Ответы к посту
РЖД и врач

Ответ на пост «РЖД и врач»

Два года назад возвращаясь с отпуска, накрыл гайморит прямо в день выезда с РЖД. Сутки мучила боль, таблетки не помогали спать невоможно. Спрашиваю у бортпроводника, девочка лет 19-20, у неё и бейдж медика был или шеврон. Что добавляло комичности ситуации. Говорю, дайте пожалуйста обезболивающее какой-нибудь у меня все закончилось. Ответ: Не могу помочь, да и просто нет в аптечке. Пошел по вагонам спрашивать у людей добрых ибупрофен, женщина одна выручила. Спасибо ей, смог засунуть на 5 часов. Первые 12 часов пути все 4 таблетки парацетамола выпил и нуль эффект, вином запил, хоть отрубился. По итогам приезда домой и обращению в больницу выяснилось, что киста в пазухе разрослась и давила. Так ещё красавица армяночка ориднатор будущий лор врач мне её лопнула, а на снимке не увидела. Непонятно зачем она 6-7 лет училась. Все супер в нашей родной системе. Так она хотела ещё и отпустить меня с лопнутой кистой. Вообще никто не заинтересован в помощи. А эти люди, вроде как гордость нашей страны, как показываю по тв, верно? Как сказал один мой любимый блогер-классик: "ПОЧЕМУ ТАК НА..ОЙ БЛ...?" То есть тут и без "движухи особой" не смогли помочь. А что у других сейчас? Жду вашего патриотичного взгляда на ситуацию.

101

Ответ на пост «РЖД и врач»

Очень надеюсь что данный пост от начала и до конца выдумка.

Автор сего опуса не врач, не фельдшер, и даже не сердечник. Это показывают ровно два предложения

Судя по всему гипертонический криз. НО!

Гипертонический криз это "вариант обострения артериальной гипертонии, сопровождающийся резким подъемом артериального  давления  (в среднем до 180/100–220/120мм рт.ст, в зависимости от индивидуальной переносимости)"

НО!

Нашли тонометр через час. Гипертония. И что мне с этим делать?

Знаете что такое гипертония? Это давление начиная с 140 на 90. И всё. То есть ТС типа врач и не может отличить гипертонический криз от гипертонии? И тем более не может задуматься что давление может быть повышено по иным причинам?

Ну хорошо! Допустим это был действительно гипертонический криз. ТС ведь давление не указывает. Вот только аспирин при нем не поможет так как не обладает гипотензивным действием. Он не снижает давление. В реальности при гипертоническом кризе дают препараты снижающие давление. На уровне скорой помощи очень часто используют внутривенное введение раствора магния сульфата более известный как магнезия. И даже магнезия не всегда способна самостоятельно прекратить гипертонический криз.

Гипертонический криз это не то состояние которое можно вылечить плацебо.

При разовом повышении давления используют как правило каптоприл. Но! Обычное повышение давления само по себе не ощущается. Не должно быть при просто гипертонии нижеописанных симптомов. Нормальна ситуация когда у человека стабильно 180 на 100 а он говорит врачу "Это моё рабочее давление! Какая я больная?! Да я на грядке ух! Да убери ты от меня свои таблетки я прекрасно себя чувствую!".

P.S. Сердечники действительно принимают аспирин. Но не как средство от давления (они гипотензивную терапию принимают отдельно), а как профилактику тромбообразования и как итог инфаркта миокарда и ишемического инсульта. Но это немного спорно и уже совсем другой разговор.

Идём к описанию симптомов

По итогу: тяжесть за грудиной, пульс до 100, ровный, страх смерти, красное лицо.

Данная симптоматика характерна для ряда состояний. В том числе инфаркта миокарда, приступа стенокардии, панической атаки. При этих состояниях давление может быть немного повышено и без наличия гипертонической болезни. То есть короче говоря это может быть чуть ли не что угодно.

Что бы сделал настоящий врач? Да по сути ничего так как адекватную диагностику провести невозможно а значит и лечение назначить тоже, жизнеугрожающего состояния нет. Пациент в сознании, пациент дышит, разговаривает, даже чай пьет.

Настоящий врач остался бы с пациентом чтобы контролировать его состояние до прибытия коллег с СМП со всем необходимым инструментарием. И даже имея весь необходимый инструментарий СМП не всегда может поставить диагноз, но это совсем другие истории.

Показать полностью
393

Ответ Аноним в «РЖД и врач»

Есть у меня знакомый врач. Как-то по пьяни он признался, что если он будет не на работе, и кому-то рядом станет плохо, вмешиваться он не будет, потому что в случае чего есть серьёзный шанс получить срок.
Опять же, в билетах ПДД есть вопрос, можно ли давать пострадавшему лекарственные средства, и правильный ответ на него — нельзя.
Поэтому да, в аптечках почти нет лекарств не просто так. Это сделано для того, чтобы оказывающий помощь не сделал хуже.
Ну и бонусом байка. Как-то врач сидел в ресторане, ел стейк, и вдруг увидел, как молодая девушка за соседним столом чем-то подавилась. Он сразу бросился к ней, начал делать приём Геймлиха, но кусок, застрявший в горле, никак не хотел выходить. Когда пострадавшая уже начала терять сознание, врач принял, как ему показалось, единственное правильное решение. Он схватил со стола нож, вскрыл девушке горло, и вставил в разрез корпус шариковой ручки. Так он спас её от неминуемой смерти. А потом девушка, оказавшаяся солисткой хора, подала на него в суд за потерю голоса, и врач уехал в места лишения свободы.

992

Ответ на пост «РЖД и врач»

Коллега, а можно узнать, вы врач какого профиля? Я тоже врач, но в билет ставить отметку о своей профессии точно не стану. Почему? Потому что я - врач-эндоскопист. И сердечно-сосудистые заболевания относятся не к моему профилю. А, согласно последним требованиям текущего законодательства, медицинскую помощь может оказывать только сертифицированный специалист. Заболевания сердца - кардиолог, травмы - травматолог, роды - гинеколог, и т.д. Всё будет чудесно, пока я буду удачлив в оказании подобной несертифицированной помощи. Но всё сразу изменится, если, не дай бог, в силу обстоятельств я не смогу помочь. И пациент, увы, скончается. Прокурор тут же ухватит меня за яйца и будет шить дело. Потому что я взялся за пациента не своего профиля. Странный выверт, не правда ли? С одной стороны неоказание помощи, оставление в опасности, с другой оказание несертифицированной помощи, приведшей к смерти, т.е. халатность.
Поэтому, когда еду за рулём по дороге, и становлюсь свидетелем ДТП, я останавливаюсь, терзаемый сомнениями - помогать или нет? Но движимый моральной этикой и природным стремлением помогать, я бегу к раненым, наплевав на возможный риск уголовного преследования. Рискуя свободой, репутацией, и риском остаться без диплома. На такие случаи с собой вожу аптечку гораздо большего ассортимента, нежели стандартная.
Но в билете на поезд "проставляться" не стану, чтобы не оказаться в нелепой и безнадёжной ситуации, как ТС. Шанс спасти пациента без лекарств под рукой будет мизерным, а в случае неудачи шанс попасть в поле зрения Фемиды будет более, чем вероятным.
ЗЫ: Коллега, коли отмечаешься, как врач, не делай этого с пустыми руками. И не жалуйся потом на РЖД, МВД, Минздрав, МО, МЧС и господа бога. На бога, кстати, надейся, но сам не плошай.

Показать полностью
7

Ответ на пост «РЖД и врач»

Мне кажется автор зря кипятится . Я застал времена , когда аптечка в обычном автомобиле была по ассортименту ничуть не беднее советской аптеки . Чего там только не было . Мало того во время тех осмотра товарищ милиционер обязательно ее осматривал . А при позднем социализме еще и на стационарном посту могли в нее заглянуть . Конечно из лучших побуждений , что бы все там было по списку , всегда комплектное и не просроченное . Головной боли это добавляло водителям ( автолюбителями их тогда называли , как будто пешеходы это были автонелюбители ). Из моей практики , из всего того богатого ассортимента что в основном съедали ? аспирин , анальгин , активированный уголь. Остальное все валялось до негодности , и менялось , как дядька милиционер не нахмурит брови на очередном тех осмотре. В общем от случая к случаю . Почему так , да просто на техосмотре , обычно одну и ту же аптечку умудрялись чуть ли не десяток мужиков показать , передавая ее как палочку выручалочку. Потому как у десяти из десяти она была в разоренном или просроченном состоянии . Слава богу , сейчас состав аптечки сильно упростили . А кому надо таблеток , он сам себе в отдельный футлярчик их может насыпать столько , сколько не жалко . Примерно такие же аптечки сейчас по составу везде и на производстве , в частности , ну и ЖД как я понимаю то же . Я считаю это правильно . Если человек хроник , то он сам должен позаботится о себе в первую очередь . И многие так и делают .Диабетики возят с собой инсулин , у кого давление и тонометры возят и таблетки нужные . И т.д. , и т.п. Ну а то что нельзя в пути оказать квалифицированную помощь , ну что ж так бывает . Может так статься , что и врача-путешественника может не оказаться в эшелоне в нужный момент . А будь у проводников чемодан со всякими разными микстурами в этот момент , так они тоже оказать помощь не смогут . Можно конечно держать огромный чемодан с медициной , ну скажем у начальника поезда , но опять же кто будет следить что бы там все было в комплекте и свежее ? Кому нужна эта головная боль . А еще интереснее , кому он будет это все выдавать , пришел человек сказал что он доктор , оказался доктор технических наук :) . Просто любит лечить людей .... .

Показать полностью
3691

Ответ на пост «РЖД и врач»

Коллега, с огромным интересом ознакомился с вашей историей.

Как же приятно видеть человека, который с такой уверенностью заявляет о своей профессии, а затем на практике демонстрирует образец того, как поступать категорически нельзя!

Вы не просто критиковали РЖД, вы устроили им самый дорогой подарок — наглядное пособие по медицинской безответственности.

Позвольте прояснить ситуацию, раз уж вы представились врачом. Вы дали женщине с гипертоническим кризом (красное лицо, тяжесть за грудиной, пульс 100) аспирин. Это тот самый момент, упали в лужу, но упорно делает вид, что это гидромассажная ванна.

Почему нельзя давать аспирин при гипертонии и повышенном давлении в такой ситуации?

1. Конечно вы знаете, что Аспирин не снижает давление. Вообще. Ни капли. И это не плацебо, вы тоже наверное очень хорошо знаете? Это ж не сахар? Это же лекарство.

2. Вы дали КРОВОРАЗЖИЖАЮЩИЙ препарат! Недообследованному пациенту!

Гипертонический криз — это не шутки. На его фоне может развиться инсульт (как ишемический, так и ГЕМОРРАГИЧЕСКИЙ!!! ).

Если бы у женщины было кровоизлияние в мозг (один из вариантов инсульта), ваш аспирин, усилив кровотечение, мог бы стать для нее последним «ПЛАЦЕБО».

Ваш итог, коллега, должен быть двойным:

1. РЖД, безусловно, Конечно идиоты, которые не дают возможности непрофесстоналам использовать лекарственные средства( а как выяснилось и профессионалы иногда могут резко вспомнить про эффект плацебо и попытаться отправить пациента на тот свет) . Аптечка, в которой есть всё для ампутации, но нет средств для купирования самых распространенных неотложных состояний (гипертонический криз, гипогликемия, аллергия) — это спасение от таких как вы!

2. Вам лично — огромная удача, что ваша безграмотная импровизация не привела к трагедии. Настоящий врач в такой ситуации не дает «спецсредства» из чемодана, а делает всё возможное, чтобы стабилизировать состояние пациента до приезда квалифицированной помощи, не навредив ему. Вы же решили блеснуть остроумием и поставить эксперимент.

Так что да, РЖД должны добавить в аптечку не только молитвослов, но и, видимо, памятку «Что нельзя делать, если вы врач, но очень плохо знаете матчасть». Вы стали живым доказательством её необходимости.

С уважением к вашей удаче, но не к вашим методам.

Показать полностью
173

Ответ на пост «РЖД и врач»

Я очень надеюсь, что @phantom4us спросил у пациентки перед тем, как давать аспирин под видом спецсредства от гипертонии, а есть ли у неё аллергия на этот самый аспирин...

У моей мамы медикаментозный дерматит, и аспирин вызывает сильнейший отёк квинке, в детстве её еле откачали от 1/4 от таблетки аспирина и то сказали, что сильно повезло, что спасли, а от 1 целой таблетки будет 100% летальность.

Автор под видом плацебо дал потенциально смертельное средство для аллергика и остался этому очень рад... на будущее, носите с собой аскорбинки или тик-так, если так сильно хотите поэкспериментировать с эффектом плацебо, ведь сейчас Вам очень повезло, а в следующий раз на Вашей совести может оказаться непредумышленное убийство!

Отличная работа, все прочитано!