше прожиточного минимума, да и те выбивать приходится. Какие клубы, когда у тебя есть 7000 алиментов и ребенок без зимней обуви?
Ваших подруг я осуждаю, если что. Сколько же у их БМ были зп, что на 25% может жить женщина с разгульным образом жизни??
Еще погуглить сумму задолженности по алиментам и совсем ясно становится кто по кабакам ходит, а кто пытается ребёнка вытянуть.
Но естественно на пикабу у всех 49,5 зп свыше 100т.р. все айтишники или бизнес свой.
Только злая бывшая ребёнка в чёрном теле держит, сама на алименты по Мальдивам с новым хахалем катается.
А ребёнка отец не забирает потому что суды оставляют детей только с матерью, он сам не пробовал конечно, смысла нет. А не видится с ним - потому что злая бывшая не даёт и ребёнка против отца настраивает.
я вот не айтишник, своего бизнеса нет, живу в однушке-малосемейке, только-только выплатил ипотеку, зарабатываю в среднем 220 на руки с апреля 2022 года. Пашу на трёх работах, про отпуск и мечтать не могу.
С другой стороны, живу в своё удовольствие, детьми не обременён, отношения свободные.
Мужиков, у кого 49,5 могу только пожалеть - это им 80%-90% девок не дадут.
вам что-то неправильно подсказывает. Я все эти деньги получаю официально - часть по трудовым договорам (по ТК РФ, с уплатой НДФЛ), часть - по договорам ГПХ, как самозанятый - с декларированием полученных денег в налоговой и уплатой налога 6%.
На мой взгляд - не много, а если ребёнок часто болеет или на платные секции/репетиторам ходит - совсем мелочь.
Выше в комменте в среднем алименты 5-10 т.р. на этом фоне, 25 т.р.- отличная сумма.
Но из-за падения уровня жизни, инфляции и прочего скоро 25 и 100т.р. будет не вау какая сумма, а только на жкх и продукты. На новые штаны уже откладывать нужно будет, про технику и говорить нечего. А ребёнок к тому же постоянно растёт и кроме школа-дом хочется показать что-нибудь интересное и познавательное, а это стоит денег. Хотя есть конечно адепты - раньше на улице росли и людьми выросли и в лес в деревне ходили, но хочется ребёнку не только лепёшки от коров показывать, да и телефоны с компьютерами постоянно обновлять тоже нужно, а это опять привязка к доллару и вопрос стабильности.
Ну тут вы явно себе ни в чем не отказываете. Я питаюсь на 10-15 тысяч, это с фастфудом иногда. Понятно что сумму на продукты можно унести в небеса, питаясь красной икрой, но признайте, макароны с грудкой индейки, гречка с котлетой и огурцы не стоят 30 тысяч в месяц.
Ну как это не выгодно, смотрите, я питаюсь дома, сам себе готовлю, ни в чем себе не отказывая трачу 15 тысяч, если прижмусь, меньше 10. При этом вы пишете что это невыгодно, но сами тратите 30к, это как? )
Ну так вы описываете не совсем обычную жизнь семейного человека, а жизнь трудоголика без личной жизни, при этом свои траты в кафе и ресторанах сопоставляете с таковыми у сидящей дома домохозяйкой на алиментах, говоря что это мало, это вообще как-то неправильно.
С чего вы взяли, что я трудоголик без личной жизни? У меня все хорошо, не переживайте. Это если бы я пахала еще смену на кухне, было бы всё грустно.
А почему для вас человек на алиментах априори домохозяйка? С алиментами даже 25 к дома не посидишь. А уж со средними алиментами тем более. Подавляющее большинство женщин всё же работает. И у меня на работе с таким же графиком, как у меня, тоже. Так что ничего необычного.
И, кстати, рестораны у меня отдельно учитываются. Это без них.
Я не уложилась в эту сумму(( хорошо хоть старший расти перестал и всё осталось с того года. Можно было конечно из хачмаркета копеечное купить, но мы это уже проходили. Через пару месяцев уже всё порваное, растянутое и в катышках. Сборы в школу - боль(((
Ну во-первых, в школу ты его не каждый день собираешь, а во-вторых, алименты с отца - это половина денег, на которые должен содержаться ребенок. Вторая половина с матери. Вот и получается 50к в месяц. ( если мать получает 17 тысяч или вообще не работает, это уже её трудности). В идеале, мать должна обеспечивать себя+половину расходов на ребенка, даже в браке. У нас так-то равноправие полов.
Я где-то написала, что мать вкладываться не должна? Или это как-то меняет ситуацию, что 25 к от отца мало? 30 к еда + коммуналка + телефон + регулярная одежда. Это всё на что должно покупаться-то? Или в твоём мире розовых пони это из воздуха берётся, а питается ребёнок пыльцой фей?
И что-то я не заметила в твоём равноправии компенсацию мужем потраченного на ребёнка времени. На готовку, на стирку, глажку, уроки. Или это всё само собой тоже делается?
На 50к люди блядь целой семьей живут, а Вам на ребенка 25к мало? Учитывая что это только половина, т.е. 50к на одного ребенка! Вы "закушались" видимо....
Ну так отдали бы ребенка мужу и платили ему алименты, в чем проблема то? Вы (или гипотетически Вы) сами выбрали такой исход.
На 50 к не живут. На 50 к выживают за гранью нищеты. Среди моих знакомых таких маргиналов нет.
И ты вообще откуда придумал, что у меня ребенок-то? У меня детей нет и не планируются. Но если бы вдруг ребёнок был, то непременно так бы и поступила. Мне проще отдавать 50 к в месяц и спать спокойно, путешествовать и вообще жить в своё удовольствие, чем все эти бесконечные ограничения.
Если по Вашим словам судить, то у нас половина страны маргиналы. Не медсестры, не учителя, не продавцы, а маргиналы... Вы своим сознанием за пределы МКАДа выберитесь. Или Вы думаете что все зарабатывают от 100к и выше? Нет, оклад медсестры с ахуенно большим стажем, в регионах - порядка 20-25к в месяц, и это со всеми надбавками, доплатами, вредностью и т. д. Вот и умножай на 2, получишь доход целой семьи в регионе. И эти семьи живут, рожают детей, обучают и одевают их. Они просто не жрут крутоны и дефлопе. Да, это низкий доход, если отталкиваться от цен в магазине, но так живёт половина страны.
Я родом из региона. И у меня полно однокурсников и друзей, которые там остались. Нет у них таких зарплат уже давно. Вы на несколько лет от жизни отстали.
Но если вдруг встречаются 2 непонятных человека с доходами меньше 25 к, которые к тому же заводят ребёнка, то это исключение. Это определенный социальный слой, а никак не полстраны. И да, это по большей части маргиналы.
"Нет таких зарплат" Ээээххх, было бы здорово, если бы Вы были правы. Но нет, очень много профессий с доходом ниже 30к на руки. С пруфами сложнее, ибо на Росстате смотреть - тоже самое что на картах Таро. Я же не просто так говорю, у меня один родственник в Волгоградском кожвене работает, медсестра, 45 лет стажа, на руки со всей херней меньше 25к, другой в поликлинике, Врач, стаж такой же, на руки уже больше, максимум 30к. Да и в целом, я тесно связан с бухгалтерий на разных предприятиях РФ, вижу зарплаты людей, и там далеко не всегда такие зп о которых Вы говорите.
Так смешно вас читать. Просто потому, что я врач как бы.
Не путайте зарплату и доход в медицине. Они отличаются у многих в несколько раз.
Мои однокурсники получают сейчас минимум в 2 раза больше заявленного вами. Официально. И все подрабатывают. Плюс благодарности.
А про средний персонал вообще молчу. Когда я уезжала в 2017 в Москву, их калым в неделю был в 1.5 раза больше того, что я зарабатывала за месяц. Но да, всем, кто от медицины и их работы далёк, они рассказывали про 12 тыщ в месяц. А то, что кладут себе в карман каждый день от 1.5 до 4-5 к - ну зачем говорить, жалеть же перестанут.
Никто в регионах в медицине на зарплату не живет. А живут на суммы, гораздо большие, чем 30 к.
Да что мне путать то... Или Вы реально думаете я не знаю сколько получает моя мама? И Вы реально мне говорите про какие-то 5 косарей леваком, в день, у медсестры??? Это Вас смешно читать. У Вас только левыми выходит 30-100к в месяц, борщите сударыня. И можете пристрелить меня, но расскажите мне, в каком это регионе, младший медперсонал получает 50-60к в месяц? Да еще и колым сверху...
Где я написала, что младший персонал официально получает 50-60 к? Или у вас врач - это младший персонал?
Да, у хороших медсестер столько и выходило леваком. У тех, кто работал, а не штаны просиживал. 30 к минимум. Да, ради них крутиться надо, они с неба не падают. Но если есть желание, то и деньги будут.
А про вашу маму. Ну так работает значит. Или уже пенсия и не упахивается. Но тогда почему вы к зп 25 к пенсию в качестве дохода не считаете - непонятно.
Сорян, не заметил что разговор переключился на средний персонал. Но разговор все равно ни о чем. Есть на Пикабу медсестры из регионов? Как у вас дела с доходами, по 60к получаете?
13-й регион, районное поселение. з/п медсестры около 25 тыров на руки. Цены в магазине абсолютно такие же, как в СПб (сравнивала сама). О каких 60-ти идет речь, не понимаю. Люди вообще были в провинции? У нас тут нач.отдела на заводе 80-100 только получают, средний уровень остальных з/п около 30, вне зависимости от должности. Продавцы в магазинах - 20-ка, сотрудники всяких почт и собесов вообще по 16-17. Пусть хоть видосы на ютубе посмотрят, как люди в селах и поселках живут)))
Дак не только в сёлах люди так живут. Даже в части городов, казалось бы милионников. И кстати, зачастую в МСК цены на продукты ниже чем например у нас в Волгограде, ибо больше магазинов, чаще акции, скидки и т. д. Я когда полтора года по работе жил в МСК, сам удивлялся что у меня еда выходила дешевле чем дома, да и проезд в целом выходил дешевле.
Кстати да. В крупном городе из-за конкуренции хотя бы цены снижают. У нас в селе раньше были только магазины магнит - так там цены были конские. А потом через дорогу построили пятерки - и сразу куча акций и скидок, да таких, что ип-шникам стало невыгодно в своих мелких магазинах ассортимент расширять.
Я, когда лежала с пиелонефритом в Питере в 2016 году, у нас девочки из палаты "благодарили" хирурга по 10тыс, анестезиолога по 5тыс. Разумеется, к тем, кто не поблагодарил тоже было хорошее отношение, и никого платить не заставляли, но те, у кого была возможность, благодарили. Так принято. После того раза я немного со скептицизмом отношусь к стенаниям о ЗП врачей. Особенно от людей далеких от медицины.
У подруги мать -медсестра где-то под Архангельском купила дочери квартиру студию в СПб (наэкономила). Там северные + она пенсионерка уже, но тоже как-то с нищим медицинским персоналом не вяжется.
После того раза я немного со скептицизмом отношусь к стенаниям о ЗП врачей. Особенно от людей далеких от медицины.
У меня есть знакомая семейная пара врачей - у них на двоих выходит тысяч 300-350 в месяц.
Да, это Москва. Но и они не хирурги, не стоматологи и не анестезиологи. От пациентов им никаких благодарностей не перепадает, их доход - это чисто их оклады.
Какие-нибудь лаборанты, работающие с анализами (а это не врачи, там медицинского техникума достаточно) - получают 70-100 тысяч, работая с 8 до 15, и регулярно ноют, что у них зарплата маленькая.
Ну не все врачи - хирурги и анестезиологи. Не все берут с пациентов. Я, например, с людьми в принципе не работаю 😅 Но даже официальной зарплаты в 25 к в медицине у врачей сейчас нет. Или это не ставка, а 0.5. Но тогда тоже непонятно, чего жаловаться.
Это понятно) Повторюсь, сами врачи не требовали денег за операции и руки у них золотые. Мне смогли медикаментозно вылечить пиелонефрит с карбункулом. Но пациенты благодарили всех, даже сестричек. Тоже, наверно, наслушались историй про голодающих врачей.
В крупных городах за вымогательство можно очень сильных неприятностей огрести. За хорошие места держатся. Никто не будет ради гипотетических 10 к подставляться. А по поводу отношения. Сейчас с этим тоже, во-первых, довольно строго. Есть тайные пациенты и прочие проверки. Во-вторых, стали хоть как-то обучать этике. И в-третьих, если у врача все хорошо, он, как и любой нормальный человек, не будет срываться на том, кто слабее и пришел за помощью.
у меня родственники живут в регионах. Один работает на складе, собирает заказы - за 45 тысяч в месяц. Одна - работает санитаркой в платной клинике - за 32-38 тысяч в месяц.
Я даже не знаю, кем сейчас надо быть в регионах, чтобы зарабатывать 25 тысяч или меньше.
Даже если я откажусь от двух из трёх моих работ, буду работать только 4 часа в день, на полной удалёнке - буду получать 35к на руки.
Так в том то и дело, когда то давно, когда ещё учился в универе ( это где-то 2005 год), работая на складе разнорабочим, я получал больше чем моя мать, всю жизнь работая на одном месте медсестрой (гос.учреждение). В прошлом году её зп составляла около 23к на руки. Молодых на этих должностях практически нет, приходят-уходят. Я работал в 2018 году в приставах - зп 17к. Заебало, пошел работать экспедитором, зп 25к. Не знаю сколько сейчас получают приставы, но думаю сильно им не полегчало. (Можно конечно иметь доп. заработок используя мутные схемы, но мы не об этом). У меня девушка сейчас работает кем-то типа менеджера по организации выставок (сельскохозяйственных, стоматология, бьютихуйня) -зп 23-25к, благо премии перепадают, но это что-то в районе 60к в год, итого 28-30к зарплата с работой в выходные, командировка мира и т. д. И да, не спорю, где-то в частной клинике медсестра может получать около 40к, в то же время в гос. конторе 25к. И не могут все взять и уйти к частникам. И регион от региона сильно отличается, например наш регион, Волгоград, где-то в самом конце списка регионов РФ по уровню жизни, зп, дорого и т. д., в общем в жопе.
Буквально недавно имел беседу с матерью двоих детей насчёт стоимости жизни. Если мне одному вполне достаточно 50-70 тысяч в месяц в московском регионе, то она считает, что на проживание ей с двумя детьми надо как минимум 260 тысяч в месяц.
Да понятное дело... Вон, когда девушек на улице опрашивают в МСК им и по миллиону в месяц нужно что бы нормально ( именно нормально, а не шиковать) жить. Если одеваться в бутиках, кушать за три дорого, коммуналка за 5 комнат на Патрике и т. д., там и миллиона не хватит на двух детей. Но люди живут и на меньшее. Да, не летают по морям, не едят в кафе и ресторанах, не покупают брендовые шмотки, но живут.
я могу сказать только, что в эти 260 входят аренда дома (около 80 тысяч), расходы на авто (ещё 20), и всякие детские кружки - от десятки в месяц за один предмет сейчас стоит.
Не кисло так, аренда дома за 80к...Я не знаю что там за дом в МСК, у нас за эти деньги можно прям нехуевый коттедж снимать, с сауной, бассейном и блэкджеком. Я хз, если я уберу из расходов алкашку и сигареты, вот чистые расходы, без излишеств. У меня уходит порядка 30-50к в месяц на меня одного. Но опять же, я особо не экономлю, при желании до 20-30к в месяц я могу ужаться. Ну иногда будут месяцы с чуть большим расходом, ибо шмотки все же иногда нужно покупать. А так, да, с моими потребностями в виде "пожрать стейки с хорошим алкоголем", обслужить мотоцикл, оплатить две ипотеки и т.д., мне зп в 200+к хватает прям вот от аванса до зарплаты.
дом в два этажа, таунхаус даже, а не дом. Это нормальная аренда, не особо дорогая даже, так как до метро 10 минут на машине.
А так, да, с моими потребностями в виде "пожрать стейки с хорошим алкоголем", обслужить мотоцикл, оплатить две ипотеки и т.д., мне зп в 200+к хватает прям вот от аванса до зарплаты.
Я, со своими 220 средними на руки - за год погасил ипотеку и ещё 500к отложил на чёрный день.
По расходам могу так сказать - десятка нужна на квартплату+интернет. Ещё 7 - дорога и мобильная связь. На еду ну где-то 30 уходит, ещё 3 - на корм котейке. Итого самый минимум для меня - 50 тысяч в месяц, но так как я не особо экономлю, то получается где-то от 80 тысяч. Грубо округляя - сотка в месяц (просто выгулять тян на выходных обходится около 15к). Ещё сотка у меня уходит в накопления.
Так что сугубо теоретически я могу жить на 50к - но как бы нахуй надо так жить.
Понимаете в чем разница, я просто могу себе это позволить. И то, что для меня не считается излишеством, для других ещё как. Я не покупаю обычный хлеб, не покупаю сахар-песок, только рафинад, обычное- это сиропы, зерновой кофе и так далее. Поверьте, я жил и на намного меньшие деньги .
А если бы у вас семья была, ребёнок бы отбросами питался что ли? Просто мне не очень логика понятна. Когда вы говорите, что вам такие суммы норм. А ребенок чем-то хуже? Не заслужил еду и одежду что ли?
Да причём тут отбросы, Вы в какие-то крайности уходите. Но да, многие семьи не могут позволить себе казалось бы элементарные в еде вещи. Не могут жрать креветки каждый месяц, не могут покупать кофе по 2к за кило, вместо крупы в пакетах (которая порционная и удобно варить) покупают на развес и т. д. И это не отбросы, нормальная еда, просто она дешевле. И одежду покупают не в брендовых магазинах за кросовки 10к, а в обычных за 1-2к. И это нормальное явление, люди так живут.
Так я задала конкретный вопрос. Вот вы питаетесь так, как питаетесь. Ребёнку отдельно покупать будете? Крупу, которая не в порционных пакетах. Креветки не будете давать? Или всё же стол общий?
Просто почему если человек разводится с матерью ребёнка, он должен разводиться и с ребенком? Смысл алиментов в том, чтобы качество жизни ребёнка не пробило дно вообще-то.
Я питаюсь так, потому что могу. Если доход семьи низкий, то обычно вся семья питается соответственно своему доходу. Поэтому мне не понятен Ваш вопрос... Если бы у моей семьи был доход 50к на троих, да, все бы кушали дешевые продукты. Пусть они будут не такие удобные, вкусные, но они будут. И я разве говорил что алименты не нужны? Нужны, но это не означает что 25к это мало. Как я уже писал и больше повторять не вижу смысла, 25к от одного из родителей, 25к от второго, вполне хорошо на одного ребенка и дно его жизнь точно не пробьет, при условии что все эти деньги будут тратиться только на него.
Ну так и ваш ребенок, когда живет с вами, питается хорошо. А потом херакс, и 25 к. Ребёнок-то в чем виноват?
Да, на 25 к он с голоду не умрёт. При условии, что не нужна аренда жилья. Но кушать станет сильно хуже.
А теперь представьте, что это младенец с аллергией, где банка корма на неделю 3-6 к стоит. Или подросток, которому для адекватного роста белок и мясо нужны.
И что жилье арендное.
Много на них 25 к? А если дело в Мск, где аренда от 35 к?
Логика хромает... Живёт пара, зарабатывает, вкладывает в ребенка, каждый трети зарплаты (для примера возьмем за у каждого 90к). Т. е. от каждого по 30к, итого 60к на ребенка. Пара расходится, муж/жена платит алименты, пусть минималку, 25℅, т. е. 23к. Да, на ребенка остаётся чуть меньше, т. е. 53к (и это при условии что алименты = минимум, некоторые платят и больше). Просто по вашей логике кто ушёл, тот платил больше, поэтому ребенок будет финансово обделен. Да, возможно, на 5℅...
Нет, при такой логике всё ок. Но вы просто говорите, что 25 к это много. Это не много.
И почему опять вы из расчётов выкидываете затраты времени и ресурсов? Когда родителей 2 - это возможность подстроить графики и жить без няни для дошкольника или младшешкольника. Когда женщина остается одна с ребёнком, ей часто приходится менять работу на значительно менее оплачиваемую близко к дому или нанимать няню, что существенно влияет не только на её качество жизни, но и ребенка. А еще женщине приходится сидеть с ребенком на больничных. Про то, как у нас оплачиваются больничные, вам надо рассказывать, или сами в курсе?
А если не вывозите Московскую аренду на Московскую зарплату, то может и делать нехер в этой Москве? Тем более в чужом жилье. Собираете вещи и едете домой в Урюпинск к маме. А если раньше все это покупал муж на свою зарплату (ну или жена, но все же по статистике обычно мужчина платит алименты), платит аренду и т. д., а после его ухода настала жопа... Наверное проблема то не в муже, а в зарплате жены. Ладно если она ещё в отпуске по уходу и работать не может, но если ребенок уже ходит в школу, придется искать более высокоплачиваемую работу. Благо сейчас есть и удалена и т. д.
Ну для меня это тоже не совсем понятно, сорваться из дома, на последние бабки, продав жилье в родном городе (ведь раньше то жил где-то. P. S. не рассматриваю беженцев) и поехать покорять Москву? Москва уже кучу таких с говном "съела".
А что, у провинции у всех жилье есть? Я, например, жила с бабушкой. И после ее смерти квартира ушла маме, а мама её продала. Мне, по-вашему, куда надо было?
Москва не всех съедает. Совсем не всех. И возможностей в ней намного больше, если есть желание работать.
Ну что я могу сказать, привет Вашей маме. Куда? Ну например в том же городе работать. А если принимается решение переезжать в мск на съемную квартиру, да еще и рожать, то нужно заранее планировать чем будешь оплачивать жилье на случай форс мажора. Ну как то так.
В том же городе, когда я начинала работать, зарплата врача была меньше стоимости аренды. Такой вариант я не рассматривала вообще.
Наверное, когда женщина принимает решение рожать от мужчины на съеме, он ей обещает какие-то вещи, раз она соглашается. Я не в курсе, в такой ситуации не была. Но ведь многие в ней оказываются.
У меня есть знакомые девчонки, которые получают 0 алиментов на детей, тащат самостоятельно. Одна зарабатывает около 160 тысяч в месяц, другая - 250 тысяч.
Ещё одна получает 25 тысяч алиментов на ребёнка, сама подрабатывает на дому: ногти-ресницы, всё такое. Зарабатывает сама тысяч 80 в месяц где-то.
я вот среди своих знакомых тоже никого не знаю с кого бы алики были бы 7к, а нет, вру, есть один кадр, шабашками перебивается и тип ищет себя.... и как раз такие девушкам нравятся )
Сколько же у их БМ были зп, что на 25% может жить женщина с разгульным образом жизни??
ну от 200к это 50к, хорошая зп, те самые айтишники, управленцы среднего звена, мелкие предприниматели и успешные самозанятые (ну там есть вопрос так сказать подсчета облогаемой базы)
да толковый учитель в МСК получает 110-130к, может больше, правд мужчина учитель эт специфично, толковый инженер на чпу 150к, толковый врач 200, правд скорее всего упахиваться будет тк это с совмещения частного и гос... просто как примеры что не обязательно быть йтишником или бизнесменом
много ли это 30-50к? для мск не особо, а вот для регионов при своей хате хватит на вполне себе разгульный образ жизни если еще и ебыри чтот подкидывать будут и это с вполне себе простых з/п... а ведь есть йтишники с 500к (типичный сеньор, не единичный кадр), есть управленцы с миллионами, есть нормальные предприниматели
Мы не про мой круг общения. В моем, на вскидку, не могу вспомнить ни одной разведенной пары с алиментами. Я скинула вам статистику по стране (график). Эти 50 тыс получают от силы 1% женщин, это даже не статистическая погрешность.
много ли это 30-50к? для мск не особо, а вот для регионов при своей хате хватит на вполне себе разгульный образ жизни если еще и ебыри чтот подкидывать будут и это с вполне себе простых з/п... а ведь есть йтишники с 500к (типичный сеньор, не единичный кадр), есть управленцы с миллионами, есть нормальные предприниматели
Эко вы хорошо придумали. зп считаете московские, а расходы провинциальные. Вы забыли, что на эти безумные 30-50 тыс еще надо одеть/накормить/развлечь/выучить ребенка в перерывах между блядками.
а ведь есть йтишники с 500к (типичный сеньор, не единичный кадр),
Я как типичный сеньор фронтендер взоржала, спасибо.
Эко вы хорошо придумали. зп считаете московские, а расходы провинциальные. Вы забыли, что на эти безумные 30-50 тыс еще надо одеть/накормить/развлечь/выучить ребенка в перерывах между блядками.
ну так не обязательно жить, там где бывший работает
или по вашему от смены локации должна меняться сумма?)
Про развлечь, так ребенком бабушка занимается, она и развлекает.
Да и 10к хватит с крышей.
Я как типичный сеньор фронтендер взоржала, спасибо.
т.е. вы утверждаете что со всеми премиями получаете меньше 500к? Ну хоть 400 то есть? Если нет вам пора менять работодателя
Ну вы первый начали про бывших жен московских айтишников писать) а их количество столь мало по меркам всей страны, что их можно вовсе не учитывать. Я не отрицаю, что есть дамы, которые сосут деньги с бывших мужей на свои личные нужды, манипулируют детьми и шантажируют ими. Лучи поноса им от меня. Но в целом по больнице, на алименты в нашей стране не разгуляешься от слова совсем. Жена безработного алкаша, возможно тоже хочет тусить за его счёт, но почему-то не выходит)
Мы по второму кругу пошли) мой круг не репрезентативен. В моем кругу нет ни одной пары с детьми в разводе (разведении обоих полов есть, но без прицепов).
При такой схеме хитрая мадам может лечь с депутатом, проколоть презик и получать алименты с его белой зп. А потом эта мадам может лечь с еще одним депутатом. И на 2х детей уже под 100к можно иметь.
А еще можно занести админу базы с тестами и зарегистрировать своему ребенку отцом одинокого владельца хаты в Москве. Наследство же такой ребенок получит?)
Тест немного не ту точность обеспечивает. Срааниваются два ДНК. В одном случае реальный отец может иметь только 99.997% вероятности быть этим отцом. А в другом случае - отец 99.999%, а брат отца 99.998%. Короче, не самая точная наука, если всех не перепробовать.
Но случаи когда с братом/отцом на весь объем все равно ничтожно мал, чем ребенок от непонятно кого.
По логике тест показывает: ваш ребёнок 99%
Или ребёнок ваш на 20%, а значит отец не совсем вы. 20% на похожие днк у разных людей, может быть ниже-выше. Смысл если меньше 99% - вероятность что ребенок от соседа выше.
Это понятно. Не понятно другое: среди моих друзей и знакомых хотели детей именно женщины. Вопрос: чтобы сделать женщину счастливой - нужно заделать ребёнка, а если возникает вопрос "бастардства", нужны ли такие проблемы мужчине? Вымрем же.
А было бы интересно. Заходишь на госуслуги, а у тебя там уведомление - Поздравляем, вы стали отцом Геннадия из г. Краснодар. И внизу сразу счет на алименты)
Это идеально. Тест в роддоме, автоматом уведомления и отчисления. Социальное родительство всё равно никуда не денется, просто всё будет прозрачней, осмысленней и удобней. Ни попыток обмануть, ни оскорбительных подозрений.
Вышел новый указ: Всем дальнобойщикам собрать своих детей по стране. Мужик так и сделал, собрал всех, привез домой. anekdotov.net, Зовeт жену, говорит: — Выводи наших, знакомить будем. Жена отвечает: — Так и нет наших-то, вчера забрали всех.
Вот да!!! я прям готова подписку на такую базу оформить: бдишь и проверяешь инфу, мужики алименты платят, бабы ответственность несут, все счастливы. ещё и перед браком отсев мудаков можно сделать
Кстати отличная идея) интересно, как бы мужчины отреагировали на такое предложение ( если что, мне лично пофиг, если бы ввели, у меня с этим никаких проблем нет)
господи кто все эти люди, они ваще знают о существовании презервативов? как можно заделать ребенка по нежеланию.
как можно заниматься сексом без презерватива если это не тот человек с кем ты давно и вы оба знаете что нет болезней и сдаете раз в полгода-год тесты на заболевания ?! что блять у людей в голове? типа гондоны дорогие или что?
Секспросвет на плохом уровне в стране. Методы контрацепции типа ППА, календаря и времени лактации считаются надёжными. Плюс по молодости дурости много, поддаются на "в презервативе не те ощущения, я успею вытащить". Ну и какой-то процент (малый, но не нулевой), когда презерватив таки порвался или подвели кок/спираль.
Да у них там просто своя секта.Как нацисты в колпаках собирались в "Гарольд и Кумар". У них тоже такие сходняки, напостой в кабинете уролога собираются. Похвастаться кто кого как нагнул и что с собой принёс😂
Поправки "папа/мама другой чел, то он информируется и сразу записывается отцом/матерью со всеми обязанностями,и если женат/замужем - его жена/муж тоже информируется, что у мужа/жены ребёнок на стороне. "
А также адекватный суд который не будет в 99% случаев на стороне женщин.
Бирку вешают сразу в момент первого осмотра. Дальше можно перепутать только целенаправленной подменой. А матери приходят в себя разное время. Кто-то сразу в кондиции, кому-то приходится довольно долго возвращаться к осмысленному состоянию, на что дополнительно могут влиять медикаменты про тип которых можешь и не знать, если не интересоваться.
А что насчет генетического сходства? Ребенок твоего близнеца по факту может быть записан как твой. Или случаи химеризма, когда разные части тела имеют немного разное днк за счет того, что они принадлежали разным эмбрионам.
Да там полно нюансов и кроме этого. Давайте, видимо, ими пренебрежем, всё равно обсуждаем сферическую ситуацию в вакууме.
2
DELETED
Про химериз ниже уже отписали. А с близнецами, и так дохера проблем, часты случаи что их отпускают, так как не смогли установить кто действительно из них виноват. Типа с этим только смириться, если такая ситуация будет.
Ну и сделайте за свой счёт, если какие-то сомнения или тревоги. У нас вот сомнения в силу возраста были на счёт рисков генетических отклонений. Не переломились, НИПТ расширенный сделали в довесок к базовому государственному, убедились что всё ок.
Ну если государство хочет пособия платить как матери-одиночке, то вэлкам, но в интересах бюджета будет сразу определить папу и обеспечение ребенка отнести на него. При этом в идеале ужесточить контроль и наказание за неисполнение.
Аборт в первый месяц, кстати, практически невозможен - беременность считается от первого дня последней менструации, а выясняется обычно после задержки, то есть проходит больше месяца.
Не, надо как-то до секса подписывать, что готов к последствиям (не готов - не сексуешься), либо со стороны женщины, что последствия беру на себя, к мужчине претензий не имею
Самое интересное что именно женщины не дают выпустить мужские гормональные контрацептивы, именно женщины категорически против порно и развития индустрии секс роботов, именно женщины встали на дыбы и запретили исследования по рождению ребенка вне утробы матери. Так что именно женщины всеми силами хотят что бы их ебали.
Я вообще за тест полностью за, этот момент местные защитники оленей пропустили почему-то, пытаясь доказать мне, что и я и мои подруги не прочь сходить или уже сходили налево, повесив ребенка на мужа. И один из моментов - лёгкая паранойя насчёт возможного раздолбайства персонала роддомов.
Дык я тоже не против. Но раз тест обязательный, так почему бы автоматом не решить все алиментные вопросы? Нагулял младенца на стороне - будь любезен плати алименты.
Так и я за. А уже поднялся вой на болотах, что изменников заставят ответственность за поход налево нести, ещё и жену в известность поставят, семью развалят и т.д. Такой вой, что складывается впечатление, что на себя ситуацию примеряли, посчитали походы налево - и приуныли.
Помимо нагулянных детей, есть еще дети от отцов, с которыми была договоренность. Т. е. от них требовалось зачать ребенка и к нему больше никаких вопросов. Там очень мутная ситуация. У девушки не получалось забеременнеть от мужа, в итоге она забеременела от знакомого. Муж в курсе этой истории. И если тест ДНК будет прям обязательным, то вроде даже и ничего, а вот если еще и алименты автоматом повесят, я думаю настоящий отец немного расстроится, особенно при условии что есть договоренность с матерью ребенка и её мужем. И заодно по пизде поедет его семья. Так что план -так себе. Автоматизация всех этих пунктов - беда. А вот что бы в роддоме на выписке сразу спрашивали у отца, хочет ли он ДНК или нет (причем оставляя это втайне от матери) - выход. А дальше он пусть сам думает что с этим делать.
По себе
судят, наверное. У них другие варианты в голове не укладываются. Меня особенно
порадовали рассуждения о «нормальности», которая, как оказалось, у каждого
своя. Да и что для них вообще нормально? Постоянные измены в браках и развод с
вероятностью 70-80%? Так ведь «у большинства». Значит это «нормально».
так в этом и суть, база данных! Не только чтобы мудаков, которые детей нагуляли искать, но и база данных родителей и детей (соответсвенно всех жителей) есть у мвд. Что в разы упрощает поиск преступников и т.д.
Я помню, как такое говорили, когда вводили базу имей (уникальный номер смартфона). Типа вот украдут у вас телефончик, и тогда сразу наши доблестные полиционеры по этой базе все найдут и вам вернут))))))))) а на деле для запрета ввоза трубок мимо чьей надо сертификации
Это прям идеально. Наследил, наневытаскивал - привет тебе на госуслугах. Но, большинство порядочных мужчин, таки хотели бы знать, в свое ли семя они будут вкладывать ресурсы, с половину своей жизни... И мне непонятно, почему же женщины этому так противятся?
Противно. Человек которого ты любишь, которому доверяешь считает тебя тварью, способной прыгать по чужим койкам и врать ему в лицо. Лично для себя я так решила. Захочет сделать ДНК - пожалуйста. Я даже настаивать буду чтобы делал на всех детей сразу, а вот жить с ним в одном доме и одной семьёй больше не смогу.
Вы изначально честны с человеком, любите, и даже нет повода сомневаться в вашей честности? Да, вы правы, и будете бесконечно правы. Для Вас - это будет удар. Вы справедливо рассуждаете с точки зрения честного человека. Я же говорю о не честных. Как мужчина будет защищен от обмана?
Даже честные люди иногда ходят на лево. И я сильно сомневаюсь, что к фразе "Дорогой, я беременна" Вы добавите фразу "Но не от тебя", особенно если тот, кто на самом деле является отцом - безперспективный.
Да как посмотреть. На самом деле, рано или поздно, многие ходят на лево (онли секс, ничего более). Хорошо это или плохо - судить не буду. Да и ходят по разным причинам, кому-то стало скучно в отношениях, у кого-то проблемы с сексом в паре (хотя в целом отношения могут быть отличными), у кого-то "так получилось". И если это в целом помогает отношениям, то почему бы и нет. Секс - это просто секс, физиология. Не нужно из него делать культ исключительно любви. Но если и сходил/а на лево, я думаю второй половине об этом знать не нужно. Если я буду судить по себе, то я могу в голове допустить " Одноразовый секс" моей девушки на стороне, и даже если я об этом когда-либо узнаю, то я бы точно не хотел услышать это от нее.
Сработайте на опережение - предложите сделать сами, одновременно сделаете счастливым мужа(исполните тайное желание) и сами будете спокойны, что муж как бы не сомневался )))
Я буду «за» в обоих случаях. Если хозяин своему члену, почему бы не согласиться? Ну и для женщины аналогично - хозяйка влагалищу, значит и переживать нечего
Да в 99℅ случаев женщина и так знает кто отец или кто им может быть. Так что если она очень захочет алименты, подаст в суд, сделают там ДНК тест и привет. А вот у мужчин ситуация несколько сложнее. Особенно когда люди платят алименты за чужих детей, и узнают об этом лет так через 10-20...
Технически очень тяжело и дорого заставить отца сдавать тест днк, если он этого не хочет. Очень часто у новой мамы просто нет на это сил между 2 часовым сном и постоянными кормлениями. А тут все на тарелочке, с голубой каемочкой, придите, заберите 25% зп - лепота.
Тут я согласен, что на все это нужно время. А что тогда делать с алиментами на ребенка, которые мужчина платил 10 лет, а потом выяснил что это не его ребенок?) Их как бы не возвращают... Там тоже только через суд, и то шансы стремятся к нулю. Можно и их тоже на этой же тарелочке?)
Нет, нельзя, потому что до вас не доходит суть алиментов. Она не в том, чтобы искать справедливость, а в том, чтобы найти кого-то, кто будет оплачивать содержание и развитие нового налогоплательщика. ДНК тест как в посте никогда не будет введен просто потому что он приведёт к массе новых матерей-одиночек, которых государству надо содержать, а это расходы.
Никто ничего не вернёт, потому что государству нет в этом резона.
Да государству много чего делать не резонно, мы же сейчас не о нём говорим. И без алиментов налогоплательщик худо-бедно вырастет. Все таки суть поста о людях, а не о государстве. Просто многие "возбудились" именно на алиментах, чтобы автоматом и т. д. И понятно, что тест ДНК в обязаловку никто вводить не будет, а по своему желанию он и так есть.
Вполне возможно, что и не вырастет. Ну те вырастет, но не налогоплательщик, а преступник, которого потом надо еще в тюрьме содержать. Для того, чтобы что-то нормальное выросло, чем больше ресурсов, тем лучше.
Есть страны, например Германия, где от уплаты алиментов открутиться вообще нельзя - никак, только выехать из страны или умереть. Думаете, потому что они такие пусечки, у матерях заботятся? нет, просто потому что таким образом можно избежать оплаты всяких социалок этой матери одиночке+ вероятность того, что вырастет что-то работающее выше
Вполне возможно, что и не вырастет. Ну те вырастет, но не налогоплательщик, а преступник, которого потом надо еще в тюрьме содержать. Для того, чтобы что-то нормальное выросло, чем больше ресурсов, тем лучше.
Ну это вы уже фантазируете оторвано от реальности. Тут в другой ветви комментариев уже обсуждалось, что алименты зачастую не такие уж и большие. Да и многие их не платят. Некоторые родители-одиночки и сами вполне приемлемо получают. А кто-то, даже получая алименты, все равно не тратит их на ребенка. Так что я бы не утрировал на этот счет.
Да и принцип «чем больше ресурсов, тем лучше» не является ключевым. Порой даже наблюдается обратная зависимость. Тут гораздо важнее, как проходит процесс воспитания. Например, будет ли ребенку уделено достаточное внимание. Научат его думать самостоятельно или нет.
Регулярно проскакивает мысль - честному человеку нечего скрывать. Оно так (как бы). Но мало кто реально отдаёт себе отчёт в том, какую информацию о себе он готов рассказывать всем в стенгазете.
Ой а мужчине нужна эта информация? А то отец же не тот кто родил а кто вырастил? Что блять за двойные стандарты? Нафига юлить то. Честному человеку не нужно скрывать сколько у него детей.
Если кому-то нужна информация он может получить ее сам. Лично я против, чтоб ко мне кто-то приходил и рассказывал мне что мой муж где-то там ебется, если я с ним вполне счастлива. Если меня не будут устраивать отношения с мужем, то я сама как-то разберусь с этим, без доброжелателей.
Ну то есть сразу отметаем изначальные тесты днк? ))
Вы конечно можете смело закрывать глаза на то с кем и как ебется ваш муж, но только ваша деточка в один непрекрасный момент может например обнаружить что наследство то будет делиться на нее и еще ндцать братишек и сестричек которых папа успел настрогать по городам и весям.
А если я буду знать, что у моего мужа еще сколько то там детей это как-то повлияет на наследство моего ребенка? Или типа раз ты такой кобель давай сразу пиши дарственную на моего ребенка, потому что остальные твои дети ублюдки ничего не заслуживают? Где связь вообще?
Делайте своим детям изначальные тесты ДНК, кто вам мешает то?
В моем изначальном комментарии речь про неприкосновенность личной жизни. Любой человек имеет право на свои секреты, если это не угрожает жизни других людей.
Жене ой как нужна! Это и лишние наследники на совместно нажитое, и алименты, и "васенька остался без мамы, так что семья биологического отца, забирайте", и в принципе никаких сюрпризов в духе "я любовница вашего мужа и у меня растёт от него пиздюк, так что отпусти его тварь". Нет, от измен, конечно, это не спасёт, но думать о предохранении может немножко заставит.
Вообще не боюсь. Но считаю неразумным тратить бюджет чисто на тесты, их можно и сейчас сделать без проблем. Или мужчины ссут показать, что подозревают в неверности, ведь тогда можно нехило огрести, и ждут, когда за них это скажет государство?
Вот тоже За этот вариант обеими руками. Еще и потому, что эту же базу возможно (возможно!!!) будут использовать при раскрытии преступлении, где есть ДНК.
20 лет небольшая выборка, с учётом того, что мужчины способны к зачатию лет до 60, или дольше. С таким возрастом, конечно, исключения, но лет до 45 надо чтоб в базе были.
Вы не поняли. У каждого рождённого ребёнка берут ДНК и оно остаётся в базе через 20 лет уже есть база всех молодых людей, а со временем и вообще всех. Не нужно никого искать любые совпадения и родственные связи будут определяться автоматически. Я про то что всё уточнения и увеличения количества сравнительных тестов в борьбе за справедливость безсмысленны. Тут как цепная реакция пойдёт только периодом полу охвата населения лет в 20
Так, а почему без этого условия "нет"? Это и бещ доп условия ведь полезная вещь. Искоренить возможность обмана "отцов" чужими детьми. И обмана детей чужими отцами.
В сотый, наверное, раз повторяю - это сейчас совершенно доступно. Но ссыкотно, да? Фактически предъявить за неверность, обломаться, но отношения с высокой вероятностью испортить.
Не перепутала. Отвечаю развернуто - сейчас сомневающийся отец это и так может сделать абсолютно законно и совсем недорого. И нет никакой нужды финансировать это на гос уровне, урезая другие статьи здравоохранения. А вот те приложения к тесту, которые я написала, иначе как на уровне государства осуществить невозможно.
Ну не совсем. Больше для того, чтоб не было дополнительной нагрузки на бюджет в виде доп выплат как матерям-одиночкам, если можно сразу отнести их на конечного "производителя".
А мать не знает конечного производителя? Сразу в суд, подает на отцовство и все дела... про бюджет- подозреваю, что создание такой базы и её содержание тоже в копеечку выльется...
под каждым таким вбросом про днк тест, появляются подобные комментарии от баб про то что нужно также с помощью этого теста выявлять кто отец. сами они не в состоянии это сделать.
видимо любят сношаться с незнакомцами без презерватива. другого объяснения этому желанию нет.
Мужик получит такое право как только вероятные последствия ( в первую очередь физические) для обоих будкт одинаковы. Очень легко распоряжаться чужим телом зная что тебе за это ничего не будет
Ну а пока последствия разные то и права разные. По-моему логично.
24
DELETED
Нет. Для женщины это риск и она потом может тупо не иметь детей. Так что решать только ей. Это я как мужчина говорю.
Я согласна полностью. Но замечу, что даже выполнив условия, мужчины не бегут делать вазектомию. Даже имея уже 2-3 детей, а не только нужный возраст. Ни одной моей подруги пока не удалось уговорить мужа, чтоб он избавил её от необходимости пить таблетки еще лет 15-20 до менопаузы. Всех устраивает, что это всё проблемы жены.
Возможно, загвоздка тут в том, что вазэктомия по прошествии, примерно, 6-9 месяцев имеет необратимые понятные последствия, в то время как таблетки, хоть и имеют побочные эффекты, такого радикального эффекта на организм обычно не оказывают. Это к тому, что будь у мужчин такие таблетки с подобными побочками, они их принимали бы, мне кажется.
Ну, такие таблетки есть. Не совсем таблетки, правда. Но, заместительная терапия тестостероном и анаболические стероиды у большинства людей уже через три месяца не оставляют подвижных сперматозоидов. Гарантия не стопроцентная, но очень высокая. При контроле побочек, вреда не больше чем женщинам от их контрацептивов. Плюсы тоже есть.
Хм, интересно. Знал, что над какими-то медицинскими препаратами "подавляющими" сперматозоиды или типа того работают, но всё это ещё далеко от завершения, а про тему с терапией не слышал вообще. Звучит сложно, если честно, но можно будет посмотреть, чего это такое.
Да ничего сложного. После сорока лет ставишь внутримышечно 70 - 100 мг тестостерона в неделю и бегаешь как пубертатный озабоченный юнец. А чтоб не охуевал от второй молодости, растёт холестерин(придётся есть статины), гематокрит (питьевой режим и аспирин), растёт риск Дгпж (тут вариантов дохрена), Аллопеция, риск гинекомастии если есть лишний вес.... В общем придётся немного научиться разбираться в анализах. Специальные препараты только экспериментальный, и по большей части без тестостерона их лучше не принимать, а то и вовсе стоять не будет. Ну, так-то бабские контрацептивы тоже не аскорбинка.
Хе, до этого возраста ещё дожить надо.) К тому же в такие годы, пожалуй, вазэктомию-то как раз делать уже не совсем зазорно, раз уж речь в первую очередь шла о ней. А на счёт препаратов, то вот проблема как раз в том, что они экспериментальные и что их, вероятно, из-за этого фиг достанешь, если вообще возможно.
А мне кажется, не приняли бы. Большинство просто устраивает, что они трахаются, а проблемы все на жёнах: они каждый день должны про таблетку вспомнить, а если не сработало, то на аборт сгонять. Вообще, это очень удобно быть в таком положении.
Часто эти таблетки дают ужасные побочные эффекты. Это гормоны, действие их состоит в подавлении овуляции. Лично у меня полностью пропадает желание заниматься сексом от них, организм как будто в спячку впадает, вообще не хочется, хоть ты тресни. Смазки нет, сухо как в пустыне. И хоть этого и не пишут в побочках, но многие жалуются на депрессивные состояния от них. Ну их нафиг эти гормоны, презервативы хоть и менее удобны и более рискованны, но лучше так, чем такие побочки.
Звучит жёстко, хотя, насколько понимаю, сила побочек всё-таки может существенно разниться от человека к человеку. Ну, в любом случае, наличие выбора - принимать или нет - по массе причин лучше, чем его отсутствие, из-за, собственно, отсутствия таких препаратов для мужского пола.
Если погуглить, то несложно найти информацию, что продолжительная вазэктомия не всегда, но часто приводит к бесплодию, если захочется обратно "раскукожиться", однако всё-таки по срокам я, возможно, не совсем верную информацию написал.
Можно, хотя не исключено, что и тут есть подводные, но вопрос был про последствия, на него и поступил ответ. К слову, помимо этого от вазэктомии также могут появится хронические боли и увеличивается шанс возникновения рака простаты, но это уже как повезёт.
DELETED
Даже имея уже 2-3 детей, а не только нужный возраст. Ни одной моей подруги пока не удалось уговорить мужа, чтоб он избавил её от необходимости пить таблетки
Кстати, справедливости, а не разжигания ради, вопрос - а часто ли женщины бегут перевязывать себе маточные трубы при таких же данных? Просто у меня тоже ни одного личного примера нет среди знакомых дам.
Не так давно тут пост был от женщины, которая такую операцию сделала.
Однако, нужно еще учитывать, что перевязка труб по сравнению с вазектомией куда более сложная операция, требующая более радикального вмешательства с иными рисками и последсвиями (вероятность раннего климакса, например) и т.д. Так что женщин, не особо стремящихся ее делать, можно понять.
Да, помню. Она как раз была очень довольна результатами, если память не изменяет. Под тем постом ещё парочка женщин отписались, сделавших операцию. Однако я почти наверняка уверен, что на пикабу можно найти и мужчин сделавших вазэктамию, возможно, и посты от них есть, если поискать. Так что не думаю, что тот наличие того поста говорит о том, что женщины чаще на это самовольно решаются.
перевязка труб по сравнению с вазектомией куда более сложная операция
Тут согласен. Операция действительно посложнее, в некоторой степени это могло бы оправдывать меньшее количество пациенток.
А вот насчет последствий - не всё так однозначно. Они могут быть от неудачно проведённой операции, да, а вот от самой перевязки труб серьезность возможных последствий не то чтобы больше, чем возможные осложнений от вазэктомии. Что интересно, ранний климакс - не одна из проблем (https://www.ejog.org/article/S0301-2115(12)00436-8/fulltext). Во всяком случае, судя по статьям, которые почитал, однозначных доказательств связи операции и раннего климакса на данный момент нет. Вазэктомия в свою очередь может вызывать хронические боли длящиеся от нескольких месяцев до нескольких лет, а главное также увеличивает вероятность возникновения рака простаты. Такие дела.
Обычнопредлагают сделать, и что, многие действительно соглашаются разве? Надо сказать, что уж при наличие детей сам лично в вазэктамии проблем не вижу (за исключением увеличенных шансов рака простаты). Однако глупый вопрос напоследок, будет ли считаться отказ от неё при отсутствии детей злостным актом эгоизма со стороны мужчины?
Ух, расстреляли меня из, видимо, пулемёта женской солидарности минусами за эту ветку комментариев, но я знал, на что шел.)
Я знаю нескольких женщин, кто делал. Знаю еще одну, кто делал без кесарева, просто отдельно ложилась на операцию.
Сама я делать не собираюсь, потому что это операция и я честно считаю, что изрядно настрадалась, рожая двух детей. Мне кажется честным, что теперь очередь мужа немного на себя трудов взять. Мой муж не против, более того, сам этот вопрос первым поднял, но по факту уже лет 5-7 собирается к врачу на консультацию.
Свежо придание, а верится с трудом. Но придётся взять слова за правду, не пруфы же требовать.
Сама я делать не собираюсь
Что ж, выскажу свою точку зрения тогда. Женщина в праве отказываться от противозачаточных, учитывая их побочки, настаивая на презервативах или иных средствах предохранения не влияющих на её здоровье. Однако и настаивать на вазэктомии она может только при наличии ну хотя бы одного совместного ребёнка (по закону их 2 должно быть для одобрения операции, но это ладно) и желательно всё-таки в соответствующем для вазектамии возрасте, иначе такое поведение сродни эгоизму, когда мужчина, например, требует аборт, против воли женщины.
Я считаю, что настаивать никто не имеет право. Это личное решение. Написала только к тому, что про вазектомию многие говорят, но не делают даже когда возраст за 40 и 2-3 ребенка в наличие.
Это хорошо, а то тут пикабушница где-то недалеко в комментариях высказывалась в ином тоне, негодуя, чего это мужики не спешат себя стерилизовывать пускай и не имея ребёнка. Подумаешь, мол. Из это и следовали уже мой комментарии.
На эту операцию очереди не стоит, все ж думают, что именно их генетический материал бесценен (и ещё дрожат, что это на половую функцию повлияет), а контрацепция - проблема женщин.
То есть мужчина, не способный проконтролировать свой член, надевая или не надевая на него презерватив должен получить право контролировать женскую матку? ))
Знаете, как подумаешь про ЗППП и беременность, так сразу ощущения становятся "теми". Потому что второе для женщины куда близкая и понятная вероятность. А так хорошо, конечно, настаивать на незащищённом сексе, когда последствия грозят не тебе.
Есть шикарный юридический аборт уже сейчас: не трахаться.
Извините, но хотеть трахать всё, что движется, не использовать контрацепцию, а потом просто писать бумажки с отказом от всех обязательств - это идея очень заманчивая для мужчин, но никакой справедливости в ней нет.
Противозачаточные шутки
11.4K постов10.1K подписчиков
Правила сообщества
Добро пожаловать! Соблюдайте взаимную вежливость