Ответы к посту
Не ответил — не придёт?
5

Ответ на пост «Не ответил — не придёт?»

А у нас вот такое недопонимание вышло. Играем в квизы, есть группа в ватсап, где мы перекличку делаем кто идёт. И вот решили сходить на квиз 25 марта в 19:00. Александр обычно регистрирует команду:

Собирались пойти 9 человек. Обычно переключки повторно не делаем, кто поставил + тот идёт. Причем заранее просим если кто не идёт отписываемся в группе, потому что желающих иногда больше чем мест в команде (максимально 10 человек)

Потом был вот такой диалог:

Вроде как логично, что не пошли только 3 человека - - -, так как 3 минуса...

Настало 25.03.2026, никто не пришел, кроме Александра )))

Потом ещё разборки были, без наездов, просто хотели чтобы больше такого не повторялось. Так один раз было за лет наверно 8 игр.

По итогу разборок вот что решили:

Всем привет.

Касательно этой ситуации возникло недопонимание. Те кто ничего не написал, посчитали, что раз они не отписались после фразы «Надо перекличку новую, я то на работе до 20*00, а то вдруг никто и не идёт», то значит они не идут.

Я предлагаю на будущее, чтобы таких недопонимании не было. Если кто-то плюсовал за игру +, то в случае повторного голосования должен обязательно поставить минус -, если не идёт.

А то отсутствие в голосовании можно трактовать, как просто не прочитал

Показать полностью 4
0

Ответ на пост «Не ответил — не придёт?»

Ответ на пост «Не ответил — не придёт?»

Тут, очевидно, нужно было мне напомнить про договорённости. Сам виноват, признаю.

Справедливости ради скажу, что сделка таки состоялась.

Показать полностью 1
3

Ответ werwe в «Не ответил — не придёт?»

Ну тут как бы палка о 25 пяти концах. Если звонишь человеку, по поводу ремонта какой нибудь техники, или об оказании юридических услуг, и он занят постоянно, наверное хороший специалист и на расхват. Либо долбаёб который телефон не слышит.

Ответ werwe в «Не ответил — не придёт?»

Потому что он старой закалки. Надо было не накануне, а давеча договариваться.

61

Ответ на пост «Не ответил — не придёт?»

Договариваюсь с клиентами о времени. И после этого никогда не звоню ещё раз, спросить/уточнить, придёт клиент (партнёр) или нет.

Бывает, клиент звонит повторно, спрашивает: А у нас все в силе?

Я отвечаю: Конечно. А почему вы уточняете?

- А как же, вы же не перезваниваете ещё раз! Вдруг что-то случилось!

- Ну если у вас что-то случилось, вы и звоните. У меня всё в силе.

Удивительно, как люди не отвечают за свои слова или привыкли, что другие не отвечают.

А если чел беспричинно забил на договорённость, не предупредил, то лучше больше с ним дела не иметь. Это уже не партнёр и не клиент.

Есть клиенты, от которых лучше отказаться на берегу.

Ещё наблюдение.

Звонят и сбрасывают. Раньше особенно, когда межгород платный был. Ждут, чтобы им перезвонили.

Если номер не в контактах телефона, никогда не звонил и сейчас не звоню в ответ.

Не из-за денег, у меня безлимит. Просто не нра такое.

Снова звонят, чё-то им надо. Иногда задают вопрос: А почему вы не перезвонили?

- Если человеку надо, он сам мне позвонит.

- Ой, ну как, а вдруг клиент не позвонит вам снова?

- Ну вы же позвонили, вам надо. А кому не надо, я и время тратить на звонок не буду.

Уважать надо друг друга и время своё и чужое. Тогда и вопросов таких не будет

Показать полностью
655

Ответ на пост «Не ответил — не придёт?»

Щас бомбить буду.
Постоянно такое.
Я через день гоняю на встречи по работе. Все вроде люди взрослые, некоторые ещё и сильно богатые. И каждый раз одно и то же:
Коллеги в офисе, минимум трижды за утро:
- А ты клиенту звонил?
- Зачем? Мы на 12 вчера договорились. Позвоню, если опаздывать будет.
- Ну как?! А вдруг у него что поменялось?!

Клиенты (каждый второй) с 7 до 10 утра:
- Алло, мы вчера с вами на 12 договаривались..
- Тааак, что-то случилось?
- Нет нет, я просто хотел узнать, все в силе?


Да в силе, блять, в силе! Если я обещал, и молчу, значит все идет согласно договоренностей! Выходят на связь, чтоб внести изменения в договор, а не чтоб сказать, что все идет по плану, блять! Ну вот честно, пиздец как бесит уже. Такое ощущение, что люди имеют дело с одними инфантилами и идиотами, которых если каждый час контролировать не будешь, они обязательно обосрутся. Кто ж вас так приучил-то, что любая договоренность без подтверждения и суток не живет? Что за дикое племя пиздоболов вас воспитало?!

Показать полностью
23

Ответ на пост «Не ответил — не придёт?»

Приветствую, родные. Есть способ просрать половину дня и все равно уйти победителем. Морально правым, как будто это имеет какое-то значение.

Для ЛЛ, кому лень читать оригинал, дано:

Девушка договорилась с парнем встретиться в 12 на конкретной станции метро. Утром уточнила, где именно встречаются. Ответа не получила. Потом спросила, где он, на что также не получила ответа. Прождала его до 12:33 и сообщила, что уходит.

Через несколько минут из недр цифровой Вальгаллы восстал сын Одина и сказал, что у него «технические шоколадки», извинился, а затем добавил, мол, думал, ты спросишь перед выходом поеду ли я.

Хотя она, сука, спросила. Причем дважды.

Ниже в комментах, на равне с крайне понятным: "так какого хрена если есть договоренность что-то там надо вообще спрашивать?"; - появляется мнение: "а на кой ляд она вообще поехала, если человек с утра не отвечал? Очевидно же, что он не придет". Автор поста называет такую позицию инфантильной. Мол, это не он должен сообщить, что не придёт, а я должна сама догадаться по молчанию?

Но просто так я бы тут не возбудился. Так что готовьтесь, сейчас вам буквоки в интернете, утвердждающие, что они практикующий КПТ-психолог, не только скажут, что надо подписаться на его пикабушечку, ютуб, вк и тг, но и скажут довольно неочевидную вещь.

Парень здесь, безусловно, красавчик. В специальной номинации "главный мамкин инфантилинг" он занял наипервейшее место. Не можешь прийти - предупреди. Не предупредил - извинись. Не надо потом изобретать велосипед, чтобы за свой косяк еще и ответственность перекладывать.

Ответ на пост «Не ответил — не придёт?»

Но дальше комменты делают любопытный кульбит, а автор за ними летит. Он смешивает две разные вещи: кто виноват в срыве встречи; и кто мог не потратить свое время впустую.

Это не один вопрос. И ответы на них могут быть разными.

Глава один. Кому я должен - всем прощаю!

Договоренность действительно действует, пока ее не отменили. Иначе перед каждой встречей придется заново ратифицировать ее в двух чтениях, поставить электронную подпись через Госключ и дождаться пуша от Госуслуг с текстом: "ваше свидание одобрено".

Но договоренность - это норма поведения. Она говорит, как человек должен поступить. А молчание перед встречей - новая информация. Оно говорит, как человек, возможно, поступит на самом деле.

Взрослая психика вполне способна одновременно держать две мысли:

Он обязан прийти или предупредить.

Он не отвечает, поэтому вероятность, что все пошло по Матильде, выросла.

Представьте себе зеленый сигнал светофора. По правилам вы можете идти. Но если справа летит КамАЗ, довольно-таки взрослый поступок - не в том, чтобы торжественно шагнуть на переход со словами: "вообще-то у меня преимущество". Водитель будет виноват. Только гробик придется выбирать уже вашим родственникам.

Норма распределяет ответственность. Прогноз помогает не оказаться под КамАЗом. Использовать второе - не значит оправдывать первого, как почему-то считают некоторые комментаторы.

Глава два. Про умников и умниц... задним числом

Однако, несмотря на то, что я написал, фраза "очевидно же было, что он не придет" тоже не так умна, как кажется. Давайте немного задушним.

Барух Фишхофф в классической серии экспериментов давал людям описания исторических событий. Одни участники не знали, чем все закончилось, другим сообщали исход. И у знавших финал этот исход начинал выглядеть более вероятным и предсказуемым. Люди при этом плохо замечали, насколько само знание результата изменило их оценку. Им казалось, что все было понятно и без подсказки. Это и есть классическая когнитивная ошибка, которая называется ретроспективное искажение, или по-простому: эффект знания задним числом.

Так вот до 12:00, до самой встречи молчание могло означать, что парень едет, спит, не видит телефон, занят, передумал или действительно решил не приходить. После 12:33 неопределенность схлопнулась, и прошлое аккуратно переобулось в классическое:

НУ ТУТ ЖЕ СРААААЗУ ВСЕЕЕ БЫЛО ЯСНО.

Нет, не все. Молчание было плохим сигналом. Но плохой сигнал и сообщение "меня не будет" с точки зрения предсказания последствий - нихера не одно и то же.

Рядом с нами, к тому же живет еще одна пакость - ошибка результата. Барон и Херши показывали участникам решения, принятые при неопределенности: медицинские и финансовые. Исходная информация оставалась одинаковой, менялся только финал. При хорошем исходе решение казалось более качественным, а принявший его человек - более компетентным. При плохом то же самое рассуждение внезапно выглядело хуже.

Если бы девушка приехала, а парень уже стоял на платформе, вся "очевидная глупость" ее решения испарилась бы.

Но он не пришел. И теперь поездка выглядит не просто неудачной, а изначально тупой.

Хотя честно оценить ее мы не можем. Мы не знаем, далеко ли ей ехать, как давно они договорились и насколько необычным было его молчание. Может, это просто стиль общения. И, например, те же самые признаки рассматривались со стороны, как: "ну вы ж договорились уже, чего она все ему написывает".

Глава три. Не предотвратил - значит виноват.

Итак, после любой неприятности мозг запускает альтернативный процесс обработки данных:

Не поехала бы - не ждала.
Дождалась бы ответа - не потратила время.

И вот это вот все

Это контрфактическое мышление. Оно на самом деле довольно полезное: так мы извлекаем из неприятностей правила на будущее.

Но в исследованиях Дэвида Мандела и Даррина Лемана обнаружилась важная разница. Когда людей просили представить, как плохой исход можно было предотвратить, они в первую очередь меняли контролируемые действия участников. А когда просили определить причину произошедшего, суждения строились иначе. То есть "что можно было изменить" и "что стало причиной" - не один и тот же вопрос.

Перевожу с яйцеголового на нашинский.

"она могла не ехать" отвечает на вопрос: как она могла избежать потери времени?

Но не отвечает на вопрос: кто сорвал встречу?

Сорвал ее человек, который не пришел и не предупредил.

Возможность предотвратить чужое свинство не делает вас его соавтором. Иначе деньги не возвращает не должник, а тот, кто дал их в долг. Машину угоняет не угонщик, а человек, выбравший плохую парковку. А муж изменяет потому, что жена недостаточно регулярно проверяла его карманы на наличие чужих трусов.

Очень удобная система. Для мудаков.

И нет, эти исследования не доказывают, что девушка приняла верное решение. Они объясняют, почему после известного финала ситуация кажется очевиднее и почему совет "можно было не ехать" так легко превращается в "сама виновата".

Вместо заключения. Практическая практика

Правило остается примитивным. Договорился - приходи. Не можешь - сам напиши. Молчание не является отменой встречи, а окружающие не обязаны проводить технический анализ твоих серых галочек.

Но также правило может быть и другим.

Если встреча требует заметных затрат времени, а человек, надежность которого еще не проверена, перед выходом не отвечает, можно написать один раз: если не подтвердишь - не поеду и...

...не выезжать.

Не потому, что это ваша священная обязанность. Не потому, что иначе вы сами виноваты. А потому, что правила хорошего поведения регулируют чужую ответственность, но не защищают ваше потраченное время.

Он отвечал за то, чтобы прийти или отменить встречу. Она - за то, сколько еще готова инвестировать в человека, который перестал выходить на связь.

Он нарушил договоренность. Она, возможно, недооценила риск.

Запомнеите одну очень важную вещь родные. Можно быть абсолютно правым и все равно зря стоять на платформе в ожидании чуда. Правота, родные, штука прекрасная. Только вот физически от нее ни горячо ни холодно! Цените себя и свое время, родные. Ну и подписывайтесь уже, чего вы еще неподписанные тут.

Обнял!

Показать полностью 1 1

Ответ на пост «Не ответил — не придёт?»

Актор 1 предлагает в будущее Действие 1

Актор 2 подтверждает в будущее Действие 1

Актор 1 воспринимает Действие 1 как Действие 2

Актор 2 воспринимает Действие 1 как Действие 3

Какой порядок проверки совпадения ключевых свойств Действий 1,2,3 в случаях, где для одного актора Действие 1 заведомо Событие 0, а для другого актора Действие 1 не является Событием 1?

Никакой, когда это свидание секс-робота и обезьяны за счёт нелегального ресурса ангела-полутрупа.

Аниме это нектар!

[Хнатеги Мозгоёда]

2066

Ответ на пост «Не ответил — не придёт?»

Печально, что это не маргинальная позиция, и люди искренне не понимают, а чё не так то?

Недавно так с "юристом" "встречался". Которого ещё и посоветовала общая знакомая. Созвонились, поговорили, договорились встретиться завтра в конкретное время у него в офисе.

На следующий день отложил дела, приезжаю, звоню - а его нет. "Ой, я в суд уехал, бла бла бла". Почему не предупредил? "Ну я думал, вы перед выездом позвоните". То есть мы договорились. Не за месяц, не за неделю - накануне. Но когда планы изменились, человеку в голову не пришло мне сообщить, это я должен был зачем-то ему звонить.

Потом и "юрист", и знакомая искренне удивились, почему это я не буду с ним работать 😅

Ответ на пост «Не ответил — не придёт?»

Нет. Стоп.
*оговорка. Я считаю крайне мудаками всех тех, кто за час не сподабливается ответить на сообщение, или отвечать на сообщения по полдня.

КААААААК бы ни договаривались о встрече, ПЕРЕД выходом я подтверждаюсь. И жду подтверждения от другого. Мне абсолютно пофиг, что, как, и у кого может случиться и не интересно. Но. Я в начале тоже исходил из принципа "договорились, значит, встретимся", это привело к потерянным ЧАСАМ моей жизни на ожидания.
С того времени я ВСЕГДА подтверждаюсь. По личным делам или по рабочим. ВСЕГДА.
По предыдущей работе научил ВСЕХ звонить ПЕРЕД выездом, а, лучше, перед началом собирания на выезд. Если только клиент не предупредил, что будет без связи до момента встречи, например. Поэтому нытьё выездников, которые забыли подтвердиться, в стиле: "Клиент умолял вчера приехать сегодня к чёрту на куличики к 10 утра, я приехал, никого не нашёл, а в 12 мне позвонил клиент, что он проспал", вызывал только смех. Потому что ты, дурак, не убедился, что тебя ждут, не убедился, что туда вообще надо ехать, прое*бал 4-5-6 часов рабочего времени, за которое мог бы попасть ещё к 2-3 клиентам.
И ЭТО сохранило много дней избавив от ожидания. Может быть всё, что угодно из причин "не придти" и "не ответил(а)". От "жена срочно рожать уехала и мы забыли телефон дома" до "меня гопстопнули и отжали мобилку, теперь я в реанимации". Да пофиг.
Тупо по статистике даже, по работе клиенты молча без подтверждения и опровержения сливались где-то в 15% случаев. Даже по причине "передумал". Но не считали нужным сообщить о изменении мнения.

И это МОЙ комфорт, а не второго. Что за инфантилизм перекладывать вопросы о собственном времени на другого человека? Я распоряжаюсь своим временем. Если мне не подтверждает второй человек, что он будет на встрече, то я не буду тратить СВОЁ время на дорогу на эту встречу.

И противоположное мнение сходно с реакцией ребёнка, споткнувшегося о скамейку. "Дурацкая скамейка! Я тут бегу, а она на месте стоит!"

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества