Ответы к посту
Герои сегодня

Ответ на пост «Герои сегодня»

А много ли знаете героев СВО?

Помните, как после Контрреволюционного октябрьского переворота 1917-го года резко забылись имена Кутузова, Суворова, Ушакова, Нахимова? А потом, когда припёрло, жареным петухом известно куда клюнуло, тогда вспомнилось?

Помните, где оказался Туполев тогда, когда Россия была одной из самых передовых стран в области тяжёлого самолётостроения? В тюрьме. В тюрьме он был той стране нужнее.

То что страна провалилась в тяжёлом самолётостроении это как-бы не считается.

Помните, где оказался Королёв тогда, когда Россия была одной из самых передовых стран в области ракетостроения? В тюрьме. В тюрьме он был той стране нужнее.

То что страна провалилась в тяжёлом ракетостроении это как-бы не считается.

Помните, как Микояны распотрошили Поликарпова и страна осталась без современных истребителей? Кожедуб же поэтому повоевать не спешил, а ждал пока всё устаканится.

А Чкалов вообще никогда в боевых действиях не участвовал если что.

Гагарин вообще мог разсказать о такой замечательной строчке в любом тогдашнем совковом опроснике «о пребывании под врагом». Удивительно, что он там отвечал и как ему это отмечали.

Стаханов, если что, закончил плохо, изгнанием в родные пенаты устроенной с его участием показухи и очковтирательства.

И да, попеть-поплясать тогда очень даже были известны и их услуги властями предержащими были изрядно настолько оплачены, учитывая даже просто прорывавшиеся на свет Божий случаи обноса этих известностей на немалые деньги, а ещё камушки и драгоценности если что.

Так что о той стране знаете слишком мало и плохо.

...

1937.10.21 Россия, г. Москва, Лефортовская тюрьма, «вредитель» Туполев Андрей Николаевич

1938.06.28 Россия, г. Москва, Бутырская тюрьма, «растратчик» Королёв Сергей Павлович

Показать полностью 2
6

Ответ на пост «Герои сегодня»

А зачем?
Сравнивать героев Союза и того общества и влияние тех личностей на то общество с нынешним обществом и нынешними героями, конечно можно, но зачем?
Это диаметрально противоположные страны и по духу и по букве.
Советские граждане воспитывались в идее коллективизма. В организации жизненного пространства, начиная с семьи и заканчивая государством принимали участие все. Перед человеком, в общем смысле этого слова, стояли масштабные цели, достигать которых предлагалось объединив усилия всех граждан. Это человек - покоритель космоса, человек - двигатель науки, человек будущего. В этом обществе герои и личности, как яркие представители своего времени и народа, являются квинтэссенцией общей идеи. Они выражают и олицетворяют её. И это работает.
Сегодняшнее общество воспитывается в идее капитализма. Высшая ценность - деньги, прибыль. Они же являются и маркером успеха. Каждый индивид в этом обществе заботится и концентрирует внимание только на себе и своей выгоде. Больше заработать, обеспечить материальные блага прежде всего себе и своим близким. Методы, принципы и мораль - вторичны. Каждый на своем месте, по всей вертикали, начиная от работяги, заканчивая высшими чиновниками, стремится урвать кусок побольше. Как это отразится на ближнем, на обществе, на государстве - плевать. Это человек - эгоист, человек - потребитель. Это разрозненное общество. В таком обществе и герои соответствующие, как квинтэссенция его духа. Дубайские шлюхи блогерки, мамкины ебари реперы, скоморохи.
Предлагать нынешнему обществу героев того времени, конечно, можно. Но зачем?

Показать полностью
2

Ответ на пост «Герои сегодня»

олег дивов: библиотека

Мир без героев

Анонимная сетевая публикация от 1 апреля 2100 года.

Для начала обозначим аксиому. Банальную, но от этого не менее э-э... аксиоматичную. Тысячелетиями общество выдавливает в свои первые ряды людей, характеризуемых стыдливым термином "человек своеобразный". На самом деле речь идет о явном отклонении от условной психической нормы. Хотим мы того или нет, в авангарде политики, науки и искуства всегда оказываются граждане не совсем адекватные. Собственно, на то он и авангард. Цитирую словарь: "подразделение, следующее впереди главных сил с целью не допустить нападения на них противника". Авангардом прикрываются спереди на марше и зачастую безжалостно жертвуют. Зато ядро армии успевает грамотно перегрупироваться. Таким образом решается целый комплекс задач. Минимизация случайных потерь - раз; достижение тактического превосходства или хотя бы баланса - два; обеспечение естественной убыли неуравновешенных личностей, а говоря попросту, героев - три.

Конечно третья проблема осознается и решается на уровне бессознательного, причем скорее коллективного. Сложно поверить, что она вообще есть. Но если взглянуть со стратегических высот, ответ напрашивается сам. В мире окончательно сложился механизм самозащиты человечества от выдающихся личностей, которые могут чересчур "раскачать лодку". Прелесть этого механизма в том, что он необслуживаемый. Вырастает новое поколение, внутри него происходит автоселекция - вычленение среди безобидных талантов потенциально опасных талантливых лидеров-героев. Расталкивая всех локтями, герои рвутся в бой. И вскоре оказываются на самом верху общественной пирамиды. Что, цель достигнута, можно бросать народы на борьбу с мировым злом? Ан нет. Оказывается, над наковальней президентства завис молот общественного мнения. Стоит тебе дернуться - раздастся шлепок и полетят брызги.

Мы гордимся сдержками и противовесами демократической системы власти. Три столетия понадобилось, чтобы эта штука заработала как следует. В действительности это еще и система защиты общества от героя, при которой и дурак... то есть герой сыт, и мы целы.

Увы, в двадцать первом веке система переросла себя. Она по-прежнему не дает героям взорвать мир, но зато позволяет им валять дурака. Ей надоело опекать психов, она принялась за нас.

Здесь потребуется лирическое отступление. Некоторые помнят, наверное, что расчет критической массы героев (то есть лиц со сниженным инстинктом самосохранения) для отдельно взятых государств уже произведен. Соответствующий текст был вброшен в Сеть ровно год назад. Хвала Аллаху, это сделала группа интеллектуальных хулиганов, и конечные цифры были восприняты обществом как очередная малоприличная шутка. Хотя если вдуматься, в самом факте публикации исследования на День Дураков отражается как внутренний испуг расчетчиков, так и их близость к клинической норме. У этих ребят с инстинктом самосохранения все нормально. Они понимают: нельзя всерьез даже заикаться о том, что в некоторых вполне уважаемых странах число ярких и харизматичных психов, выдвинутых народом на формообразующие управленческие посты, уже зашкаливает. Хорошо, не будем заикаться, попробуем сказать. Надвигается очередной припадок героизма власти, т.е. масштабная беда. Еще немного времени - и что-то может произойти. Что именно? Не знаю. Но в любом случае это будет обставлено как большое хорошее дело, а в действительности - лежать за гранью нормальной человеческой логики. Нам подсунут трагическую глупость в обертке благодеяния. Одна надежда, что обойдется без массовых жертв.

Давайте посмотрим, отчего такое случается. Примем за основу, что гениальные лидеры не совсем дураки. Однако уже с IQ 125-130 деньги на предвыборную кампанию это деньги на ветер. Типичного лидера отличает не интеллект, а так называемая пассионарность. Ее условно можно разбить на четыре составляющих. Ощущение своей внутренней значимости; глубокое понимание того, что все кругом идиоты; готовность положить живот на алтарь; неосознаваемое желание встать с алтаря еще краше, чем был. Выражаясь обычным языком, это просто неукротимая жажда власти. Только до поры до времени сублимированная в невероятно мощный призыв.

Но помните, что мы говорили про молот и наковальню? Сегодня, дорвавшись до руля, "отец нации", скрипя зубами, старается удержаться в рамках действующих приличий. А геройствовать-то все равно хочется! Бор-р-роться!!! И тогда наступает время хорошо спланированных подвигов. В прошедшем веке полигоном для подвижничества все чаще выбирали не отчизну, а какой-нибудь удаленный экзотический край. Где, конечно, и так есть свой Борец-Сын, но у малыша не хватает силенок в борьбе с... ну, допустим, с инфляцией. Или недоинфляцией, переинфляцией, гиперинфляцией, гомоинфляцией, педоинфляцией, некроинфляцией - нужное подчеркнуть. Тут-то и придет на помощь Борец-Отец. А поскольку за его спиной проглядывает угрюмый лик Всемирной Торговой Организации в роли Борца-Духа-Святого... В общем, начинается ритуальное действо под названием "борьба борьбучая". Страна Борца-Отца счастлива, потому что призванные ритуалом громы и молнии падут на чужую террриторию. Дух тоже радуется, ведь Сынуля прочувствует крепкую отцовскую руку. Ну, а что делают испокон веку с Сыновьями - за общеизвестностью умолчим.

Побочный эффект создания заграничных полигонов для лидирующего героя и борца - сохранение престижа родного государства. Одна из истинно геройских тактических характеристик - неспособность подолгу оставаться в латентном состоянии. Декомпенсированная психика лидера время от времени должна отводить накопившийся пар в гудок. Ладно, пускай это будет позорище наподобие выплывшего на всемирное обозрение сексуального контакта - не там, не с тем, и не так, как положено, - или спонтанного громогласного заявления не в тот адрес, не с той интонацией, да еще и с абсолютно трезвых глаз. Куда страшнее раскрутка многообещающей экономической реформы в относительно благополучной стране. Или борьба за права меньшинств там, где на эти меньшинства до того всем наплевать, что они давно живут себе как хотят.

И на этом фоне - полное безразличие к проблемам, которые действительно нависли над миром. Вспомним, что пугало человечество в ХХ веке. СПИД, рак, экология, наркотики, советская угроза, исламская угроза, голод в Африке, вспышки подросткового насилия у нас. В XXI-м - тот же самый набор, только вместо советской угрозы возникла проблема русско-китайской промышленной интеграции. Которая в будущем наверняка трансформируется в русско-китайскую угрозу. Мы все спустили на тормозах! Мы все отложили на потом! Почему?

А потому что нами по-прежнему управляют герои. Люди, запрограммированные на яркие поступки, но не способные закладывать долговременные программы. И деваться от них совершенно некуда. Помните, что творилось в странах, переживших ужас тоталитаризма? В сталинской России, гитлеровской Германии или Кампучии времен Пол Пота? Вы не задавались вопросом - отчего после крушения людоедских режимов общественное сознание поощряло ко власти ничуть не лучших маниакальных честолюбцев? Может, по инерции? Или полагая, что клин вышибается только клином? Возможно. Но только через очень короткий срок раздавался дружный вопль: "Хватит с нас пассионариев и харизматиков! Есть в этой стране хоть один приличный управленец?". И кто же взбирался на пьедестал? Все тот же харизматик, только изображающий из себя управленца. Увы, профессиональный менеджер в роли национального лидера - утопия. Стране требуется лидер в роли менеджера, но не наоборот. Будучи губернатором, мэром, промышленником он должен был проявить характерную черту героя. Совершить поступок; выражаясь буквально - через нечто переступить. И тогда его выпихнут наверх. Выпихнут, бессознательно защищаясь - а то, чего доброго, полезет туда силой. Наверху он уже будет контролируем. Но извините, а что с него проку, с контролируемого героя? Что он будет делать наверху - изменять жене, разводить демагогию и грозить ядерным кулаком таким же зарубежным бедолагам? У-упс... Обанкротилась наша система!

Это тупик. Верните мои деньги, меня надули. Мир задушил своих героев сдержками и противовесами. И остался кораблем без офицеров. Плыть в состоянии, дойти куда-нибудь - черта с два. Механизм саморегуляции, запустившийся, чтобы оградить нас от гения-злодея, превратился в глобального жандарма, не допускающего прорыва ни в одной мало-мальски значимой области. Двадцать первый век останется самым унылым веком в истории человечества. Как, разве не было достижений? Да сколько угодно. Но это строго ограниченные достижения. Мы надеялись на лекарства от СПИДа и рака? Болезни эти по-прежнему неизлечимы, зато какие у нас потрясающие иммуномодуляторы! Боялись глобальной религиозной войны? Мы ее не допустили просто за ненадобностью - ислам и без войны побеждает. Русские с китайцами? Ерунда, их экспансию можно сдерживать торговыми и энергетическими квотами. Дышать нечем? Вот и русские с китайцами пригодились - уменьшить этим косым славянам квоту на сжигание топлива, и дело с концом. Тем самым оттянем для себя тягостный момент пересадки на электромобили. Ну не хватило нам века (!) для соответствующей реструктуризации экономики, извините! Да и электромобили наши дрянь. Что там еще? Озоновая дыра над Австралией болтается? А нечего под ней жить. Африканцы голодают? Будут голодать, судьба у них такая, но все-таки программу стерилизации мы голодающим организуем. Наркотики? А вот вам безопасные психоактивные средства - никакого прямого вреда организму, одни психозы и неврозы. Детишки в школах расстрелы устраивают? Свернуть продажу оружия и ужесточить контроль над показом сцен насилия в кино. Как, все равно стреляют? Ладно, в XXII-м веке разберемся, что еще нужно у них отнять...

А уж хуже всего замыкание в рамках узконациональных интересов. Казалось бы, единственное спасение от всех бед - внедрить каждому землянину сознание гражданина мира. Пусть он трижды исламист, дважды русский и китаец впридачу, все равно он наш. Мы все - наши. Единый мир. Общие проблемы (они ведь и так общие!!!). Ничего подобного. Все притихли, скукожились и только зыркают перископами из-за таких внешне прозрачных и безвизовых, а на самом деле твердокаменных границ. Тьфу!

Мы окончательно привыкли делать хорошую мину при плохой игре. Вот настоящее и единственное глобальное достижение XXI века. Любую пакость и глупость, всякое своеволие и недомыслие мы в состоянии аргументированно выдать за благодеяние и стратегический расчет. Основа такой политики была заложена еще сто лет назад, когда стало ясно: XXI-й будет веком катастроф. Мы не хотели, чтобы предсказание сбылось, и не дали ему сбыться. Какой ценой? Перепаснули страшные проблемы следующим поколениям, и все дела. Нам даже не очень стыдно - мы действительно не знаем, как эти проблемы снять. У нас нет лидеров, способных мобилизовать общество на их решение. Ведь наши лидеры, как и сто лет назад - прирожденные... лидеры! И мы изо всех сил держим их за ошейники.

Не став веком катастроф, XXI-й оказался эпохой всемирного торможения. Никаких принципиально новых концепций! Никаких свежих идей! Глупо утешать себя, что так проявился естественный откат после бешеного ритма XX-го, века поистине героического в худшем смысле этого термина. Скорее мы впали в глобальную трусость. И до чего же иногда хочется, чтобы пришел настоящий герой, один-единственный, и сказал: вы что, господа, совсем обезумели?! А ну-ка, быстренько, собрались все вместе и сели за большую стратегическую игру. Вычислим, что нас ждет через сто лет, и сразу же, немедленно, сегодня, начинаем бороться за то, чтобы этого не было. Или было. В общем бороться, пока не поздно... "Да он ненормальный! - скажут люди. - Но до чего прав!".

Может, в этом и есть основная глобальная проблема: сумасшедших властолюбцев на планете видимо-невидимо, а для спасения человечества герой требуется всего лишь один.

©OlegDivov@narod.ru

Показать полностью

Ответ Bubaboba24 в «Герои сегодня»

Героев полно .. вопрос зачем они сейчас нужны и кому? Так то у нас по конституции отсутствует идеология. Если в СССР была великая задача .. всем было просто и понятно .. скучно конечно, но мечта и должна быть недостижима.

А теперь что? Зачем быть героем? ради кого? чтобы капиталист набивал себе карманы?

Следи за моим движением.

Следи за моим движением.

Все ведь не верили что капитализм развращает .. Ну вот получите, распишитесь. Кушайте не обляпайтесь.

А так то зайдешь в местный магнит а там на кассе девушка.. и приветлива и всегда на подхвате.. и товар разложит и на кассу бежит .. чем не герой? Работать с людьми и быть приветливым и помогающим это прям действительно героизм. Но никто этого не увидит и не оценит ..

Но у нас теперь героизм это успешный успех на публику..

Закон для всех один

Айфон купи

Ресторан плати

Без повода мне подари

Кольцо с моим именем

Базовый минимум

Показать полностью 1
6

Ответ на пост «Герои сегодня»

Татяныч дело говорит, при разном к нему отношении, он все-таки умеет в Пи Ар, иногда даже кажется, что он настоящий ПиАрАсс! Фигуры героев всегда создавались государством для направления стремлений общества - пожалуй самый недорогой инструмент направления. Сделай "рок-звезду" из Гагарина, Энштейна или Линуса Торвальдса и люди поколениями будут увлечены космосом, физикой, кодингом... Отсюда лайфхак: посмотри, из кого нынче делают примеры для подражания и станет понятен уровень и качество устремлений у тех, кто этот пример приводит, ну то есть кого они из людей хотят слепить. Источником героев является именно государство , так как самоотверженных людей, людей совершивших подвиг, самопожертвование сильно больше, чем тех, кого возвели в пример. Их и сейчас в нашей стране оооочень много, но о них не говорят, если они вдруг проявляются, то их, так скажем, ретушируют. Почему нет героев? Все просто - ни у кого никогда ничего не должно получаться лучше, чем у самого главного человека! А сделать что-то лучше - очень-очень несложно))) Вот представьте, если бы вдруг у рыжего директора нанообласти, вдруг все бы получилось, да так, что б на мировом уровне, или у директора главного автозавода вдруг стало получаться выпускать машины уровня тойоты....
Да мы бы построились, взяли бы их на руки, расцеловали бы и...... И в Кремль бы их отнесли... Ну почти как с Сергей Николаевичем в Краснодаре.... Именно поэтому нельзя нам героев, мы ненадежные, импульсивные и небезопасные, от нас можно ждать всякого...Ну максимум Боню - чтоб от безнадеги с катушек не съехали - как пример, что лучше всего радеть за страну из Монако)))

Показать полностью
82

Ответ на пост «Герои сегодня»

UPD:

Чтобы не повторять брюзжание Артемия Лебедева, навскидку назову шестерых отличных художников (я профильный специалист, всё-такиж)):

- Александр Воронков, Николай Блохин, Ольга и Андрей Дугины, Сергей Андрияка и Михаил Копьёв.

Двое последних уже в лучшем мире.
Но творчество не умирает вместе с создателем.

Татьяныч, как всегда, в своём репертуаре. Деланно обеспокоился популярностью попсы и фриков в общественном медийном пространстве.
Как будто не он и ему подобные его создавали, активно плюя говном в "совковое прошлое", где по словам татьянычей, знаменитыми были только доярки да Стаханов. А вот теперь.....

И что теперь, Тёма?
Властителем дум он так и не стал. Маловата культурная шихта по сравнению с тем же Дроздовым или Капицей. А собственных культурных, научных и общественных проектов, где без подписи было бы за километр видно - ДА, ЭТО ЛЕБЕДЕВ! - нет и не предвидится.
Потому что татьянычи умеют только компилировать. Только подражать.
Только пытаться угнаться за трендами, которые всегда создают НЕ они.

Вот и в этот раз.
Можно было бы сказать:
- Я (лично я, Артемий Лебедев), знаю.....и навскидку назвать этих - трёх композиторов. трёх художников, трёх учёных, трёх изобретателей.
Подать пример. Личный.

Но Тёма не знает.
Он где-то услышал, что вроде бы наверху намечается запрос на учёных и инженеров и побежал этому соответствовать.
Так что подавать нечего. Остаётся опять компилировать.

Показать полностью
2706

Ответ на пост «Герои сегодня»

Где Туполев, Яковлев, Микоян с Гуревичем, Королев, Гагарин, на худой конец Стаханов? ....

Где герои войны? Чкалов, Кожедуб, Маресьев, Матросов?

Они навсегда остались в ТОЙ стране. ЭТОЙ стране - они не нужны. Они для нее ОПАСНЫ. Более того - им неоткуда появится. Не на чем "Прижиться". Почва, на которой были взрощены такие люди - вытоптана, выжжена и продана под "Элитную застройку".

И потому - без шансов, без вариантов. Жрите. Не обляпайтесь.

39

Ответ на пост «Герои сегодня»

Образ героя формируется под влиянием общественных целей.
Что ценится, то и прославляется.

Героев, которых знала бы вся страна, уровня Королёва, Чкалова, Маресьева и многих других, на наших экранах действительно нет.Но Вы ошибаетесь в причинах. Вы ищете проблему не там. На деле всё гораздо глубже.

1. Про обывателя и режим энергосбережения
В мобилизационную эпоху (какой был СССР) Система и Идея требовали от человека сверхусилий. Страна строила Будущее, штурмовала Космос, побеждала в войнах. Герои были нужны как ориентиры, как доказательство того, что человек может прыгнуть выше головы.

А обычный Обыватель, коих немеряно, сегодня запрашивает не штурм Космоса, а тёплую норку. Личный комфорт, сытость, стабильность. Это как бы естественный режим энергосбережения.

Но Героизм и комфорт несовместимы. Герой всегда несёт в себе дискомфорт, риск, самоотречение, слом привычного уюта. Именно поэтому Обыватель Героя особо не любит. Герой своим существованием напоминает ему о его собственной лени и мелочности Целей.

2. Какая Система — такие и персонажи
Когда Обществу нужен сытый Покой, Система перестраивается. Инвестиции в персонажей не прекращаются, просто деньги и эфирное время теперь идут тем, кто обслуживает тотальный товарный фетишизм, поразивший до корней волос.
Лояльные менеджеры, безопасные блогеры, звезды без политических амбиций и прочая, прочая - вот современные Херои нашего времени.
Их главная задача рекламировать вещи, бренды и красивую жизнь, превращая людей в бездумных потребителей, поклоняющихся шмоткам и гаджетам.
Они идеально вписываются в этот Культ Потребления - развлекают и учат кайфовать от жизни, не задавая лишних вопросов.
Королёв с его масштабом и амбициями в Мире, где Вещь стала важнее Человека, был бы сегодня просто неудобен. Его бы не заметили и проигнорировали, потому что его ракеты нельзя положить в карман или похвастаться ими в соцсетях.

Какая Система и Идея доминируют - такие Персонажи на выходе и получаются.

3. Герои в тишине
Означает ли это, что способность к героизму угасла и героев больше нет? Нет.
Они ушли с прямой видимости , потому что не вписываются в глянцевый культ потребления и существуют автономно. Их не покажут в вечерних новостях, потому что их тяжелый созидательный труд ломает красивую картинку лёгкого успешного Успеха.

4. Вопрос, а где искать
Вы ищете героев там, где софиты, пиар и государственные бюджеты?
Но искать нужно там, где люди просто честно тянут свою лямку, не требуя наград и признания. Там ничего не блестит, но именно на этих людях всё ещё держится страна.
Настоящий герой сегодня не продукт пиара и не персонаж из телевизора.
Это человек, который каждый день выбирает сложность, ответственность и риск.
И делает это без гарантий, без зрителей и без надежды на награду.
Он мог бы остаться в тёплой норке , но не остался.
Именно на таких людях, а не на олимпийских чемпионах и звёздах ТикТока, до сих пор держится Страна. Просто мы разучились их замечать.
Вуаля.

Показать полностью
1982

Ответ на пост «Герои сегодня»

Одного назвать смогу.

Это Сергей Леонидович Богдан - Герой России и по совместительству начальник Лётной службы ОКБ "Сухого".

Ответ на пост «Герои сегодня»

Притом известен он только в РФ, но и за рубежом. В комментариях к любому ролику с демонстрационным полетом СУ-57 большинство зарубежных комментаторов восхищается его мастерством пилотажа и что человек в возрасте 64 лет прилетел сам без противоперегрузочного костюма на реактивном истребителе из России в Китай и дал там мастер-класс.

Показать полностью 1 1
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества