Ответ на пост «Эгоизм мешает рождаемости»

Ну не знаю... Мы, к примеру, не рожаем, потому что не можем позволить иметь собственное жилье и живём на съёмной квартире. Нам и животных то хозяин запрещает, а стоит появится ребёнку, то, думаю, сразу полетим жить остаток дней на улице. На улице с ребёнком, думаю, не камельфо. А про эгоизм- это, конечно, круто. Но, чтобы жить в свое удовольствие нужны деньги. Муж уходит в ноль ближе к зп (еда+жилье нынче дорогое удовольствие), так что эгоизм нам тоже не покорману ((((

2

Ответ на пост «Эгоизм мешает рождаемости»

А может быть еще и доступная среда? Я живу в Хабаровске в самом центре и от облезлого подъезда и через убитый асфальт во дворе я с коляской не могу добраться почти никуда не встретив лестницу, я отец был мобилизован в 2022 и тяжело ранен в начале 2024 в ногу и легкое(нога не совсем здорова) на данный момент я являюсь тем, кто сидит с дочкой и я поражаюсь с того, что город никак не обустроен под людей с колясками единичные улицы по центру можно пройти не уперевшись в лестницу или асфальт, через который коляску нужно нести руками. На каждом перекрестие бордюры через которые приходится скакать, трамвайные пути не обустроены под переход, даже по пути в центральную поликлинику нет улицы по которой можно пройти не подняв коляску в воздух.

9

Ответ Аноним в «Эгоизм мешает рождаемости»

Если вы перестанете рожать, то через несколько поколений будет <список страшилок>!

Люди, неужели вас правда ебёт: что же будет через несколько поколений?

Ответ di9ita1.n0i5e в «Эгоизм мешает рождаемости»

Ну так дети это инвестиция. Их для этого и заводят. А любовь и прочие ценности это все вторичное.

51

Ответ HypnoTosh в «Эгоизм мешает рождаемости»

Если говорить о Дробышевском, то в последних лекциях он регулярно говорит, что города вымирали. Средняя продолжительность жизни семьи в городе со средних веков 3 поколения. Никогда рождаемость городских жителей не обеспечивала даже простого воспроизводства.

И не надо считать деревенских необеспеченными. Земля кормит всегда. А делать много детей на зарплату, с риском увольнения, а потом видеть страдания детей - идиотизм. Не удивительно что умные не горят желанием.

Ещё момент из Карла Маркса, что оплата труда стремится к средней стоимости воспроизводства труда, учитывая рождение и воспитание детей. При этом для образованной женщины, в воспроизводство входит и образование не хуже собственного. Для образованной женщины стоимость воспроизводства труда выше средней, а оплата как у всех. Так что для нее 2-3 ребенка уже предел с учётом затрат на домашнее обучение. Или 0-1 если нет уверенности в качестве образования.

Судя по количеству разводов, для мужиков, даже образованных, обычно все проще, этих помыть или новых сделать.

Так что мужики, чтобы иметь много детей, зарабатываете много денег и женитесь на деревенских или просто едете в деревню.

На Маркса ссылку давать не буду, зайду сразу с дифуров.

http://lib.jinr.ru:8080/OpacUnicode/app/webroot/index.php?ur...

Показать полностью
409

Ответ Аноним в «Эгоизм мешает рождаемости»

Когда я слышу очередной вопрос: "Когда детишек заведёте?" И спрашиваю в ответ: "А зачем?" Обычно мне отвечают: "Ну как... Станете вы старые, кто о вас заботиться будет?"

Т.е. люди не думают, что дети это изначально плод любви, по крайней мере так должно быть, на мой взгляд. Для людей - это проект, инвестиция в будущее и меня с души воротит от такого подхода.

Ну и самое главное. Я родился в начале 80-х, застал осколки СССР и я прекрасно понимаю почему люди рожали в пятидесятые, хотя время было страшное. Примерно понимаю, почему рожали потом, хотя было очень сложно. Была вера в государство. В его защиту, в его справедливость, в его помощь. И оно действительно было. Мой брат 1978 года родился с жутко искривлёнными ногами. Он не смог бы ходить. С рождения и до 9 лет постоянные операции, санатории, профилактики, аппараты Илизарова. Сколько бы это стоило сейчас? Миллиарды. И хрен бы современная власть дала на это деньги. А брат ходит прекрасно. И я из семьи простых инженеров, если что.

Идём дальше. Я вырос на советской НФ и вообще советской литературе. И я понимаю, опять же, зачем рожали. Даже в поле, даже на БАМе, даже в захудалом шахтёрском пгт. Была вера в будущее. вера в то, что человечество закончит войны, человечество проложит путь к звёздам, вера в то, что дети будут жить лучше родителей. У меня этой веры нет. Рожать, чтобы ребёнок, выросши, дрался за кусок хлеба, чтобы был призван на очередную войну? Чтобы наблюдал за очередным Ираном с Израилем и гадал — пизданут они друг по другу ЯО или нет?

Не хочу я своим детям такой судьбы. У меня нет доверия к государству, где слишком много ворья. И мне просто страшно от мысли в каком мире и среди каких людей будут жить мои дети. Уж лучше их не будет.

Показать полностью
0

Ответ на пост «Эгоизм мешает рождаемости»

Интересно, что идет довольно сильная подмена понятий без попытки понять естественную причину. Люди говорят, что рождаемость снижается, потому что детей не на что растить и содержать. Однако наблюдения говорят, что рождаемость наиболее высока как раз у малообеспеченных/сельских слоев населения в странах, в основном и занятых сельским хозяйством, а не промышленность.

Товарищ Дробышевский как то в одном из видео говорил, что причина в женщине, которая получила возможность учиться и получать высшее образование, а потом заниматься исследованиями вместо вынашивания детей.

Но будем честны - мужчины тоже получили больше возможностей получить высшее образование. Бонус в получении образования на равне с мужчинами в первую очередь получили именно те женщины, которые итак уже жили в городе. В деревне же и тем и другим не особо до того было и в город за этим податься нужно было еще заработать на переезд, обустройство и весь срок обучения.

Так что выходит, что причина скорее в том, что чем больше населения живет в городе, тем меньше это самое городское население желает рожать даже не смотря на отсутствие средств.

Банально потому, что для ведения сельского хозяйства нужны рабочие руки, в то время как в городе нет таких задач, для которых нужна толпа народа в одной семье. Т.е. если один человек может возделать поле, чтобы вырастить рис для себя, то двое уже для себя и для посадки на следующий год. Трое для себя и с запасом на 2 года. Четверо - для себя, с запасом на 2 года и еще заготовить дров, чтобы рис не просто размачивать, а варить на огне. И так далее. Причем даже это в последнее время нивелируется в некоторой степени наличием с/х техники, с помощью которой один человек может обработать земли за десятерых и более.

Взять к примеру тот же Китай. Основной рост населения там был как раз в годы, когда они все еще много занимались сельским хозяйством и еще только переходили к промышленности. Потом была политика "одна семья, один ребенок" параллельно со скачком в производстве. Потом в 2015 году это отменили, но это не помогло и городские китайцы сейчас тоже не хотят рожать, а население с 2017 года по официальной статистике сокращается.

Пруфы по рождаемости в сельской местности за разные годы:

https://www.miloserdie.ru/news/rozhdaemost-na-sele-na-16-vyshe-chem-v-gorodah-mintrud/

https://www.demoscope.ru/weekly/knigi/ns_r00/razdel2g2_7.html

Показать полностью
453

Ответ на пост «Эгоизм мешает рождаемости»

А не эгоизм рожать ребенка зная, что не сможешь его нормально содержать и он будет питаться одними условными макарошками с которых здоровье его как физическое, так и ментальное будет не очень? Одно дело когда я сам страдаю потому что наделал дел, слабый, глупый, ленивый или ебанутый, другое дело когда из-за меня страдает кто-то другой, а именно ребенок, который ни в чем не виноват. Почему он должен расти как трава, как я в своё время, питавшийся дошиками, не ходивший ни на какие секции и тд. Разве заставлять страдать других не большее зло, чем просто быть долбоебом и страдать из-за этого.

61

Ответ на пост «Эгоизм мешает рождаемости»

Вциом нарисовал табличку.

Перед тем как интерпретировать данные, сначала нужно убедиться в их достоверности - с советским времен или даже раньше чинуши любят заниматься приписками или как в мои студенческие годы это называлось - "подгонометрией", когда цифры подгоняются под нужный результат

Судя по всему, чинуши & олигархи не намерены предпринимать каких-то затратных, но эффективных мер.

Из сегодняшних инициатив - бредятина вроде сельских дискотек/отключения света/интернета и пожеланий для компаний проявить инициативу и поддержать рожающих.

Это ничего не стоит, но и результата нет и не будет - обычная работа чинуш на "отвали"

Наверно должно случиться что-то действительно ужасное, какое-то дикое падение доходов олигархов, чтобы начали предпринимать работающие меры.

Правда в этом случае затраты могут быть уже на порядок больше...С другой стороны ворованных денег олигархов не жалко)

449

Эгоизм мешает рождаемости

Эгоизм мешает рождаемости

ВЦИОМ показал результаты опроса о факторах снижения мотивации к родительству.

Я копнул поглубже и позволю себе порассуждать на эту тему.

Обыденный в наше время вопрос: «Сколько детей вы планируете?» буквально 75 и более лет назад вызвал бы недоумение у опрашиваемых. «Что значит планируем? Сколько бог даст, столько и будет».
В 19-ом веке и первой половине 20-ого века каждый ребенок на селе это дополнительные руки, городское население рассматривало детей в том же направлении с некоторыми ограничениями. Не самым острым фактором были вопросы образования и жилья будущего ребенка. Перед Советской Россией уже стоял вопрос индустриализации страны и большой потребностью в рабочих руках. Рабочие руки это хорошо, но как народ из села будет и рожать и работать? Ребенок в селе может работать уже с раннего возраста, а в городе это лишний рот, который нужно кормить лет до 18. Решение этой проблемы взяло на себя государство и достаточно успешно для того времени. За родителей изначально был решен вопрос яслей , детсадов, школ, училищ, институтов, трудоустройства и далее далее. Ключевым для молодых родителей был жилищный вопрос, который также за них решало государство. Социально тянуть население дорого, но вариант очень даже рабочий.

А что сейчас? Опрос ВЦИОМ от февраля 2025 года показал, что среднее ожидаемое количество детей составляет: 2,4 ребенка на семью, а желаемое, но нереализуемое 3,2. Капитализм приучил общество к максимилизации потребления и бесконечного стремления к повышения уровня благ человека посредством своего собственного труда. Больше потребляем - больше производим, все прекрасно. Но капитализм отдал воспитание и «подъем» детей на откуп самим родителям. В современном капиталистически развитом государстве ребенок, как дополнительная финансовая нагрузка, лежит на плечах родителей до 20 и более лет. Как итог, дети стали очень дорогим удовольствием, в современном обществе.

Каждый родителей желает своему ребенку лучшей жизни, чем была у них. Только для этой лучшей жизни нужно очень и очень много работать. Агрессивный капитализм укусил сам себя за хвост, загнав общество в бесконечное стремление к самым дорогим благам, тем самым ограничив возможности для репродукции новых налогоплательщиков.

Законотворцы могут сколько угодно говорить о нравственности, морали, ценностях, но они сами создали этот мир и сегодняшний уровень рождаемости является прямым результатом уменьшения социальной ответственности государства перед своим населением в угоду агрессивного свободного капитализма.

P.s. Я нарочно исключил из мотивации к рождению детей любовь к детям, желание оставить после себя потомство, как тезисы по умолчанию.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества