Я против ДНК теста в роддоме. И дело тут даже не в деньгах. Хотя это тоже важно. Я не хочу за кого то платить.
Согласен! У меня тоже не особо возникает желание платить за горе папашу, который не может из своего кармана заплатить. ДНК тесты не стоят как новая машина, так что если есть сомнения платите из своего кармана! Нам и так хватает налогов!
Если государство или любые крупные структуры будут собирать ДНК у большинства или у всех граждан - это уже проблема.
Зачем "собирать" ДНК граждан в какую то мифическую "бзау ДНК"?
Претендентов на роль мамы и папы - двое. Так работает природа.
Боле чем достаточно взять биоматериалы всего лишь у двух человек - которые вписаны в свидетельство о браке. Потом утилизировать образцы и удалить результаты сделав вывод.
Задача то выполняется. К чему такие сложности, какие то "базы данных"?
Заботливый мальчик, боящийся перегрузки ОМС))
Конечно, причина именно в деньгах и недоверии (сарказм)
Манипулируют недоверием и нежеланием «платить из своего кармана», «перегружать ОМС».
Во-первых, отчисляют на ОМС все работающие граждане, даже те, кто обращается раз в 10 лет.
Во-вторых, у нас выделают деньги и на менее полезные цели, но что-то я возмущений не вижу.
В-третьих, можно урезать медицину наполовину, правда, сомневаюсь, что освободившиеся деньги пойдут на пользу и их увидят нуждающиеся, поэтому вся эта притворная забота о нагрузке на ОМС выглядит смешно.
В-четвёртых, кто-то может написать: "аборты проводите за свой счёт, я не хочу оплачивать их своего кармана тем, кто не умеет предохраняться", "не хочу оплачивать из своего кармана лечение пьяницам, неуклюжим людям, ломающим кости и т.д."
Тему обязательного теста ДНК по ОМС некоторые личности подняли не из добрых побуждений, хотя были и такие.
Можно по-разному относиться к обязательным поголовным тестам, но не всё так однозначно. Правы в чём-то обе стороны. Но опасения вызывает то, что государство, ради хорошей статистики "крепких" семей, может сделать отцами и тех, кто не является биологическим отцом, хотя и здесь можно проработать механизм так, чтобы человек, обращающийся (по своему желанию) за проведением ДНК-теста, оплачивал его по полюсу.
Способов много, но не нам решать, какие устанавливать) Пользуемся тем, что есть.
https://t.me/BDScogitationes - мужской канал для мыслящих мужчин (комфорт читающего - не моя забота)
Вы вообще обсуждаете не то.
Я один вижу слона в комнате? С точки зрения логики, узнать, чей это ребёнок, не проблема и это нормально и адекватно. Проблема в другом.
Если государство или любые крупные структуры будут собирать ДНК у большинства или у всех граждан - это уже проблема. Потому что это крайне чувствительная информация. Причём опасен не сам биоматериал, а связка: это ДНК принадлежит конкретному человеку.
Начнём с того, что любые базы данных рано или поздно утекают - полностью или частично. Это значит, что злоумышленник сможет найти всех ваших родственников. Какая-нибудь радикальная группа сможет выявить людей определённой расы. Страховые компании смогут формировать теневые рейтинги и повышать цены или отказывать в страховке из-за предрасположенности к заболеваниям. Вас могут подставить при расследовании преступления (синтетическое днк уже спокойно синтезируется, и с каждым годом это становится дешевле). Или банально произойдёт ошибка или частичное совпадение профиля, которое притянут за уши в каком-нибудь деле.
Возможны скрытая сегрегация, ограничения при приёме на работу, шарлатаны, которые будут "что-то знать" о вас, и прочие "прелести".
В недалёком будущем по ДНК можно будет восстанавливать внешний вид лица и тела, а затем делать любые фейки. Это не фантастика. Это будет и довольно скоро. Эпигенетика, конечно, влияет на точность, но совпадение может быть на уровне близнецов: не 100%, но крайне близко.
Исторически уже сложилось так, что любые данные используются гораздо шире, чем изначально обещалось.
Если не доверяете, то можно взять мазок у ребёнка сразу после рождения и анонимно сдать два образца на сверку. Юридической силы это иметь не будет, но позволит просто узнать результат. При необходимости потом можно сделать официальный тест.
Думайте, прежде чем оголтело поддерживать такие инициативы.
У меня по этому поводу встречное предложение.
Я вот понимаю, что цель сего действия - оградить мужчину от моральных страданий и материальных потерь, которые он понесет в случае того, что будет воспитывать и материально обеспечивать генетически чужого ребенка. Это повысит (наверное) моральный уровень в обществе
А зачем останавливаться на полумерах? Нужно тогда создать базу ДНК и не только выяснять, что ребенок не его, но и находить реального биологического отца ребенка. С оповещением его членов семьи и родственников и обязательным занесением пометки в базу где-нибудь на Госуслугах, где любой желающий, в том числе, его подруга или жена могут проверить, а не на гулял ли их благоверный отпрыска на стороне. Ещё и алименты можно будет прикрутить, чтобы бремя содержания его ребенка не ложилось на другого человека.. Это ж ведь ещё более честно и высокоморально будет, правда?
Ого, гражданская позиция шутка для тебя? Вес высказывания зависит от понимания темы, а не от наличия ребёнка. Ты вот женщин обсуждаешь, хотя женщиной не являешься, и ничего, никто тебя отсутствием титек не упрекнул. Орёт он... Орало не простуди.
Я за тест ДНК в Роддоме, при условии, что их будут делать ОБОИМ родителям. Это исключит факт подмены или "случайной путаницы" младенцев. Таких случаев немного, но они существуют и это страшно. А так, ТОЧНО знаешь, что принесла из Роддома своего ребёнка. 👍
если речь идет о нормальной среднестатистической женщине, то она всегда знает, от кого ее ребенок.
Забыли уточнить что не всегда этот "от кого" муж.
Единственное, что я поняла из постов про тесты.
Есть реальная, простая, относительно дешёвая возможность выяснить то, что тебя интересует. Между прочем, даже не поднимая шума. ( ну правда дешёвая, 5-10 к это не серьёзная сумма если речь про детей идёт. Если вам так проще - задумайтесь о финансовый выгоде, вложив 10 к и если вы правы - вы убережёте себя от лишних расходов. А если не правы - то лишних сомнений. как не крути - всегда плюс)
Но люди чёто спорят, доказывают друг другу, обижают и обижаются.
Мне начинает казаться, что на самом деле правда никого не интересует. Ну серьёзно, когда человеку надо - он делает и всё (если это в его силах разумеется)
Видимо, дело не в правде. Тут задача виноватых найти.
Помните, была такая серия в South Park'e ?
Когда там людей затопило по вине Стена и он переживал, что их никто не спасает, которые там тонут вот прям щас?
А папа ему ответил - сейчас главное не это, главное понять - кто виноват.
Вот мультику сколько.... точнее тому сезону сколько, уже лет 15? 20 ?
Ничё не изменилось, правда?)
Вот о чём спор на самом деле? Что, у людей нет возможности это сделать, тест этот?
Есть, услуга не дорогая. Можно ли это сделать тайно? Тоже да.
Тогда о чём они спорят?
Мне показалось, что это вопрос гарантий. Имеется ввиду, что человек спорит о том, что он хочет знать - его или её любят и им дорожат. Вот прям щас.
Брака уже не достаточно, что бы это доказать друг другу.
Интересно, а теста правда будет достаточно, если мы все будем знать что он неотвратим?
А что потом, после него? Ну прошло полгода, год, ребёнок у вас есть, он точно вот ваш общий.
И? Это гарантирует что вы не измените? Не влюбитесь в кого-то ещё? Не посмотрите на чужой бицепс или жопу в стрингах?
Интересно, как дальше вы будете справляться с сомнениями?
Мне кажется, следующий логичный шаг этого мммм театра любви - это обязательный детектор лжи раз в полгода.
Ну надо же как-то друг другу гарантии давать, что вы ещё любимы....
Просто капельку логики. Давайте переберём варианты.
А. Женщина ПРОТИВ.
1. Честная женщина, мужик у неё первый, а если и не первый, то в отношениях единственный.
И эта женщина негодует, что в её честности сомневаются, хотя знает, что любые проверки пройдёт на отлично.
Это как у мужика спросить "А ты случайно не дырявый пидор, любящий давать под хвост? Сходи-ка к врачу, который тебе в очке поковыряет и выдаст справку, шо ты не из этих". За такую херню в приличном мужском обществе сразу нос ломают, а вот женщину так помоить почему-то всем нормально.
2. Мадам изволит блядовать, а ребёнка нагуляла и прекрасно понимает что с проверкой вскроется её аморальное поведение и рухнет удобная жизнь с актуальным рогатым оленем.
Либо мадам очень свободных моральных взглядов и хоть сейчас не нагуляла, но очень легко представляет, что может оказаться на этом месте. И голосовать ЗА анализы и открытость это как преступнику голосовать "Да, давайте побольше камер в тёмных подворотнях развесим".
На кону её спокойная сытая жизнь. Потому в её интересах верещать и возмущаться как в последний раз. Оскорбляться, ущемляться и виноватить этих неуверенных в себе псевдомужиковых чмонь, чтобы они передумали выяснять, а правда-ли их пиздюк чёрненьким родился потому что у жены в десятом поколении один негр проскакивал.
Б. Женщина ЗА
1. Мадам знает, что пройдет проверку. И ей в кайф, что у неё будет ещё и документальное подтверждение "Эта женщина - кристально чиста и великолепна. Идеальная жена и спутница жизни. Всем бы таких жён, тогда бы и войн не было и коммунизм бы наступил". Она самодостаточна и уверена в себе. Если мужчинка сомневается - надо его документом припечатать. Это её ещё возвысит и даст как будто преимущество в положении. Потому что у неё есть справка, что она святая, а у мужика нет справки, шо он не пидор.
2... да как будто и всё.
Итого, если мадам ЗА - она прекрасна.
Если ПРОТИВ - возможны варианты.
В случае ТС дело не в тесте днк, а в том, что конкретно её мужчинка - арбузер, любящий близкого человека попинывать.
Тест днк покажет, что жена не нагуляла? Ха. Есть столько удобных моментов куда можно ткнуть. Например, что у жены жирок на боках лишний. Или что сиськи обвисли. Готовит не вкусно. Морщинки на шее. И вообще стареет, вот бы правда закон приняли, что одну жену 40-ка лет можно было поменять на две по 20.
