PlutoIsAPlanet

PlutoIsAPlanet

На Пикабу
поставил 167 плюсов и 1042 минуса
отредактировал 0 постов
проголосовал за 1 редактирование
Награды:
5 лет на Пикабу
78К рейтинг 730 подписчиков 51 подписка 35 постов 3 в горячем

Продолжение поста «Когда я была ребенком, меня судили за убийство моей семьи в паре с моим абьюзером. Часть первая»1

Штож.

Продолжение поста «Когда я была ребенком, меня судили за убийство моей семьи в паре с моим абьюзером. Часть первая» Негатив, Reddit, Мат, Reddit (ссылка), Длиннопост, Ответ на пост

Наша героиня

Пара предупреждений:

  1. Нет гарантий, что этот пост был создан не фейком. Тем не менее, все посты обсуждать гораздо интереснее, если исходить из того, что они написаны настоящим человеком (который, тем не менее, может быть недостоверным рассказчиком).

  2. Автор не назвала себя прямо, но в Канаде не так много двенадцатилетних убийц.

  3. Под постом 75 комментариев. Перевести все довольно сложно, поэтому я оставила основное, не переводя сообщения поддержки и вопросы типа "А какие шоу тебе нравятся" (я думаю мы переживем без знания того, что семейный аннигилятор любит Йеллоустоун)


Комментатор 1:

Я извиняюсь если ответить на эти вопросы будет тяжело и ты, конечно же, можешь ответить на них по собственному желанию. Я знаю о каком случае речь, на самом деле я читал о нем пару месяцев назад, и не буду лгать: я довольно серьезно осуждал тебя, но, обдумав ситуацию больше, я понял что ты была под влиянием и эти мысли и действия не были полностью осознанным выбором. Тем не менее, я должен спросить:

a)Думаешь ли ты что легко отделалась в плане приговора (как с точки зрения того, что если бы это произошло где-то в другом месте, тебе могли бы вынести более суровый приговор, так и с точки зрения того, как ты сама считаешь - кто-то, совершивший преступление при таких обстоятельствах, заслуживает более сурового наказания?)

b)Ты все еще имеешь связь со своим "возлюбленным", без разницы, эмоционально или просто разговаривая с ним? Если так, как ты думаешь, продемонстрировал ли он достаточное раскаяние и за сексуальное насилие против тебя (физическое или эмоциональное) и за убийства? Кроме того, как ты думаешь, был ли он реально хорошим человек в какой-то момент времени? Либо в тот момент, либо до этого, либо, может быть, сейчас?

с)Как ты считаешь, он получил то, что заслужил?

d)Кого вы винили за преступление в то время? Вы оба? Только он? Только ты? Кого ты винишь сейчас, если опыт и терапия изменили твое мнение?

e)У тебя есть дети? У тебя есть планы их завести? Какие меры ты бы предприняла, чтобы оградить их от подобных ситуаций? Ты бы рассказала твоему мужу и детям о твоем прошлом и так далее?

f)Что ты думаешь о том как медиа и энтузиасты тру крайма вроде блогеров и подкастеров отразили индивидуальность вас двоих? Я понимаю, что они выставили тебя в более дьявольском свете, сообщив, что план был твоих, а не "любовника" (и, конечно, из-за использования этой фотографии) (п/п - вероятно речь идет о фото из шапки). Как ты думаешь, было ли что-то из этого справедливым?

g)Вы оба сотрудничали с полицией после поимки?

h)Конечно, я понимаю, что ты можешь не хотеть отвечать на это, но есть ли что-то, что еще не было раскрыто о тебе и могло бы представить тебя в еще более негативном свете?

i)еще один вопрос, на который ты можешь не захотеть отвечать, но что ты чувствовала по отношению к брату до, во время и после преступления, особенно когда он пришел к тебе с мольбой о защите от "любовника"? В какой-то момент ты думала оставить его вживых и знал ли он кто совершал убийство? Было ли убийство брата запланированным?

Ответ:

Привет, не беспокойся, я полностью понимаю осуждение. Я постараюсь ответить изо всех сил:

1)Думаю, с точки зрения закона я действительно "легко" отделалась. Я благодарна, что не проведу в тюрьме остаток моей жизни, но мой приговор был таков: он охватил мое детство, подростковый возраст и раннюю молодость. Лучше чем жизнь за решеткой, но не то чтобы я вышла сухой из воды. В масштабах жизни я все равно буду подвергаться наказанию до конца своих дней из-за своих действий в молодости — без семейных связей и с большим количеством травм, от которых я никогда полностью не исцелюсь. Я думаю, что я живое доказательство того, что детей не следует наказывать так же, как взрослых. Мой разум был далеко не полностью развит, у меня было много нелеченых психических заболеваний, и я была глупа. По моему опыту, реабилитация действительно работает, если к ней подходить правильно, но, похоже, другие страны не готовы это делать и не хотят.

2)Я не поддерживаю контактов со своим абьюзером с тех пор как наши письма друг другу были использованы в качестве доказательств после нашего ареста, так что ничего не могу знать. Теперь я точно знаю, что, по-видимому, у него есть некоторые умственные недостатки, о которых в то время я не подозревала или почти ничего не знала, и именно поэтому многие люди изображают меня “заводилой”. Оглядываясь назад, он действительно был умственно недоразвит для своих лет, и я думала что я это делает меня "зрелой", раз уж казалось что мы на одном уровне. Тем не менее, он мог водить машину, работал на взрослой работе прежде чем все случилось, и делал другие вещи, которые как я видела делают другие нормально функционирующие взрослые все время. Я думаю, что идея некоторых людей будто бы я получала выгоду от инвалида нелепа. С моей точки зрения, его проблемы были вызваны неумеренным употреблением алкоголя и наркотиков. Я думаю, он был не в себе, и в детстве с ним случались плохие вещи, и он повторял цикл плохих поступков по отношению к другим детям. Я не думаю, что он дьявол, но я бы не хотел знать его сейчас, на данном этапе моей жизни. Я надеюсь, что он раскается в содеянном.

3)Я думаю, мой абьюзер получил заслуженное.

4)В то время, я говорила правду о том что он совершил убийства. Он говорил полиции что я убила брата - но я не убивала. Он говорил им что это была моя идея, во что, как я считаю, он верил, потому что в то время я была мерзким ребенком, говорившим что угодно, когда я выходила из себя. Я говорила что ненавижу свою семью и раз или два сказала что хотела бы чтоб они умерли, но в моей голове это не переводилось как "пожалуйста приди и убей мою семью посреди ночи". Сейчас я виню нас обоих. Его потому что он был взрослым, он насиловал меня эмоционально и физически, и предоставлял мне доступ к алкоголю и наркотикам. В конце концов, ему следовало бы быть благоразумнее. Он был слишком увлечен нездоровыми фантазиями о молоденькой подружке. Я виню себя за то, что оттолкнула своих родителей и продолжала переступать границы дозволенного. Я каждый день виню себя за все негативное, что я говорила о своей семье рядом с ним, и раззадоривала его на них за то, что они не одобряли наши отношения.

5)У меня нет детей, но хотелось бы однажды. Честно говоря, думаю я буду очень строга в вопросах использования интернета и социальных сетей. Я определенно буду из тех родителей, детям которых приходится сражаться за возможность переночевать у друзей. Я не знаю в какой ситуации призналась бы кому-то в содеянном. Я знаю, что брак подозревает определенный уровень интимности и доверия, но мне кажется что это приведет к немедленному ужасу и разводу. Возможно, я долгое время одинока именно поэтому.

6) Касательно информации доступной в новостях, я считаю что можно понять тех трукраймеров чувствует себя так и изображает меня подобным образом, но я все еще ранена осознанием что большинство винят меня как ребенка 12/13 лет, и не мужчину который был старше меня на 10 лет. Я прочла книгу, написанную о моем случае, и хотя это довольно странненько, это единственный источник информации, из тех что я видела, который слегка затрагивал некоторые проблемы, которые я испытывала в детстве, прежде чем встретила своего обидчика и совершила преступления. Мне кажется, что большую часть времени никто никогда не задается вопросом: “Что происходило у нее в голове, что привело к такой внезапной перемене внешности и характера, как это случилось?”. Иногда это отвратительно, но я не виню людей за то, что они не хотят выслушать того, кого они знают как хладнокровную убийцу.

7)Не совсем. Я была глупой и думала что будет круче бунтовать. Я не сотрудничала до тех пор, пока не осознала, что все зашло слишком далеко слишком быстро, и жизнь которую я знала, не перевернулась с ног на голову. Я знаю, что они прослушивали моего парня чтобы получить его признание и использовали мои письма ему и моим мертвым родителям как мое признание.

8)Я верю, что нет. Хотя я уверена что в моем городе религиозных стариков куча слухов о том что происходило той ночью. Я слышала некоторые, ни один не был правдив.

9)Я была крайне близка с моим маленьким братом когда мы были младше, и мы любили играть вместе. Я отстранилась ото всех, когда начала быть "альтушкой", и от него в том числе. Во время преступления, он прибежал ко мне за защитой и я держала его. Когда все началось, мы были наверху, пока мой абьюзер был внизу и я была вне себя, но не думала, что ему придется быть убитым. Сперва, мой абьюзер сказал, что его надо вырубить, но когда не получилось, он начал кричать, что я должна покончить со своим братом. Он давил, чтобы я причинила брату вред пару раз, но я физически/ментально не могла убить его. Я до сих пор не уверена, действительно ли он верит, что я это сделала, как он всем рассказывал, но я-то знаю правду. Он пытался заставить меня сделать это, говоря, что раз мы убили его родителей, он не может быть совсем один, он не может быть сиротой. Я все равно не смогла бы этого сделать. Это звучит невероятно ужасно, но в некотором смысле я рада, что моему брату не пришлось расти без родителей и быть свидетелем того, как я проходила через судебную систему и все остальное. Я сожалею каждый день, что он не смог прожить свою жизнь, и я бы в мгновение ока поменялась бы с ним местами, если бы могла, но я рада, что он был избавлен от встречи со мной тогда и сейчас. Это позор.

Комментатор 2:

Думаю, я прочел все, но так и не увидел - если вас судили вместе, как ты избежала пожизненного? Было ли это потому, что ты была несовершеннолетней? Провела ли ты время до 18 лет в учреждении для несовершеннолетних? Если это была Канада, судили ли там кого-то <несовершеннолетнего>, как взрослого и пытались ли они так поступить с тобой? Тебя считали столь же виновной? Проявил ли судья к тебе снисхождение или максимум того, что он может дать несовершеннолетнему? Просто любопытно.

Ответ:

Привет, спасибо. Меня судили не в то же время, поскольку я была несовершеннолетней. Если бы я была старше на один год, меня могли бы судить как взрослую. Посмотри закон о криминальном правосудии против несовершеннолетних в Канаде, там это объяснено. Я провела пять лет с посещениями психлечебницы, проходя терапию, и школьные курсы; и затем реинтегрировалась в общество с помощью групп поддержки (п/п - group homes) и подобное в течение следующих четырех лет. В общем, я отбывала 10 лет, что было максимальным сроком, который я могла получить. Технически без снисхождения, но приговоры для несовершеннолетних в Канаде гораздо мягче, чем для взрослых, да.

Комментатор 3:

Пара вопросов... на них может быть тяжело ответить, но:

Они что-то сказали тебе или пытались защитить себя?

У тебя есть парень, муж или семья сейчас и что они знают о твоем прошлом?

Спасибо тебе за этот пост

Ответ:

Мои родители ничего мне не сказали, потому что были убиты в другой части дома. Мой младший брат пришел ко мне за защитой и сказал, что слишком мал, чтобы умереть. Мои родители защищались, особенно мой отец, и мой брат пытался, но он был очень мал.

У меня нет никаких романтических отношений и есть пара близких друзей. Насколько я знаю, никто из них не знает что я изменила личность, но есть вероятность что некоторые в курсе. Я определенно не выгляжу как совершенно другой человек.

Показать полностью

Когда я была ребенком, меня судили за убийство моей семьи в паре с моим абьюзером. Часть первая1

when I was a child, I was tried for the murder of my family with my abuser. AMA

Итак, пока все пытаются переварить заголовок, переводчик попытается объяснить, что здесь вообще происходит. Этот пост был создан в сабреддите Ask Me Anything, где люди излагают свою (обычно нестандартную) историю и предлагают задавать себе вопросы.

Пара предупреждений:

  1. Нет гарантий, что этот пост был создан не фейком. Тем не менее, все посты обсуждать гораздо интереснее, если исходить из того, что они написаны настоящим человеком (который, тем не менее, может быть недостоверным рассказчиком).

  2. Автор не назвала себя прямо, но в Канаде не так много двенадцатилетних убийц.

  3. Под постом 75 комментариев. Перевести все довольно сложно, поэтому я оставила основное, не переводя сообщения поддержки и вопросы типа "А какие шоу тебе нравятся" (я думаю мы переживем без знания того, что семейный аннигилятор любит Йеллоустоун)


Для начала - короткая справка о том, кто такая наша героиня.

Когда я была ребенком, меня судили за убийство моей семьи в паре с моим абьюзером. Часть первая Негатив, Reddit, Мат, Reddit (ссылка), Длиннопост

На этих фотографиях - Жасмин Ричардсон и ее семья. Когда Жасмин было 12 лет, она начала встречаться с 23-летним Джереми Стейнке. У них было много общих увлечений: тяжелая музыка, готика и фильмы ужасов. Ее родители были не в восторге от этих отношений и давили на Жасмин, лишая ее мобильного и интернета. Притворившись, что они расстались, Джереми и Жасмин стали готовить план по убийству ее семьи. В ночь на 23 апреля 2006 года он был реализован: родителей и брата Жасмин зарезали в их семейном доме. Джереми убил отца и мать Жасмин, а вот кто ответственен за смерть мальчика, точно неизвестно.

Жасмин дали 10 лет (максимально возможный срок для лиц моложе 14), из которых четыре года она провела в психиатрической клинике).


Переходим к самому посту.

Я была глупа и думала, что мы влюблены. Мы сбежали вместе и нас обоих поймали. Его осудили на пожизненное, а меня лечили от некоторых очень тяжелых психических заболеваний и теперь пытаюсь жить настолько нормальной жизнью, насколько возможно. Я определенно была очень юной и думала, что у нас отношения, но теперь я осознаю, что меня грумили (п/п - вид сексуального насилия, когда взрослый выстраивает с ребенком теплую эмоциональную связь) и насиловали.

Комментатор 1:

Ты испытывала раскаяние во время или сразу после убийства?

Это была идея твоего абьюзера или ваша совместная (если предположить, что ребенок может сделать подобный выбор)?

Ты когда-нибудь думала об отмене плана, или была испугана?

Думала ли ты, что совершать преступление будет весело?

Что-нибудь во время этого заставило вас вырваться из-под влияния абьюзера?

Ответ:

Я испытывала раскаяние, когда дело дошло до моего сиблинга. После этого я в каком-то роде заблокировала эмоции до того момента пока нас не поймали, а потом испытала раскаяние вроде "моя жизнь никогда не будет прежней, божечки, я не могу поверить что это сделала". Это было раскаяние нарциссического типа, как я узнала с тех пор.

Это зависит от того, кого спрашивать. Говорила ли я "Хотела бы я чтоб мои родители умерли"? Да, определенно. Я говорила кучу дерьмовых вещей, но в конце концов я думала, что он просто напугает мою семью, чтобы они оставили меня впокое. У нас обоих в голове был сплошной кавардак, и когда он зашел слишком далеко я присоединилась потому что, в конце концов, это я поставила его в такое положение. Я чувствовала себя ужасно.

Когда он пытался заставить меня убить моего брата, я пыталась сдать назад, но было слишком поздно. Я отказалась, и он сделал это все равно. Мои родители были уже убиты к тому времени.

Я не веселилась во время убийств.

Я избавилась от этого <его влияния> в течение лет интенсивной терапии (п/п - тут не реанимация, а психотерапия). Мы писали письма друг другу, которые были задокументированы как доказательства, в последнем он просил меня выйти за него. Я сказала "да", но не знаю, дошло ли оно до него. Я кринжую, думая об этом сейчас, потому что мной явно воспользовались. Я чувствую абсолютное отвращение, когда думаю о нем сейчас, и хотела бы, чтобы это чувство пришло гораздо раньше.

Комментатор 2:

C учетом столь юного возраста, как ты встретила кого-то типа него?
Есть ли какой-нибудь совет, который вы могли бы дать родителям относительно признаков того, что дети могут быть связаны с человеком таким образом?

Ответ:

Это были времена раннего интернета, мы познакомились онлайн. Сайт типа MySpace. Затем мы стали встречаться лично вместе с группами наших друзей в разных местах, потому что мы жили в довольно маленьком городе. Я бы сказала, что стоит отслеживать траффик интернета вашего ребенка, и его соцсети, но мои родители делали это и это все еще не остановило меня от сумасшествия. Если подумать, мои родители все сделали правильно для своего времени. Мы проходили терапию и были счастливы. Теперь, когда я позврослела, я понимаю что я многое скрывала от них вопреки семейной терапии и было много других проблем, о которых они не знали. В одну минуту я была нормальным человеком, а в другую становилась одержимой парнем старше меня который давал мне внимание, которое я считала необходимым и желанным. Я полагаю, я бы просто сказала следить за всем, что несвойственно вашему ребенку. Всем и вся.

Комментатор 3:

Это серьезный проеб, надеюсь сейчас у тебя дела получше. (п/п - охуительный выбор слов...)

Ответ:

Спасибо! Ментально я уже не тот человек, которым была, но мои родители и брат мертвы, и расширенная семья не хочет иметь ничего общего со мной, так что это довольно одиноко. Я не уверена, что у меня будет другая семья. Это странное чувство.

Комментатор 3:

Семье не обязательно быть кровной, ты можешь найти другую семью на работе, с друзьями или в иных местах. Я знаю, что это не то что биологическая семья. Я не знаю что ты чувствуешь и не могу представить, и уверен, что большинство людей не могут, но я надеюсь ты найдешь свое место. Ты можешь попробовать объяснить свою историю своей семье, если еще не делал этого, но я могу понять их точку зрения, если честно. Удачи, бро. Надеюсь, ты разберешься со всем этим. Сколько тебе было лет, когда это произошло, и сколько тебе сейчас?

Ответ

Я была в раннем подростковом возрасте когда это произошло и сейчас мне почти 30. Моя расширенная семья глубоко религиозна, и я глубоко убеждена, что с учетом обстоятельств преступления, они считают что я связана с дьяволом. Я просто не знаю как я создам семью с кем-то еще без рассказа о произошедшем. Похоже, что такое любого заставит пуститься в бега.

Показать полностью 1

Я (43М) случайно оскорбил свою партнершу (43Ж), и с тех пор она холодна со мной. И все время носит спортивные костюмы

I (43m) accidentally insulted my partner (43f) and she has remained cold ever since. And she wears sweats all the time now.

Мы пара уже семь лет. Я только теперь понял, что мы воспринимали ее <партнершу> по-разному.

С моей точки зрения, она никогда не интересовалась модой. Всегда носила черные джинсы. У нее дюжина черных топов. Она не красилась. Не делала маникюр. Только кутикулы убирала. Я люблю ее и мне нет до этого дела.

Вероятно, с ее точки зрения она одевалась элегантно и минималистично. Она говорит, что всегда делала макияж "без макияжа" (я думаю, речь идет о туши, не уверен) (тут переводчик, который очень любит макияж, хоть и не умеет, нервно взгоготнул). Она сказала, она каждый месяц ходит в салон, иначе была бы седой.

Причина, по которой все это произошло в том, что мы встретились с друзьями, и одна из них очень модная. Всегда в лучшем виде. Я мимоходом упомянул в разговоре со своей партнершей, что мне понравилось, что подруга носит одежду ярких цветов. Она ответила, что не является фанаткой ярких цветов, и в прошлом, когда пыталась их носить, ей не нравилось как это выглядит. Я сказал, что будь я красивой женщиной, носил бы яркое ради внимания. И, надо полагать, это причина по которой наша подруга их носит. В любом случае, это была суть разговора. Если моя партнерша и расстроилась, я этого не заметил.

Честно говоря, я не могу вспомнить что говорил что-то что могло взбесить ее, но она закончила, раздосадованная чем-то. Я был сконфужен, но мы закончили спор. Я сказал ей, что, судя по тому, как она выглядит, я понятия не имел, что ее волнует внешний вид или мода. Она реально разозлилась на меня (из-за чего разозлился и я), так что я сказал, что если она ТАК об этом беспокоится (к моему удивлению), ей стоило бы получше себя преподносить.

Я (43М) случайно оскорбил свою партнершу (43Ж), и с тех пор она холодна со мной. И все время носит спортивные костюмы Конфликт, Reddit (ссылка), Reddit, Обида

К сожалению, нет

Она настояла, чтобы я пояснил, что имел ввиду, так что я сказал, что она одевается скучно и выглядит из-за этого старой и скучной. Я так же сказал, что меня это не волнует, но раз уж волнует ее, ей стоило бы одеваться более модно.

Это было 3 недели назад, и она была крайне зла на меня. Сейчас она "не зла", но остается холодной. И теперь одевается только в спортивные штаны и футболки. Она говорит, что больше не будет "красиво" одеваться в моем присутствии (но я вообще не думаю, что она когда-либо хорошо одевалась).

Очевидно, я не сдержался и извинился. Но ей плевать.... Она говорит, что не забудет моих слов. На самом деле я просто хочу, чтобы она прекратила вести себя так. Это то, что требует лечения? Или просто нужно время?

Показать полностью 1

Продолжение поста «Мой муж сделал вазектомию и не сказал мне»2

Update - My husband got a vasectomy and didn’t tell me

Некоторые из вас написали комментарии с предположениями насчет того, что моя мама, подарив мне и мужу дом и оплачивая для нас уборку время от времени, заставила Криса каким-то образом почувствовать себя немужественным из-за этого, и так же предположили, что я "слишком финансово зависима от своей матери". Я зарабатываю очень хорошие деньги, у меня соразмерные накопления, и я не нуждаюсь в какой-либо помощи, моя мама была счастлива купить этот дом в качестве свадебного подарка. Мой отец ушел из жизни когда я была юной, он был богат, и оставил все моей матери, так что она делится его любовью со мной как ее единственным ребенком. Я зарабатываю больше Криса, и всегда зарабатывала. И да, его имя есть в документах на дом, и да, я собираюсь поиметь его во время развода.

Некоторые утверждали что я "обманула его доверие", проверяя телефон. Он так же проверял мой. У нас одинаковые пароли. Некоторые назвали наше соглашение <о доступе к телефонам> безумным, и по-моему это ерунда. Крис, как я думала, был моей родственной душой, моим мужем и моим лучшим другом. У нас нет секретов. Я так думала. Разве не в этом смысл брака? Найти в конце концов в этом мире того самого человека, с которым ты можешь поделиться всем? Всегда быть командой? Очевидно, я была неправа, как заметили многие из вас, и этот тип любви, доверия и открытости на самом деле не существует, и теперь это все неважно.

Мне казалось, что у Криса и Джой все хорошо, но, оглядываясь назад, я понимаю что там всегда были затруднения. Я всегда думала, что это нормально, поскольку, пока мой отец был частью моей жизни, я не помню его теплым или ласковым. Он был хорошим и иногда играл со мной, но я не помню, чтобы мы были как-то особенно близки. Я много раз спрашивала Криса, все ли в порядке, когда замечала его отстраненность. Он всегда отвечал, что все великолепно, и находил оправдания: просто устал, работа вымотала, ничего особенного.

Мы из США, и здесь мужчина может сделать вазектомию в любое время. Я не знаю, что Крис говорил врачу. Все, что я знаю, он снял обручальное кольцо и рассказал слезливую историю, или просто пошел и попросил сделать процедуру. Неважно.

Я действительно благодарна своей матери. Она убита горем из-за меня и, как многие из вас, она уже знает, что моему браку конец. Она вынесла много ночей, которые я провела в слезах.

Когда я не плачу, я в оцепенении, и продолжаю чувствовать это жутковатое чувство, будто бы ничего не имеет значения. Мы разведемся. Я наконец-то позвонила Крису и он плакал о том, что сожалеет, говорил, что, возможно, получится сделать обратную вазектомию. Я много читала насчет вазектомии со времен моего последнего поста, и иногда это не помогает. Всегда остается риск.

И снова - неважно. На самом деле, это не о вазектомии. Это о человеке, который, как я думала, был единственным в этом мире кому я могу доверять, с которым мы были на одной волне и буквально писали книгу жизни вместе, и который принял такое решение без моего участия, и хранил это в секрете, годами обманывая меня. Я действительно верила, что то, что было между нами это настоящая любовь. Теперь я почти уверенна, что ее вообще не существует.

Крис не предложил никаких объяснений. Он плакал, он молил о моем прощении, и говорил про обратную вазектомию. Даже если бы он мог это сделать, все остальное необратимо. Он ни разу не ответил на мой вопрос. Это действительно больно, говорить с ним, так что, после того, как он трижды уклонился от моего вопроса и продолжил умолять о прощении, я в конце концов попросила его покинуть дом и сказала, что с ним свяжется мой адвокат.

Он написал, что собрался и уехал, и с тех пор не выходил на связь. Он ни разу не спросил о Джой.

Мой адвокат сказал, что возможно мне придется платить супружескую поддержку, но возможно смогу получить дом, поскольку это подарок от моей матери и Крис никогда не делал никаких финансовых вложений в него. Он так же сказал, что Крис совершил своего рода измену, когда сделал столь сильно влияющую на жизнь процедуру у меня за спиной и признал это, и этот факт может мне помочь.

Каждому, кто говорит, что все будет хорошо и у меня все еще могут быть дети... все это кажется невозможным сейчас. Мое сердце разбито. Я никогда не чувствовала такую печаль, и единственное облегчение - это игры с моей дочерью. Ее счастье заразительно. Она в блаженном неведении проводит время со своей бабушкой, но в отличии от отца, спрашивает "где папочка?".

Я позвонила на работу и взяла отпуск. Я нашла терапевта.

Моя мама предложила остаться у нее на какое-то время и нанять няню.

В некоторых комментариях пользователи пишут, что восстановление после вазектомии довольно болезненно, и странно, что он мог скрывать это от нее.

Я согласен с вами. Это не о вазектомии. Это о лжи насчет ее и обмане вас. Он денег хотел, а не быть вашим настоящим партнером.

Слушайте вашего адвоката и делайте как он говорит, тогда вы сможете пройти через это. Даже если придется платить супружескую поддержку - это не навсегда.

Надеюсь, ваш адвокат - настоящая акула. Он заслуживает того, чтобы его закопали за то, что он, по сути, психологически мучил вас.

Платить супружескую поддержку этому неудачнику? Поимейте с него алименты на ту же или большую сумму.

По сути, Крис сказал вам, почему он сделал вазектомию. По его словам, ваша беременность длилась слишком долго. Предполагаю, что ему нравится процесс делания детей, но ему не хотелось ждать продолжения в промежутках. Я действительно думаю, что все так просто. Он эгоистичный мудак.

Я б приплатил, чтоб узнать его сторону истории. Я бы минимум десятку отдал, чтоб прочитать это.

Этот парень, после того как завел ребенка с ТС, тайно подрезал свои яйца, чтобы никогда не заводить других детей с ней.

Это серьезно. Я хочу причину. Грязь. Детали. Может быть, сделай он свой пост, мы бы написали "Беги, парень". Но мы никогда не узнаем. Все что мы видим - какая эта женщина безумная.

Я проходил стажировку в клинике лечения бесплодия, и ассистент врача сказал мне, что на самом деле это гораздо более распространено, чем можно представить. Мужчины признавались ему, что у них была тайная вазэктомия, и хотели, чтобы медицинский работник солгал их жене. Это херня.

Показать полностью

Мой муж сделал вазектомию и не сказал мне2

My husband got a vasectomy and didn’t tell me

Одноразовый аккаунт, муж знает мой основной. Мой (31Ж) муж (32М) - назовем его Крис - и я женаты четыре года, а вместе - шесть лет. Когда мы впервые встретились, у нас было несколько долгих разговоров о том, как мы оба хотим большую семью. Я была предельна откровенной в том, что быть чайлдфри - не вариант, и я сказала, что хочу по меньшей мере четырех детей. Я единственный ребенок, и знаю, что такое одиночество, и я так же озвучила, что хочу между ними разницу в год-полтора, чтобы они были близки друг с другом.

Он был всецело согласен с этим и часто шутил на эту тему в духе "четыре или шестеро, или сколько мы захотим, это твой выбор потому что тебе в основном делать всю работу" и в наш свадебный день прежде чем мы ушли из-за стола, чтобы начать наш медовый месяц, он прошептал "Можем мы убраться отсюда и начать делать нашего первенца?". Я любила то, каким взволнованным он казался. Чтобы прояснить: я отказалась от противозачаточных через два месяца после свадьбы и скоро забеременела нашей первой дочерью Джой

У меня была легкая беременность, роды были долгими, но Джой родилась красивой и здоровой малышкой. Во время колик было непросто, но во всем остальном она была прекрасным первым пополнением семьи. Я заметила, что Крис отдалился во время моей первой беременности, но когда я спросила об этом, он сказал, что просто много думает о своем отцовстве. Он сказал, что все еще взволнован, но что-то изменилось. Для справки, мы оба работаем полный рабочий день, я зарабатываю примерно на 20 тысяч долларов в год больше, чем он. Дом с пятью спальнями, в котором мы живем, был подарком от моей мамы, которая была очень рада, что станет бабушкой для многих внуков. Я полностью на удаленке, но у меня все равно есть отпуск по уходу за ребенком, у меня есть небольшие сбережения на экстренный случай, и мне кажется важным это уточнить, потому что я знаю, что вопрос денег может вызывать сильный стресс, когда речь заходит о детях, но не для меня и Криса.

После идеальных родов Джой, Крис получил три месяца отпуска по уходу за ребенком и большую часть этого времени провел дома с нами. Моя мама часто навещала нас и оплатила услуги уборки. У нас все еще было много длинных ночей и мне было непросто кормить грудью, но в целом ничего неожиданного. Крис все еще казался отстраненным, но всегда помогал с Джой. Мы согласились на политику "открытых телефонов", так что я довольно часто проверяла его телефон, но не находила никаких признаков измены. Он так же проверял мой телефон в любой момент, когда хотел. Я спрашивала, не находил ли он меня непривлекательной во время беременности, но он уверял меня, что нет, говорил, что любит и что рад нашей семье.

Перенесемся на год вперед: мы преодолели бессонные ночи, я вернулась к работе, я посетила врача и он разрешил попробовать завести радость #2 (п/п - try for bundle of joy #2, здесь игра слов, поскольку первую дочь пары зовут Joy - радость), и Крис казался преисполненным энтузиазма в тот момент. Он даже скачал приложение, чтобы отслеживать мой цикл, так что мы могли прилагать больше усилий во время овуляции.

Мы немало развлекались и он всегда был очень страстным, но спустя шесть месяцев попыток беременность так и не наступила, и я начала волноваться. Я озвучила мои опасения, и Крис отмахнулся от них, так что я старалась сохранять спокойствие, но прошло почти два года, а Джой так и росла в одиночестве

Я расплакалась перед матерью и она согласилась пойти со мной к врачу для проверки. Я была очень эмоциональна и испугана, но врач уверил меня, что все в порядке, и что я способна зачать без каких-либо проблем.

Я пошла к Крису с этой информацией и он был очень расстроен тем, что я пошла к специалисту по бесплодию. Я объяснила, что думала, будто что-то могло пойти не так в течение моей последней беременности, и я стала заблокированной или бесплодной (п/п - blocked or infertile, возможно она имела ввиду "неспособной к зачатию или вынашиванию"). Он ответил "почему бы не подождать" и предложил просто позволить природе сделать свое дело, и я ответила, что "нашей малышке почти три, а она растет сама по себе". Я напомнила ему о наших планах, на что он просто кивнул и сказал, что все что мы можем - это пытаться. Я спросила, почему бы ему не посетить врача, и он вышел из себя, заявив, что с ним все в порядке, и мы все равно не имеем денег на лечение бесплодие. Это смутило меня, поскольку деньги у нас были, у нас были мои накопления и мы в целом справлялись неплохо.

Когда он пошел спать, я решила проверить его телефон опять и посмотрела его календарь и список звонков. Я заметила, что через восемь месяцев после рождения Джой он взял отгул на работе, но это было посреди недели и я не помнила ни одного особого повода, по которому он мог бы взять этот случайный выходной. Я проверила список вызовов и нашла бизнес-звонок неделей ранее. Когда я загуглила этот номер, это оказалось заведение, где можно сделать вазектомию. Я не могла поверить в то что видела. Я мгновенно почувствовала холод во всем теле и начала паниковать.

Я разбудила его, чтобы поговорить с ним начистоту. Он просто пялился на меня, пока я говорила, и потом признал, что дети это тяжелее, чем он думал, и что он чувствовал, будто моя первая беременность длилась вечно.

Я не могла в это поверить. Я собрала мои вещи и вещи Джой, и уехала в дом моей матери. Она расстроена тем, как внезапно я приехала, и что я не могу перестать рыдать. В конце концов, вчера утром я рассказала ей о произошедшем, и она просто вне себя. Я не знала что делать, но каждый каждый раз, когда я думаю о том как во время секса Крис говорил мне, что сделает мне ребенка, в то время, как уже сделал вазектомию. Я чувствую себя отвратительной и тупой. Я не могу поверить, что моя малышка вырастет в одиночестве. Крис разрывает мой телефон, но я просто отклоняю его звонки и не читаю никакие его сообщения

Добавлено: тем, кто пишет, что я "вынудила" моего "бедного мужа" согласиться на большую семью - нет. Я всегда открыто и честно говорила о своих мечтах, говорила, что это нормально - хотеть разных вещей, и он не просто раз за разом соглашался и принимал - он помогал мне планировать, строить гнездо, обустраивать детскую, и с энтузиазмом участвовал в обсуждениях касательно многодетности с семьей и друзьями, и всегда говорил, что у нас будет по меньшей мере четверо. Это было нашим числом. Сделать вазектомию за моей спиной - это невероятный шок.

Так же, мы оба согласились на политику "открытых телефонов". Я никогда не "предавала его доверие", проверяя его телефон, поскольку у меня всегда было его согласие на это, и у него мое. У нас даже пароль одинаковый. Я никогда не хотела отношений с секретами друг от друга. Я знаю, что разные пары чувствуют по-разному, но это была еще одна вещь, в которой он, по его заверениям, был полностью согласен со мной.

Я смутно припоминаю что однажды он отказал мне в сексе из-за "насморка", и не присоединился ко мне в душе вопреки обыкновению, но я тогда не задумалась об этом. И нет, мужчинам не нужно согласие жены на вазектомию.

Автор почти не отвечает в комментариях под этим постом, хотя много пишет под другими (так же есть продолжение поста). Многие удивляются тому, что она вспомнила его расписание спустя полтора года после событий. Пара комментариев от пользователей.

Нет ничего такого в том чтобы передумать после первого ребенка, но он должен был быть открытым и честным на этот счет и сказать, что он больше не хочет заводить других детей, и после этого вы могли бы решить, готовы ли вы смириться с этим, или хотите закончить эти отношения.

То, что он сделал, было двуличным и манипулятивным. Я не думаю, что могла бы остаться с мужчиной, который решил бы лгать мне в том, что невероятно сильным образом повлияет на мою жизнь, жизнь моей дочери и мое будущее.

Моя мама хотела четырех, очень настаивала на этом, но у нее была проблемная вторая беременность и очень плохая третья. Доктор говорил ей, что четвертая беременность может ее убить. Шансы на смерть в четвертых родах или во время беременности были выше, чем на выживание. Она была упряма в желании иметь четырех.

Мой отец хоть и любил нас, был не лучшим родителем, он легко выходил из себя и орал. Он говорил ей, что не сможет вырастить нас в одиночку. Она не слушала ничего из того, что он говорил. Он пошел на вазектомию и она была вне себя! Он ответил, что лучше уж пусть она ненавидит его, чем погибнет (и спал на диване несколько лет). Она была в ярости. Примерно через 7-9 месяцев (после вазэктомии) у нее начались проблемы, и в итоге ей сделали экстренную гистерэктомию, ей пришлось удалить все женские органы. Она пролежала в больнице 2 недели. Отец старался быть рядом с нами, пока она была в госпитале, и единственное, что я помню из того времени - он был худшим поваром в мире (так ужасно! Он делал жаренный сыр, помещая хлеб в тостер, затем намазывая сыр и масло на тосты, и помещал их в микроволновку, пока все не расплавится. Много супов и каши, это было примерно в августе, так что супы были не очень хорошие! Он делал мак'н'чиз, но это была просто лапша с плавленным сырком, вся комковатая! Мы ели кучу КФС и пицц!)

Показать полностью

Мой сын (19M) заявил на меня и моего мужа за домогательства потому что мы пытались заставить его пойти в колледж

My son [19M] filed harrassment charges against me and my husband because we were making him go to college

Пост написан 28 апреля 2024.

Я и мой сын переехали в США в прошлом году. Я была матерью-одиночкой в течение 16 лет прежде чем встретилась с нынешним супругом и вышла замуж. Я накопила денег, так что он <сын> может пойти в колледж. Там, откуда я приехала, колледж это очень важно. Мы переехали в небольшой городок, и сын нашел здесь новых друзей. Как по мне, эти друзья плохо на него влияют. Я привыкла к вежливым детям, ориентированным на академические успехи на моей родине. А эти новые друзья высмеивают его книги и его планы на учебу.

Перед его выпускным из старшей школы, я и мой муж отвезли его в несколько университетов в нашем штате, чтобы он мог понять, в какой хотел бы пойти. Затем, после выпускного, я рассказала ему о 20 тысячах долларов, которые отложила на его учебу. Он сказал, что этого ему не хватит, ведь образование стоит довольно дорого в наши дни. Я предположила, что он мог бы пойти в муниципальный колледж в двадцати минутах от дома и жить с нами ради экономии. Он согласился и я дала ему доступ к фонду (совместному банковскому счету).

Короче говоря, он не стал подавать заявление и вместо этого стал много тусить и использовать деньги на дорогие свидания со своей подружкой. Он переехал и перестал разговаривать со мной. Я много и тяжело трудилась ради этих денег на протяжении десяти лет, и расстроена тем, что он спустил все меньше чем за год. Я и мой супруг отправились к нему домой и сказали ему вернуть деньги обратно, поскольку они предназначались на учебу, а не в качестве "баблишка на веселье".

Он позвонил в полицию и заявил о домогательствах. Я сказала полиции проверить записи камеры, поскольку все это время разговаривала с ним через камеру на входной двери, я была спокойна и разумна, и мой муж просто стоял позади меня, не говоря ни слова. Я была по другую сторону двери, и он никогда не открывал ее, чтобы поговорить лицом к лицу. В полиции сказали, что они ничего не могут сделать и если он и его девушка чувствуют себя "пострадавшими от домогательств", он может запросить защитный ордер, если захочет.

У нас на родине, это непростительно, обращаться с родителями подобным образом. Но здесь, в Штатах, со мной ведут себя так, будто я преступница. Сестра мужа сказала, что это противостояние - моя вина, и что деньги стали его собственностью после того как я сделала его владельцем аккаунта. Я не права?

Дополнено: люди проклинают меня потому я сказала что-то о том, что хочу швырнуть свою сандалину в лицо моему сыну (отсылка к мему о мощной мамке, воспитывающей своих детей чрезвычайно эффективными, но очень дистанционными пиздюлями), так что для ясности - я никогда не прикасалась к нему, ни рукой, ни шлепанцем. Но после того, что он сделал, мои навязчивые мысли требуют, чтобы я бросила их в него, но, конечно, я этого не сделаю. Если он вызвал на меня полицию только потому, что я хочу с ним поговорить, что еще будет, если я брошу ему в лицо свои шлепанцы?

До переезда в США он хорошо ко мне относился. Он знал, как тяжело было быть матерью-одиночкой и всегда помогал мне с делами по дому. Я не была строгой и у него всегда была возможность погулять с друзьями в любое время. Он даже был в восторге от того, что у него появилась отцовская фигура, и мой муж всегда старался, чтобы он чувствовал себя причастным ко всему.

Update: My son [19M] filed harrassment charges against me and my husband because we were making him go to college

Пост написан 10 мая 2024 года.

Я до сих пор не получила вестей от своего сына и не жду, что он свяжется со мной. Но мать его девушки позвонила мне и спросила, открыт ли для него мой дом. Я спросил ее, к чему этот вопрос, и оказалось, что он не внес свою часть арендной платы, и его подружке пришлось заплатить за него.

Я сказала, что это не моя проблема и что я не жду его в своем доме с тех пор, как он стал взрослым. Тогда мать подружки спросила "Какая мать не поможет своему сыну-подростку?". Она продолжила оскорблять меня и сказала, что теперь знает, почему он отказался от меня.

На данный момент мне действительно уже все равно. Я пыталась помочь ему с хорошим стартом в этой жизни, но он все спустил. Вдобавок к двадцати тысячам, у него было жилье, еда, бензин, оплаченный телефон, машина, и я платила по всем счетам и за его страховку. Все, чего я хотела от него - фокуса на учебе. Получить хотя бы степень младшего специалиста чтобы иметь возможность найти достойную работу и стать финансово независимым от меня как можно быстрее.

Для тех, кто спрашивал, почему учеба столь важна для меня - как иммигранты, мы воспринимаемся определенным образом. Мы должны доказать Службе гражданства и иммиграции США, что мы не станем объектом общественного внимания, а это значит, что мы не будем полагаться на какую-либо государственную помощь. Я хотела, чтобы он был достойным иммигрантом и стал продуктивным. Я даже не знаю, сможет ли он получить гражданство, если зарабатывает ниже уровня бедности. Я просто пыталась убедиться, что у него будет хорошая жизнь.

Для тех, кто спрашивал, а хотел ли он вообще в колледж. На нашей родине, он молил меня отправить его учиться вне зависимости ни от чего.

PS: обвинения в домогательстве были сняты из-за недостаточности доказательств, многое сказанное им было ложью.

Дополнено: еще одна вещь, от которой у меня мурашки побежали по коже, это то, что он съехал посреди ночи, когда мы оба спали. Мой сын оставил входную дверь открытой (я проверила это через камеру). Мы живем в маленьком городке, но в нашем районе много преступности, кто-то мог войти и сделать что-то плохое.

Дополнено еще раз: люди подозревают, что мой муж - абьюзер, но нет, это не так. Он очень приятный человек, и меня оскорбляет даже предположение о том, что он может быть агрессором. Кроме того, он дальнобойщик и почти всегда не дома. Когда он дома, все, что он делает, - это ложится спать, или ухаживает за своим садом, или немного общается со мной, прежде чем снова уехать. Я работаю дома, поэтому всегда в курсе того, что происходит в доме. Кроме того, у нас есть камеры внутри и я могу проверить их в любое время - и никогда не видела ничего странного.

Кроме того, мой сын ушел посреди ночи, потому что перед этим я попросила у него копию его оценок в колледже и квитанций за оплату, и он, скорее всего, запаниковал, потому что заставил меня поверить, что он посещает занятия. Я донимала его просьбами об этом. Кроме того, я не проверял баланс на этом счете, потому что у меня не было установлено банковское приложение (извините, мышление бумера (п/п - boomer mindset)), и он также сделал так, чтобы выписка приходила ему на почту, а не бумажным письмом. У меня есть отдельный банковский счет, который я использую для личных нужд.

Update 2: My son [19M] filed harrassment charges against me and my husband because we were making him go to college

Пост написан 18 мая 2024 года.

Мама его подруги позвонила мне сегодня снова и передала трубку моему сыну, чтобы мы могли "разобраться между нами". Я позволила ему просто поговорить и рассказать мне, что у него на уме. Вот краткое изложение его точки зрения:

  • Он чувствовал, что я лишила его многих вещей, когда он рос. Я не могла купить ему игровую приставку, Iphone или что-нибудь еще, что может понадобиться подростку, когда мы были в нашей родной стране. Я не могу себе этого позволить. В то время я зарабатывал одну тысячу долларов в месяц и откладывала 20% из них на его обучение в колледже, а на то, что оставалось, шло на повседневные расходы. Я также помогала своим родителям покупать продукты, так что с деньгами было действительно туго. Когда я сейчас оглядываюсь назад, то не понимаю, как мне все это удалось.

  • Он чувствовал себя подавленым потому что одежда доставалась ему от кузенов или была куплена на рынке.

  • Он сказал, я не поддерживала его так, как это делали родители его друзей. Некоторые из его друзей были из обеспеченных семей, которые покупали своим сыновьям дома, и им не нужно было идти в колледж или думать о будущем, потому что они получили бы в наследство семейные фермы. У меня не было наследного богатства чтобы поступить так. Хотела бы я, чтобы оно было.

  • Он сказал, что у нас дома слишком много правил. Да, так и есть. Я ждала от него мытья посуды после еды (я готовила для него), уборки в его комнате и поддержания чистоты, проверок, что окна плотно закрыты зимой. Термостат должен был стоять максимум на 20 градусах зимой для экономии электричества. Он должен был приходить домой не позже 11 и проверять дважды, что двери заперты изнутри для моей безопасности (потому что мой муж водит грузовик и большую часть времени не бывает дома по ночам). После того, как он нашел себе работу с частичной занятостью, я так же сказала, что он может использовать мою кредитку только для экстренных случаев, но он все равно продолжал иногда ее использовать (я заморозила ее после его переезда).

  • Я спросила его, зачем он выдвинул обвинения, когда я всего лишь хотела получить от него какие-то объяснения. Он сказал, что не хотел причинять неудобства своей девушке, и это было самым простым способом заставить меня прекратить попытки поговорить с ним.

Так что, по сути, в детстве он чувствовал себя обделенным и думал, что просто исцелял своего внутреннего ребенка, когда тратил деньги. По его словам его друзья сказали ему, что я в долгу перед ним за то, что привела его в этот мир. Он считает, что мне не следовало заводить ребенка, раз уж я не могла себе этого позволить.

В этот момент я была так взвинчена, что чуть не плакала навзрыд. Я сказала, что мне очень жаль что я была его мамой и что он рос обделенным из-за моей нищеты. Тогда он ответил: "О, прекрати терзаться чувством вины, ты говоришь это, чтобы заставить меня чувствовать себя плохо."

О, он добавил что ненавидит, когда я делаю так. Я не верещу как эта леди, но я очень настойчиво уговариваю его встать и помочь мне накрыть на стол. Он никогда не отвечал, так что мне приходилось повышать голос. Он сказал, что я была груба. Но он вырос с этим. Я такая, какая есть. Все мамы на нашей родине так поступают. И вдруг он сравнивает меня с матерями его друзей. В нашей культуре принято, чтобы еду ели с пылу с жару. Раз уж я потратила час на приготовление еды после долгого рабочего дня, самое меньшее, что можно сделать, это помочь мне накрыть на стол и съесть мою еду, пока она вкусная и теплая.

Я повесила трубку. Мое сердце разбито на множество осколков. Я неправа?

Важные дополнения, упущенные переводчиком. За бдительность спасибо @user8113349 и @chami20

Я спросила его, почему он оставил дверь открытой в ту ночь. Он помолчал пару секунд и сказал «Я думал, что если дом ограбят, я смогу сказать, что просто снял наличку и грабитель нашел деньги». Не могу поверить…

Он делал вид, что учится и деньги туда потратил, даже фотоотчеты из комнаты однокурсников предоставлял. Сбежал он, когда мать сказала, что пойдет в колледж, чтобы запросить копии платёжек (он завтраками её кормил насчет документов). А в домогательствах обвинил, когда они пришли к нему разбирать (он у девушки прятался) и даже не открыл дверь, они через приложение общались (те самые камеры, про просмотр которых мать настаивала).

Показать полностью

Продолжение поста «БЛЯМ если подам жалобу на коллегу, пытающуюся накормить меня?»3

Update to Peg Situation

Не совсем стандартное для сообщества, но окончание истории. Пост был создан в январе 2022, через год после трех исходных постов. Написан он от лица другого человека.


Отдельно благодарность @Catmiak за наводку

Прошло много времени с тех пор, как я в последний раз вспоминал об этом аккаунте. Не так давно исполнился год с момента его создания. Когда Бен упомянул, что создал обсуждение на Реддите по поводу Пег, я не придал этому значения и продолжил поддерживать его в реальном мире. Жизнь продолжается.

Мой муж Бен умер 21 августа 2021 года из-за осложнений рака пищевода. Он был диагностирован в начале мая. Мы поженились пару недель спустя, просто официальная церемония и романтический ужин чтобы отметить событие. Он обещал мне настоящую свадьбу со всем что причитается (п/п - очень интересное выражение with the whole kit and caboodle) после того, как он побьет рак. Я думаю, мы оба понимали, но не смотря на это мы делали вид и планировали для нас что-то в дальнейшем и сфокусировались на этом вместо его болезни. Она забрала его очень быстро.

Начальницу Бена сначала отстранили от работы, а затем уволили. То же самое произошло с Пег и несколькими другими сотрудниками, которые участвовали в этом с ней. Бен получил компенсацию от владельца госпиталя и публичное извинение за то, как все произошло. Я готов поставить деньги, что это случилось потому, что все стало слишком серьезным, чтобы игнорировать, слишком широко разошлось и люди говорили об этом. Реакция начальницы (те встречи, исключение Бена из группы рассылки рабочих емейлов, отсутствие ответов на его звонки и сообщения, отказ от встреч, что было задокументировано автоматическими отбивками об удалении его сообщений без прочтения, она даже присваивала его работу, после того как он отсылал ее на ревью, и презентовала ее как чью-то еще) и поведение Пег (рассылка массового сообщения другим в офисе о гипотетической ситуации с неблагодарным другом, заставляющим ее готовить для него, но потом отказывающемся это есть, или групповые электронные письма за несколько месяцев до того, как все испортилось, в которых обсуждалась еда Бена и то, что у него просто нет вкуса, раз уж он не захотел брать то, что предложила Пег. Точная формулировка была непристойной и там подразумевалась не только еда).

Новый начальник Бена любезно предоставил ему отпуск по болезни, когда время пришло, пообещав, что его работа будет ждать его возвращения. Его счета были частично покрыты владельцем больницы, и кое-что собрали его коллеги и наши друзья, но все еще осталась большая сумма, которую необходимо оплатить. Я получил ограничительный ордер от Пег после ее увольнения, поскольку она продолжала пытаться связаться с нами и особенно преследовала Бена.

Извините, что это обновление не особо подробное. Я просто чувствую, что он хотел бы расставить все точки над i и покончить с этим. Спасибо всем, кто был добр к нему, это много для меня значит.

Показать полностью

Продолжение поста «БЛЯМ если подам жалобу на коллегу, пытающуюся накормить меня?»3

Пост будет состоять из двух разных постов ТС, логически они связаны, но я поменяла очередность для нагнетания атмосферы. Будет еще один пост.

UPDATE: WIBTA for reporting a coworker for feeding me? - пост от 25-го января, через две с половиной недели после первого.

Обновление ситуации с Пег

Честно говоря, я никогда не жалел ни о чем настолько же быстро. Все взорвалось. Эффектно.

Я пошел к HR, сказав, что вопрос решен, но я хочу чтобы ситуация была задокументирована; впоследствии мне сообщили, что будет проведено расследование и инциденты должны быть подтверждены коллегами, поскольку в мое заявление было "достаточно серьезным, чтобы гарантировать потенциальные действия" против Пег и некоторых других коллег, вовлеченных в ее поведение. HR начала процесс, по-видимому немедленно, так как вчера я попал в дерьмошторм.

Это повергло отдел в состояние гражданской войны. Многие согласны, что Пег перешла черту, другие сказали, что мне стоило сохранить статус кво, некоторые - что я неблагодарный и не имел права. Один сказал, что я должен был справиться с этим "зрело" и "кто может ее винить" когда я выгляжу "вот так", и мне должно быть стыдно за себя. Другой коллега предложил работать из дома. Третий предложил мне извиниться за то, что я не уступил. Я пошел за обедом из холодильника и обнаружил, что кто-то выбросил его и оставил пустой контейнер. Почти у каждого есть свое мнение. Люди в моем углу посоветовали мне не высовываться и быть осторожным.

Босс провела встречи, сначала для меня и Пег, потом только для Пег. В течении той, что с Пег, мне сказали извиниться за мою часть, и так же сказали Пег ("Я извиняюсь, что причинила тебе дискомфорт заботой о твоем здоровье"). Мой начальник спросил, удовлетворен ли я теперь. Я принес заметки о Пег, и босс сказала, что никто не назовет это харрасментом и мне нужно поработать над собой. Мы обсудили каждый из 23 случаев. Она нашла оправдания для каждого из них, и оставила меня с чувством будто это я домогался Пег.

Следующая встреча была еще хуже. В итоге босс сказала: “Я просила вас не мстить, а вместо этого ты нашел способ изводить Пег” и “Твои действия показывают что ты не можешь сотрудничать со мной и твоей командой”. Она так же была расстроена тем, что вместо того, чтобы объяснить ей, что мне нужна помощь в решении проблемы, я "значительно обострил ситуацию за гранью разумного", и это жестоко по отношению к тому кто просто хотел помочь. Она сказала, что я не продвинусь в жизни и вряд ли добьюсь чего-либо в профессиональном плане, если не смогу быть командным игроком и буду “активно саботировать счастливое рабочее место”. Она выразила надежду что я выучу урок из этого "поучительного момента" и пойму как вести себя в совместной среде, поскольку не следовало привлекать HR из-за "мелкого недопонимания"

Мой парень вне себя от ярости. Я просто... устал, сконфужен и задет. HR кажется сочувствует. Начальница очень очевидно на стороне Пег. Офис разделен и напряжен. Я обновил резюме и поиски работы. Это все похоже на ночной кошмар. Не чувствую себя хорошо ходя на работу, и это делает ситуацию еще хуже.

Заметки о Пег

Peg Comments - видимо это те самые записи, которые ТС предоставил боссу о 23 случаях с Пег.

Имя Пег изменено.

8 декабря.

Пег подошла с пачкой миндаля. CN (п/п - инициалы коллеги) был близко, но не вовлечен. Я сказал ей "Я не могу их есть и не хочу их, но спасибо, что подумала обо мне". Обратился к ER (п/п - имя начальницы) сразу после. Ее ответ был что Пег "вероятно испытывает материнские чувства" и "если ее остановить, это негативно повлияет на ее моральный дух". Пег подошла после ланча (около 2 часов) и спросила хочу ли я кофе. Никого рядом. Я отказался. Она сказала, что получила бесплатный кофе, и попросила меня забрать его у нее из рук. Я сказал, что не хочу кофе. Она оставила чашку на моем столе. Выбросил ее в комнате отдыха.

9 декабря.

Пег и СС заказали еду навынос. Она заказала картошку фри и салат с курицей, сказав что она знает "что тебе нужен протеин" и картошка "улучшит день любому". Я отказался и она сказала "Но я купила это для тебя". Я извинился и сказал, что уже уже съел свой ланч и что я ее не просил. Она сказала "Ты должен есть больше, чем еду для кроликов". СС добавил что "это тебя согреет". Я отказался и сказал что я более чем доволен своим ланчем и не намерен менять его на что-то еще. СС сказал "да ладно, это просто салат". Я извинился за краткость и добавил, что счастлив своим ланчем. Пег и СС ушли, забрав еду с собой.

10 декабря.

7:50 Кофе. Отказался. Пег настаивает. Отказался опять. Она опять настаивает. Опять отказался. Она опять настаивает. Взял кофе просто чтоб она оставила меня одного. Выбросил его в комнате отдыха.

11 декабря.

Горстка "Поцелуев Хершли" на моем столе после встречи в 9:30. Две упаковки миндаля на моем столе после того, как отлучился в туалет около часа дня.

Продолжение поста «БЛЯМ если подам жалобу на коллегу, пытающуюся накормить меня?» Опрос, Конфликт, Reddit, Reddit (ссылка), Am I The Asshole, Длиннопост, Ответ на пост

Hershley's Kisses

12 декабря.

В 11 утра, Пег поставила контейнер, полный риса, на стол передо мной в комнате отдыха. СN, CC, DP, и KG все были там. Она сказала, что рис "добавит питательности" моему ланчу (п/п - в оригинале add substance, но контекст такой). Я ответил "Спасибо, но мне хватит". Люди смотрели на нее, но она не отступала, стоя прямо перед столом. Я попросил ее забрать рис обратно. Она вздохнула и сделала это. В комнате отдыха воцарилась тишина. Я вышел и вернулся на рабочее место.

15 декабря.

Пег подошла с чипсами с солью и виноградным уксусом и кофе с соевым молоком сразу же, как пришла (около 9 утра). DP был здесь, но не участвовал, как и KG и EK. Я сказал "Нет, спасибо, но я верну тебе деньги". Она сказала, что настоящей расплатой было бы, если бы я брал то, что она мне дает, “не суетясь”. Я сказал, что не хочу это и что никогда ее об этом не просил. Она ответила "Вот поэтому это подарок. Приятного аппетита!". KG предположила, что возможно меня стоило бы спросить перед покупкой кофе и Пег ответила, что это разрушило бы сюрприз. EK ответила что сюрпризы не все любят. Пег закатила глаза и продолжила стоять, ожидая пока я возьму напиток. Когда я не взял, она оставила его на моем столе. Я отдал кофе и чипсы EK когда она ушла.

16 декабря.

Вернулся со встречи в 10:30 к пончику, круассану и хешбраунам на моем столе. Я подошел к ней с пакетом и спросил, она ли его оставила. DP был рядом. Пег ответила "Не за что" и я сказал, что не буду это есть, так что пусть заберет. DP сказал, что я должен это съесть, заявив, что мне нужно потолстеть, и что мне не помешает пара дюжин фунтов. Подавленный, я вернулся к своему столу.

17 декабря.

В комнате отдыха в час дня, Пег попыталась дать мне стаканчик с лапшой быстрого приготовления (п/п - ramen cup) в качестве "дополнения" к моим "закускам" - назвала так мой ланч. Я сказал "Нет". Она спросила, неужели меня убьет быть полюбезнее. Я ответил "Нет, а вот лапша может" и ушел.

Продолжение поста «БЛЯМ если подам жалобу на коллегу, пытающуюся накормить меня?» Опрос, Конфликт, Reddit, Reddit (ссылка), Am I The Asshole, Длиннопост, Ответ на пост

Rumen Cup

18 декабря

Пег попыталась дать мне кофе в 7:40 утра в моей кабинке (п/п - cubicle, рабочее место за невысокой перегородкой) и стояла там, хотя я сказал "нет". Она спросила, почему я никогда не ем. Я сказал, что я ем, но не ту еду, которую мне дают. Я пытался сказать, что в этом нет ничего личного, просто я ем только то, что принес себе сам. Она ответила "Это печально" и что мне нужно расслабиться. EK подошла и поздоровалась с нами обоими, и Пег ушла, оставив кофе на столе. Выбросил его в комнате отдыха.

21 декабря.

Пег принесла купленный в магазине торт и оставила его в комнате отдыха. В три часа она сказала что заметила что я "почти пропустил", но "к счастью" она оставила кусочек для меня. Я сказал что не хочу торт, иначе взял бы кусочек сам. Она сказала мне что это "чит-день" (п/п - день в диете, когда ее можно не соблюдать) и оставила торт на моем столе. Я отнес торт на кухню и забил на это.

22 декабря.

Пег оставила мешочек шоколадных момент на моем столе после полудня. Я сказал ей забрать их. Она спросила "Кто не хочет шоколад?" и я ответил "Я" и она ответила "Может, они понравятся бойфренду". Я проследовал за ней до ее кабинки и отдал их обратно. Она закатила глаза и вздохнула, но не стала настаивать.

23 декабря.

Пег подошла ко мне в 10:15 утра в холле с упаковкой домашнего печенья. Я отказался и поблагодарил, но добавил, что ценю ее попытки быть праздничной. Я пожелал ей счастливого Рождества и продолжил идти. Пег подошла ко мне опять в комнате отдыха в полдень. CN и PP так же были здесь. Она спросила, хочу ли я, чтобы она оставила печенье у меня на столе, я ответил отказом и что я уже говорил, что не хочу их. CN сказала что они были "супер изумительными" и что Пег "даже озаботилась этими глютен штуками". PP предложила взять их домой для парня, так что их не придется выкидывать. Я сказал "Нет, спасибо" и ушел за свое рабочее место. После встречи (2:30) я вернулся к печенью с записке "Счастливого Рождества". Выкинул в комнате отдыха.

28 декабря.

Пег подошла ко мне в комнате отдыха в полдень и спросила "ел ли я когда-либо что-то веселое". Я пытался игнорировать ее, но она стучала по столу, пока я не сказал, что мне нравится то, что я готовлю. Она дала мне шоколадный апельсин и "Малоежку" (п/п - Pediasure, питание для детей, плохо набирающих детей) со словами "Ты не можешь сидеть на диете во время праздников". Выбросил все как только она ушла.

Продолжение поста «БЛЯМ если подам жалобу на коллегу, пытающуюся накормить меня?» Опрос, Конфликт, Reddit, Reddit (ссылка), Am I The Asshole, Длиннопост, Ответ на пост

Шоколадный апельсин

29 декабря.

В 4:30 Пег подошла ко мне с парой батончиков гранолы и пыталась заставить меня взять их. Я отказался и сказал, что мне нужно отдохнуть. Она не двигалась, пока я не взялся батончики.

30 декабря.

Граблох? Лох? (п/п - автор не уверен как правильно пишется, речь идет о скандинавском блюде, сырой маринованной рыбе) Я сказал, что не хочу это и Пег перебила меня, объясняя, что это ферментированная рыба с укропом. Я сказал ей что это "очень интересно", но я все еще не хочу, чтобы она предлагала мне еду. CN был при этом, не участвовал. СС сказал "Вау" недоверчивым тоном, но больше никак не отреагировал. В 15:00 Пег попыталась угостить меня пончиком и латте. Когда я отказался, она просто поставила их на мой стол. Я отдал и то, и другое EK.

31 декабря.

Пег пыталась угостить меня сливочной помадкой. Она предлагала только шоколадные конфеты, но у нее также были варианты с шоколадом, орехами и арахисовым маслом, и я не только не захотел их есть, но и не поверил, что она достаточно осторожна в отношении перекрестного загрязнения. Я так ей и сказал. Она была оскорблена тем, что я назвал ее “грязной”, и я объяснил, что это “не имеет никакого отношения к чистоте”, а имеет отношение к подготовке, инструментам и поверхностям. Она саркастически пожелала мне счастливого Нового года и ушла.

4 января.

Коробка с шоколадными конфетами осталась на моем столе, вероятно, после того, как я ушел, так как они были там в 6:00 утра, и я был в офисе первым. Оставил ее в комнате отдыха, так как коробка была запечатана.

5 января.

Пег подошла ко мне с контейнером в 8:00, когда вошла. Я сказал "нет", она ответила, что мне нужно быть менее разборчивым. Я сказал ей, что ценю ее заботу, но у меня уже есть мой обед, "так что, пожалуйста, прекрати." Она сказала, что я могу съесть это на ужин и поставить мне на стол. Когда я попытался вернуть ей тарелку, она подняла руки и сказала: “Никаких отказов”. Оставил в общем холодильнике.

5:30 вечера

Поговорил с Пег о еде, когда никого рядом не было. Я сказал, что была терпеливым и понимал, что ей не все равно, но мне не нравится, что мои отказы игнорируются, а так же комментарии о моей еде и фигуре, и я хотел, чтобы она перестала приносить мне еду. Она сказала, что я должен был сказать что-то раньше, и я подчеркнул что неоднократно делал это. Она сказала: “Я всего лишь пытаюсь помочь“ и ”разве ты не смотрелся в зеркало в последнее время?". Я ответил, что это ужасно грубо. Она спросила: “Парню нравится, что ты моришь себя голодом? Даже геи предпочитают мясо”. Я сказал, что ее не касается, на какой диете я сижу и что я ем. Она сказала: “Очевидно, ты не можешь прокормить себя”. Я ответил, что ей следует “сфокусироваться на себе и своем ребенке и перестать беспокоить меня”. На этом я закончил разговор и поехал домой.

Продолжение поста «БЛЯМ если подам жалобу на коллегу, пытающуюся накормить меня?» Опрос, Конфликт, Reddit, Reddit (ссылка), Am I The Asshole, Длиннопост, Ответ на пост

Пег принесла автору новую порцию еды

Показать полностью 4
Отличная работа, все прочитано!