ProsiliNeZanimat

ProsiliNeZanimat

пикабушник
пол: мужской
поставил 6959 плюсов и 150 минусов
отредактировал 0 постов
проголосовал за 0 редактирований
9803 рейтинг 491 подписчик 575 комментариев 5 постов 2 в "горячем"
1277

Крымский Диссонанс 2

Навеяно постом http://pikabu.ru/story/dissonans_4311657

Отдыхали в прошлом году в Крыму.

Путь от снятой квартиры до моря пролегал по тенистой улочке где также расположились разомлевшие продавцы всякой фруктины-ягодины. Как уже было сказано в предыдущем посте, цены на всё это добро почему-то были приблизительно как в Москве.

Но больше всего меня поразили несколько продавцов которые торговали черешней по 280-300 р за килограмм и лотки их были расположен в тени деревьев на этой улочке.

А вот теперь угадайте какие это были деревья?

Правильно - черешневые 0_o

Причем на них уже висела спелая и вкусная черешня в большом количестве.

На мой вопрос - а где тут логика - большинство продаванов делали так:

Крымский Диссонанс 2 Крым, Продавец, Бизнес-План
4285

Крупнейший действующий круизный лайнер (пока что) личный опыт

Натыкаясь на множество постов о крупнейшим на текущий момент действующем круизном лайнере Оазис Морей решил поделиться собственным опытом и впечатлениями, итак начнем.

Когда-то давным давно (пару лет назад) когда я был еще молод и зелен и санкции еще не ввели, курс доллара был 30 рублей с хвостиком, мог я себе позволить такое удовольствие как съездить в страну басурманскую, да за грязные зеленые бумажки поплавать на чуде-чудном - на ладье иностранной водоизмещением как у десяти атомных православных ледоколов класса Арктика! Вот эта махина на фоне домов чтобы представлять масштаб:

Крупнейший действующий круизный лайнер (пока что) личный опыт Круиз, Лайнер, Oasis of the Seas, Карибы, Гифка, Длиннопост

Сразу расскажу о бюджете этого удовольствия, он не сильно отличается в долларах от сегодняшних цен, узнать их можно на официальном сайте Роял Карибиан http://www.royalcaribbean.com


Когда плавали мы - нам обошлось в 1300 $ на двоих за недельный круиз по карибам по маршруту США-Гаити-Ямайка-Мексика-США в каюте с балконом на верхней палубе.

НО! К данной сумме нужно приплюсовать внушительную сумму за перелет в майами (около 60 тысяч рублей на двоих), визы в США (около 6000 на двоих), дорогу от аэропорта до порта Форт Лодердейл (около 40$) откуда он выходит и еще небольшую сумму на возможное проживание пары дней непосредственно в Майами (30-60 $), так как подгадать чтобы прилететь и через два часа сесть на корабль вряд ли получится.

На этом в принципе список обязательных трат заканчивается! Брать с собой большую сумму на развлечения, рестораны и прочее не обязательно, потом объясню почему.

Проводить в Майами больше чем 2-3 дня я если честно не знаю зачем. По моему мнению очень распиаренный, причем незаслуженно, город в котором кроме как пройтись по клубам в Майами бич, да полежать на пляже и делать-то особо нечего.

Круиз был уже конечной точкой нашего путешествия (мы 2 недели ехали из Сан-Франциско в Майами с обширной программой по пути) поэтому для круиза дополнительно тратиться не пришлось, подхватили чемоданы да пошли грузиться на борт предварительно сдав нашего красавца в прокатной конторе, не могу его не засветить, он офигенен)

Крупнейший действующий круизный лайнер (пока что) личный опыт Круиз, Лайнер, Oasis of the Seas, Карибы, Гифка, Длиннопост

Итак нас встретили в порту, забрали чемоданы, мы прошли небольшую получасовую регистрацию наподобие таких как проходят в аэропорту по итогам которой нам выдали браслеты с чипами и проводили ко входам на корабль. Регистрация и рассадка 6500 пассажиров проходит очень слаженно и укладывается в час. Пройдя вовнутрь и попав на основную центральную улицу (!!!) я был минут 10 приблизительно в таком состоянии.

Крупнейший действующий круизный лайнер (пока что) личный опыт Круиз, Лайнер, Oasis of the Seas, Карибы, Гифка, Длиннопост

Это действительно полноценная улица, с фонарями, автомобилем, скамейками, множеством магазинов, клубами барами и прочими увеселительными заведениями. В центре улицы вверх вниз на опоре катается между этажами бар на который можно сесть на любом этаже и потом потихоньку кататься прямо в баре между этажами и обозревать красоты корабля.

Как это все умудряется еще и плавать - абсолютно непонятно.

Вот одно из шакалистых фото этой улицы и поверьте оно не передает даже близко масштабности этого зрелища.

Крупнейший действующий круизный лайнер (пока что) личный опыт Круиз, Лайнер, Oasis of the Seas, Карибы, Гифка, Длиннопост

Ха, скажете вы, даже неба не видно и потолки на третьем этаже заканчиваются. А я скажу Вам почему и почему состояние моего офигевания продолжилось еще на 10 минут когда мы пошли принимать наш номер.

Путь наш лежал через еще одну палубу данного лайнера которая представляет из себя парк! Парк блин!!! По бокам у уютного парка с деревьями, тропинками и экзотическими растениями также расположились уютные кафешки с открытыми терассами в которых мы потом неоднократно трапезничали.

Крупнейший действующий круизный лайнер (пока что) личный опыт Круиз, Лайнер, Oasis of the Seas, Карибы, Гифка, Длиннопост

Пройдя через парк мы наконец подобрали свои челюсти, поднялись на 14 палубу (всего их 22,  16 жилых, 8 технических) И зашли в наш номер в котором нас уже ожидали наши чемоданы. Номера небольшие, но уютные. Небольшой диванчик, полноценная двуспальная кровать, душ с туалетом и балкончик на котором очень приятно ночью в обнимку с любимой женой наблюдать за проходящим мимо океаном. 

Крупнейший действующий круизный лайнер (пока что) личный опыт Круиз, Лайнер, Oasis of the Seas, Карибы, Гифка, Длиннопост

Напротив дивана располагается телевизор который помимо основной своей функцией обладает еще одной очень важной.


По внутренней сети корабля он выводит показания посещаемости мест, расписания мероприятий, бронирование билетов на мьюзиклы и кино, меню и прочее. Посещаемость/забитость заведений архиважная информация, так как если 6500 человек пойдут в комеди клаб, пиццерию, или казино одновременно - будет коллапс. А так он позволял в принципе эту огромную толпу равномерно распределить. Также через него осуществляется доступ в интернет, но он платный. Причем стоит очень серьезных денег, что-то около 5$ в день. Так что интернет зависимым придется неделю потерпеть.

После заселения вскоре зазвучит сирена, будьте готовы к тренировке по правилам безопасности. Избежать её не удастся, запираться бесполезно. Мы как раз так и сделали и после 3 или четырех вежливых напоминаний горничная просто открыла ключ своим ключом, спросила а не офигели ли мы или нам требуется отдельное приглашение и мы побрели учить ОБЖ. Ничего страшного нет, просто проведут и покажут аварийные выходы, научат пользоваться жилетом и знать путь к спас шлюпкам. Целиком поддерживаю такой подход, за свою безалаберность самому стыдно потом было.

Итак мы вернулись в каюту и стали изучать чем же нам заняться на борту всю эту неделю пока мы не будем на берегу. К нашему вниманию предлагалось:

- Кинотеатр

- Амфитеатр

- Ледовый каток

- Серфинговые тренажеры с искусственной волной

- Филиал Камеди Клаба

- Караоке

- Казино

- Около 20 кафе, клубов и ресторанов.

- Школы танцев

- Тенисные корты

- Спа

- Тренажерные залы

- Игровые залы с автоматами

- 4 бассейна с горками

- Библиотека

- Поле для минигольфа

- Курительная палуба

- Скалодром

- Карусель 

и т.д.

Вобщем есть чем заняться. Самое приятное во всем этом то что 90% развдечений на борту абсолютно бесплатны! Исключение разве что особо пафосные рестораны, естественно казино и выпивка в барах/ресторанах.

Маршрут лайнера обычно проходит таким образом что вечером/ночью он плывет, утром пребывает в очередную страну и происходит сход на берег где народ гуляет до вечера, потом дальше в путь, иногда попадаются дни полностью происходящие в пути.

В первый день вечером у нас была встреча с капитаном, это как я понял традиция когда всем желательно красиво одеться, выйти на центральный проспект и распивая шампанской поприветствовать капитана нашего корабля. Появляется он очень эффектно - из раскрывающегося глобуса на центральном сквере раздвигается мост по которому он выходит к своим пассажирам под звуки живого оркестра

Крупнейший действующий круизный лайнер (пока что) личный опыт Круиз, Лайнер, Oasis of the Seas, Карибы, Гифка, Длиннопост

Сам капитан при этом выглядит не очень внушительно, какой-то официант с погонами, как-то я совсем по другому себе представлял морских волков управляющих такими лайнерами, ни деревянной ноги тебе ни попугая-матершинника...

Крупнейший действующий круизный лайнер (пока что) личный опыт Круиз, Лайнер, Oasis of the Seas, Карибы, Гифка, Длиннопост

Далее нас всех пригласили на ужин который тоже довольно сильно меня впечатлил. В лучших традициях титаников каждый вечер кушать вы будете в трехэтажном зале в гобеленах и хрустальных лампах под аккомпанимент Вагнера и Баха. 

Крупнейший действующий круизный лайнер (пока что) личный опыт Круиз, Лайнер, Oasis of the Seas, Карибы, Гифка, Длиннопост

За столиком до конца плаванья закрепляется личный официант который будет холить вас и лелеять и советовать те или иные блюда под ваш вкус. Ужины там были выше всяких похвал, я в принципе довольно холодно отношусь к высокой кухне и лучше бы простых стейков или пельмешек навернул, но когда каждый день подают каре ягненка, да прочее дефлопе да фуагру - волей-неволей начинаешь от этого ловить определенный кайф.

Напитки за ужином как и на все корабле платные, но не сильно бьющие по карману, кола/минралка - 1$, соки/пиво/вино - около 3$, коктейли около 5$. 

Кстати по поводу напитков, при заказе круиза можно заказывать на них пакеты, что-то около 20$ - бесплатные прохладительные напитки, 50$ - слабоалкогольные, 200 $ - полный безлимит. Мы не брали, но было довольно много народа который ходил со специальными термосами-фляжками которые можно было пополнять при наличии таких пакетов.

Также на корабле есть несколько пафосных ресторанов и кафе где система все включено не работает и придется за них платить, но зачем они при наличии большого количества бесплатных с очень неплохим уровнем - мне непонятно. наличку для них таскать не надо, все списывается с твоего браслета долг по которому при выписке просят оплатить.

Итак утро первое - прибытие на Гаити. Покуривая на балконе с утра я первым делом увидел местных аборигенов на своем небольшом круизном лайнере ошивающихся вокруг корабля на предмет подачек.

Крупнейший действующий круизный лайнер (пока что) личный опыт Круиз, Лайнер, Oasis of the Seas, Карибы, Гифка, Длиннопост

На главный остров Гаити кроме тех кто заказывает экскурсии никого не выпускают, так как по рассказам гидов творится там трэш, угар и содомия и белым людям без сопровождения там лучше особо не светиться. Сам корабль швартуется около небольшого островка выделенного специально под туристов с пляжами, тарзанками, дайвингом и прочим набором стандартных морских развлечений. Делать там особо нечего, только на пляже и валяться. Корабль размером не сильно отстает от самого отсрова

Крупнейший действующий круизный лайнер (пока что) личный опыт Круиз, Лайнер, Oasis of the Seas, Карибы, Гифка, Длиннопост

Днем мы вернулись обратно и приступили к детальному изучению развлечений на судне. 

По поводу перекусов. На корабле с утра до ночи работают в основном так называемые рестораны с Junkfood, то есть всяческие перекусы - пиццы, бургеры, салатики, мороженое, сэндвичи, пирожные, пончики и прочее прочее. Рестораны с полноценным разнообразным меню только на ужин в определенное время и на завтрак с 7 до 10. Рядом с каруселью на первом этаже наткнулся на офигенную пончиковую данкин донатс, если вы немного Гомер Симпсон - аккуратнее, халявные пончики могут сильно подкосить, оторваться от них действительно сложно.


Из развлечений мы успели опробовать:

- Скалодром, довольно непривычно осознавать что ты карабкаешься по скале которая встроена в корабль который плывет в данный момент по океану. У меня что-то не очень получилось, жена забралась до самого верха.

Крупнейший действующий круизный лайнер (пока что) личный опыт Круиз, Лайнер, Oasis of the Seas, Карибы, Гифка, Длиннопост

- Серфинговые тренажеры с искусственной волной. Прикольная штука, на них обычно была довольно большая очередь которая двигалась совершенно рандомно, могли 5 человек быть моего уровня которые вставили и сразу падали, а мог попасться уроженец майами который родился с серфингом в зубах и мог наяривать там минут по 10-15 пока его не выгоняли.

Крупнейший действующий круизный лайнер (пока что) личный опыт Круиз, Лайнер, Oasis of the Seas, Карибы, Гифка, Длиннопост

- Ледовый каток. Каток как каток, народу немного, говорят что были вечера когда на нем запускали машинки как в старых парках атракционов, мы не застали. Зато попали на ледовое шоу, довольно интересно, все происходит с элементами фокусов, акробатики и прочих перфомансов. Также одним вечером в зале где был каток проводили некое непонятно шоу только для взрослых, мы пошли ради прикола и не пожалели. Если с английским нормально то получите море удовольствия. Это что-то типо дебильных свадебных конкурсов где весь зал делится на команды по трибунам и начинаются идиотские задания из разряда соберите мне 5 зеленых женских лифчиков, 10 мужиков наиболее похожих на сталлоне и т.д. Вроде идиотизм, но как-то там все хорошо обставлено и с таким задором сделано что получили море позитива.

Крупнейший действующий круизный лайнер (пока что) личный опыт Круиз, Лайнер, Oasis of the Seas, Карибы, Гифка, Длиннопост

- Местный камеди клаб. Если честно не впечатлил, все таки видимо американский юмор немного не для нас.


- Местное караоке. А вот тут был приятно удивлен. На сцену в основном лезут не поорать Владимирский централ и рюмку водки как у нас, а действительно голосистые и талантливые люди которые очень даже неплохо зажигали. Было приятно скоротать там вечер.


- Водный амфитеатр. Одно слово - круто. Он находится  тыловой части корабля и представляет из себя в дневное время еще один большой бассейн. Вечером же дает фору любому цирку дюсолей. Акробаты и синхронисты исполняют такое что уму непостижимо как они умудряются не сваливаться при этом за борт. Кстати двое ребят из труппы были русских, видать цирк у нас в крови все таки

Крупнейший действующий круизный лайнер (пока что) личный опыт Круиз, Лайнер, Oasis of the Seas, Карибы, Гифка, Длиннопост
Крупнейший действующий круизный лайнер (пока что) личный опыт Круиз, Лайнер, Oasis of the Seas, Карибы, Гифка, Длиннопост

- Основной амфитеатр/кинотеатр. Тоже очень круто! Днем здесь крутят просто кино, а вот вечером дают настоящие бродвейский мюзиклы. К сожалению не могу сравнить с оригиналом, но мне лично очень понравилось, то что привозили в Москву не впечатлило, а тут... Попали на три штуки, "Hairspray" "Tribute to beatles" и еще какой-то третий.

Все очень прикольно, красочно, но очень желательно  знание английского языка.

Последний третий впечатлил больше всего, во время него на сцену садится двухмоторный самолет! На корабле Карл!!! в Театре на корабле садится самолет!!! 

Крупнейший действующий круизный лайнер (пока что) личный опыт Круиз, Лайнер, Oasis of the Seas, Карибы, Гифка, Длиннопост
Крупнейший действующий круизный лайнер (пока что) личный опыт Круиз, Лайнер, Oasis of the Seas, Карибы, Гифка, Длиннопост

- Всякие клубы/дискотеки/джазовые клубы/аркадные залы/казино - ничего необычного. Везде весело, прикольно, стараются развлечь тебя максимально возможным образом, забываешь что ты на каком-то корабле абсолютно, выходя на улицу овил себя на мысли что хочется вызвать такси и поехать домой, настолько были непривычные ощущения.

- Парады. Почти каждый день на центральной улице проходит какая-нибудь глобальная движуха. Либо это парад всех персонажей Dreamworks, либо глобальная дискотека 80х, либо местный МардиГрасс как в Сан-франциско, либо еще что-то. Все весело, забавно, очень живенько. Единственное что немного омрачает все это действо - непонятно зачем приходящие на все эти дискотеки бабушки в инвалидных креслах которые занимают самые лучшие места у сцен и бухтят что музыка громкая и их толкают. Зачем ехать на молоджную дискотеку в инвалидной коляске и чего еще там ожидать - мне непонятно, учитывая то сколько еще есть развлечений на борту.

Крупнейший действующий круизный лайнер (пока что) личный опыт Круиз, Лайнер, Oasis of the Seas, Карибы, Гифка, Длиннопост

Теперь к экскурсиям.


Каждый день перед заходом в какой либо порт вас будут активно агитировать на какой либо вид экскурсий, их можно забронировать опять таки через телевизор в номере. Как я понял на маршруте Гаити-Ямайка-Мексика кроме Мексики особо ничего интересного нет. Ямайка оказалась вообще жуткой помойкой которая выглядела с борта судна еще ничего, а вот выйдя в город из туристической зоны больше 15 минут там проводить не захотелось, аборигены облепляют очень дружескими объятиями клянчат что угодно, сувениры продаются по безумным ценам. Грубо говоря в тур-зоне зажигалка какая-нибудь стоит доллар, на метном рынке тебе е пытаются втюхать за 10, причем ты понимаешь то на эти 10 долларов местный чувак может прожить месяц всей семьей. Вот такое чудо привязалось к нам на обратном пути в качестве гидо и пол часа рассказывал нам что "вот это дерево, вот это банан, а это какой-то дом" Дали ему доллар лишь бы отстал.

Крупнейший действующий круизный лайнер (пока что) личный опыт Круиз, Лайнер, Oasis of the Seas, Карибы, Гифка, Длиннопост

На самом деле там действительно нечего показывать кроме того о чем упомянул наш любезный экскурсовод. Единстенное что еще представлят хоть какой-то интерес старые обшарпанные домики оставшиеся со времен испанской колонизации, да пара пушек снятых с их галеонов. 

Крупнейший действующий круизный лайнер (пока что) личный опыт Круиз, Лайнер, Oasis of the Seas, Карибы, Гифка, Длиннопост

В общем не тратьте время, погулять по турзоне, затариться гавайским ромом и сигарами достаточно чтобы насладится Ямайкой с лихвою. Максимум можно скататься на какие-то зашибенные водопады экскурсии к которым нам активно впаривали за 40$ и куда за 20$ нас очень хотел туда свезти местный таксист, который очень обиделся когда ему сказали что мы не очень ему доверяем и нам жизнь дороже. Даже притащил какого-то оболтуса в полицейской форме чтобы он подтвердил что он "самых честных правил" и вообще.

Вечером мы прекрасно раскурились этими гавайскими сигарами в курительном клубе на нашем лайнере. Клуб назывался очень по-джентельменски "Cigars under the stars" и полностью соответствовал названию. Восседали там в основном чинные техасцы и вид пяти раздолбаев из России которые еще и пытались прикурить сигару зажигалкой их не очень воодушевил, но ничего, привыкли к нашему обществу.


Теперь Мексика. Вот в Мексике программа уже очень богатая, можно и на пирамиды съездить и в столицу, и на их знаменитый пляж в Канкуне куда съезжается вся Американская молодежь

Единственная проблема - ограниченное время, порт находится довольно далеко отт всех мероприятий и к отплытию судна можно не успеть. 

Мы выбрали пирамиды Чичен Ицы долларов за 40 с носа и не пожалели. Хоть дорога и заняла по три часа в каждую сторону, пирамиды майя действительно то что стоит увидеть, завораживает гораздо больше Египетских, да и история у народа майя которую вам будут рассказывать довольно интересна. Вкратце - они стукнутые на всю голову, после историй об их обычаях, жалости от того что они были истреблены конкистадорами у меня к нем не осталось.

Крупнейший действующий круизный лайнер (пока что) личный опыт Круиз, Лайнер, Oasis of the Seas, Карибы, Гифка, Длиннопост

Очень жаль что не успели нормально покупаться в водах Мексики, таких чистейших пляжей и лазурной воды я в своей жизни не видел нигде. Обязательно туда вернусь для более детального знакомства с этой страной..

Крупнейший действующий круизный лайнер (пока что) личный опыт Круиз, Лайнер, Oasis of the Seas, Карибы, Гифка, Длиннопост

Это все были восторги, единственное что не понравилось это то что каждый вечер Вам будут втирать что завтра обязательно надо прийти на лекцию об особенностях страны в которую вы едете и получить обширный гайд куда идти и что там делать. Мой совет - не ходите. Единственное что там втирают - в какой магазин обязательно надо сходить и без какой хрени ты не должен оттуда уезжать. Ничего путного не сказали за всю часовую лекцию, только реклама партнерских магазинов.


А вот как раз распродажи на самом лайнере были неплохи. Всвязи с тем что он как бы находится в нейтральных водах, там действует система TAX free и очень много американских марок часов/ювелирки/шмоток можно прикупить подешевле чем на большой земле.



Ну вот пожалуй и все, итак уже пост трещит по швам. Вкратце - в такой круиз советую съездить всем, он того стоит! Ни от одного вида отдыха у меня не осталось таких впечатлений как от этого, теперь надеюсь повторить его своим разросшимся семейством потому что обилие детских развлечений мне тогда еще попалось на глаза и я думаю мелкий у меня тоже будет рад все это опробовать, да и родителям даст вспомнить молодость)


Если пост хорошо зайдет и кому-то будет интересно, обещаюсь выложить предысторию к этому круизу, а именно двухнедельное относительно бюджетное путешествие в США с запада на восток своими силами со свадьбами в вегасе и прочим кутежом.


У кого какие вопросы есть - буду рад ответить.

Показать полностью 22
10

Книжка 50х годов или где-то мы свернули не туда...

Книжка 50х годов или где-то мы свернули не туда... Правильные девушки, Воспитание, Ретро

Для незнающих английской мовы:

Научитесь как выдрессировать свою жену за 5 простых уроков!

Бесплатный буклет расскажет Вам как научить её:

- Подавать Вам тапочки и трубку

- Делать массаж ног

- Подавать Вам холодной пиво и закуски

- Сидеть молча пока Вы просматриваете свои любимые телеканалы

- Понимать и выполнять невербальные команды такие как щелчок пальцем

- Отвечать "Да, дорогой" на все запросы и пожелания

- Встречать Вас у двери одетой лишь в завернутый целлофан (вот это не очень понял зачем если честно)

476

Как самостоятельно съездить в Японию без туров, турагенств и больших затрат (часть 1)

Эх, в начале длиннопоста говорил что не буду концентрироваться на Токио, а в итоге в основном про него и вышло, ну да ладно, исправлюсь во второй части.
Как самостоятельно съездить в Японию без туров, турагенств и больших затрат (часть 1) Эх, в начале длиннопоста говорил что не буду концентрироваться на Токио, а в итоге в основном про него и вышло, ну да ладно, исправлюсь во второй части.
Показать полностью 1
81

Ответ к посту "Ответ к посту "Ответ к посту...." :)

К этому: http://pikabu.ru/story/_3401445

Ну чтож, поплачемся вместе безотказные соратники)
Я честно говоря негодую по поводу негодования толь малой просьбой. Хех, соседка у него попросила в ноутбуку покопаться, да это же почти родной человек)

А вот был у меня случай с которого я в свои тогда 20 лет выпал в полный осадок.
Работал в бытность студентом сисадмином в небольшой конторке, сисадминил в меру своей пряморукостии и умственных способностей за 400 баксов в месяц. Переехала наша конторка на новый этаж и целая неделя ушла у меня на протяжку всех проводов под потолком и организации сети на где-то 40 машинок. Недели через две звонит мне наша секретарша и говорит что меня искал какой-то чувак с верхнего этажа, оставил свои контакты.
Перезваниваю ему - оказывается какой-то ген директор серьезной конторы по продаже хренпоймичего который снимает офис над нами, говорит что хочет встретиться по работе.
Ну ок, договорились на следующий день, захожу к нему в кабинет, усаживает меня и начинает рассказывать зачем позвал... Далее прямая речь по памяти Я (Я) и чувак (Ч)
Ч - Видел я как ты сетку организовал офисом ниже, мне понравилось в общем, короче нужно сделать то же самое (НУЖНО БЛЕАТЬ!!!) у меня в офисе, только еще надо принтеры в сеть докинуть и сделать их общедоступными. Материал говорит у меня есть, я тебе предоставлю. Как думаешь за сколько управишься?
Я - Дня за три могу управиться если постараться,
Ч - отлично, я с твоим начальником договорюсь, он тебя с работы отпустит, желательно не затягивать, давай на следующей неделе начнешь?
Я- Ну ок, давайте о стоимости договоримся.
Ч- В смысле? О стоимости на что? Я же сказал что материалы есть.
Я- Стоимость установки и настройки сети с протяжкой кабеля, баксов за 200 сделаю.
(У чувака выражения искреннего непонимания на лице, глаза по 5 рублей, как будто я ему предложил мне отстрочить по быстрому. И тут выдается фраза которая сделала мой день!)
Ч- Я тебя не понимаю, тебе что, сложно что ли? Ты же уже знаешь как там всё делать, да и на материалы тратиться не надо, и считай три дня на работу не ходить!
(После этого я даже немного впал в ступор, не мог подобрать слова чтобы выразить всю гамму переполнявших меня чувств, поэтому сказал первое что пришло в голову)
Я- А помойте мне машину и отполируйте её до блеска с химчисткой салона. Материалы я предоставлю, не волнуйтесь.
(Глаза чувака становятся еще больше, он багровеет и тоже сидит подбирает слова, в итоге выдает)
Ч- А что Вы мне хамите молодой человек? Мне что делать больше нечего как Вашу машину мыть? (причем почему-то сразу начал на Вы, хотя раньше было Ты)
Я- А тебе что, сложно что ли? Если да, тогда счастливо.

Чувак даже выше своего достоинства посчитал со мной попрощаться, я встал и ушёл. Через пару недель видел как у него там протягивала кабеля какая-то контора в фирменных комбезах, видимо за бесплатно))

Поэтому для себя, как для человека который боится обидеть отказом, установил простое правило - если кто-то хочет какую-то услугу получить просто так, сразу нужно кидать в ответку просьбу о какой-нибудь услуге с его стороны. Если человек нормальный - нормально воспримет, если человек гавно, то есть сразу повод отказать без всяких угрызений совести.
Показать полностью

О домах из клееного бруса: честно, без прикрас, из личного опыта

О домах из клееного бруса: честно, без прикрас, из личного опыта Длиннопост

О клееном брусе для строительства домов ходят легенды. Кто-то считает, что дом из такого дерева «не дышит», кто-то — что прочнее материала не сыскать. Ниже история записана со слов Михаила, который построил себе дом из клееного бруса через компанию АПС ДСК. Он делится инсайтами про стройку и дает советы, как не пролететь на дорогом, но любимом многими стеновом материале.


Из чего делать стены для жилья — это практически религия. Кого-то здесь убеждать и спорить — обогревать космос. Я в строительном бизнесе уже 14 лет. И три года назад, изучив все про клееный брус, заказал себе дом именно из него. Вот вам краткая анатомия этого материала и мой опыт работы с ним, а дальше решайте сами, надо оно вам или нет.

Забудьте про «сэкономить»


Хороший брус действительно стоит денег. С самого начала примите это. Цены начинаются от 25 000 рублей за кубометр. У «Слонов» (АПС ДСК) брус мне обошелся в 28 000 рублей. Еще и 4 месяца пришлось ждать в очереди, чтобы взять именно с их завода.


Квадратный метр двухэтажного дома в Подмосковье (под ключ, с сантехникой, заходи – и живи), если заказывать его в строительной конторе, обойдется в среднем в 45-60 000 рублей за квадратный метр. У меня вышло с отделкой ровно 50 000 рублей. Тепловой контур (фундамент, стены, крыша, окна) 27 500 р. за кв. м. Если вам где-то предлагают сильно дешевле — не ведитесь. Наверняка есть подводные камни.


Весь дом мне встал в 8 000 000 рублей. Это заезжай и живи.


Накопите деньги на предоплату. Сумма нужна немаленькая, потому что придется выкупить брус, который нарежут на весь ваш дом. Хранить его долго нельзя, надо сразу строить. Причем долго — это больше недели. Брус должен быть защищен от влаги и вредителей, но при этом к нему нельзя перекрывать доступ воздуха. В общем, сложно.

О домах из клееного бруса: честно, без прикрас, из личного опыта Длиннопост

Совет №1. Выберите подходящий проект или хотя бы фото из интернета с желаемым домом и отдайте его вместе с размерами на просчет в две-три компании. Сравните их предложения по простому чек-листу.


1. Тип фундамента, почему такой выбран. Какая отделка цоколя. Какой пол. Если он на лагах — какой они толщины и с каким шагом. Если тонкие и мало — пол будет как батут.

2. Сколько всего бруса. Если в разных конторах цифра разная, вопрос: а за счет чего сокращают или увеличивают количество высоты потолков, материала внутренних стен?

3. Утепление кровли. Какая пароизоляция и ветрозащита. На качестве пленки экономить нельзя. И упаси вас господь от неумелых строителей, которые мало того, что плохо ее проклеивают, так еще и кладут не той стороной.

4. Стеклопакеты — сколько камер, из чего рамка. У пластиковых меньше теплопроводность. Применяются ли скользящие крепления оконных и дверных коробок.

5. Шлифовка стен, тонировка, антисептик, огнезащита.

6. Инженерка. Первым делом — какое отопление.


Вот минимум позиций, по которым нужно сравнивать предложения строительных компаний. Посмотрите цены и параметры, погуглите нюансы и посоветуйтесь со знающими людьми, если есть возможность.

О домах из клееного бруса: честно, без прикрас, из личного опыта Длиннопост

Какие риски у работы с клееным брусом


Раньше пролететь с клееным брусом можно было легко. Человеку строили дом, внешне он был как пряник, а через год все расклеивалось и шло винтом. В последнее же время качество бруса выровнялось, хотя за Уралом брак еще встречается. Совсем уж плохой материал продают неадекватно дешево. Скупой платит дважды, а в случае с домом это большие деньги, ошибаться нельзя.


Качество клееного бруса по виду определить сложно. Цепочка производства у него длинная, на каждой стадии можно нахимичить. Могли на внутренние ламели пустить доску какую попало: трухлявую, с дефектом, даже ель под видом сосны. Могли доски взять слишком разной влажности или просто сырые. Чем сырее, тем сильнее ваш дом потрескается от усушки. Молчу уже про схему, когда грузят материал так, что сверху и по бокам брус, как себе бы брали, а внутри паллеты — самая что ни на есть труха.


Некоторые продают под видом добротных пород сущую ерунду. Ангарская и архангельская сосны ценятся в строительстве, потому что структура у них лучше. Деревья растут севернее, и дома из них прочнее получаются. Но ангарской сосны столько не рубили, сколько из нее строили. Часто суют что-нибудь поюжнее и пожиже, а цену ломят.


Совет №2. Берите клееный брус с предприятий, у которых есть история и репутация. Узнайте про производство — где, что, как, откуда лес, какой клей.
О домах из клееного бруса: честно, без прикрас, из личного опыта Длиннопост

О нюансах теплоизоляции


Поставщики вам расскажут, что теплозащита у дерева поперек волокон даже лучше, чем у газобетона. Но сруб есть сруб, он будет студить по углам. А если поведет геометрию — так и между брусьями. Но если брус хороший и все по технологии — будьте спокойны. Двухсотого (толщиной 200 мм) вам хватит, чтобы зимовать с комфортом.


Совет №3. Особенно тем, кто не в теме и хочет отдать все «на откуп профессионалам». Не хотите сюрпризов — придется вникнуть, хотя бы базово. Иначе или смета раздуется ближе к стройке, или вылезут ошибки — замучаетесь переделывать..

Со «Слонами» мне особо вникать в план стройки не пришлось. Менеджеры сразу расписали все плюсы и возможные риски, проконсультировали в нескольких смежных вопросах. Как по мне, это правильно.


Обязательно поинтересуйтесь, как обстоят дела с организацией стройплощадки: есть ли биотуалеты, бытовка и так далее. А то после новоселья еще несколько месяцев будете мусор разгребать.

О домах из клееного бруса: честно, без прикрас, из личного опыта Длиннопост

О сложностях с геометрией


Каким бы качественным ни был брус, это все же дерево. Оно сохнет, мокнет, сужается и расширяется. А значит «гуляет». Причем влажность меняется неравномерно. Внутри, на солнце и зимой — меньше, снаружи, в тени и летом — больше. Деформаций не избежать, вопрос лишь в качестве бруса и пряморукости тех, кто собирал коробку. В первую зиму, помолясь, начинайте топить. Сруб будет потрескивать, это нормально.


Венцы — конструкции из одного ряда брусьев, уложенных перпендикулярно друг другу — по всей высоте сруба пронизаны металлическими стержнями на 40 мм, по две на стену. Когда сруб собран, гайки на них протягивают специальными домкратами и приотпускают — чтобы дать небольшую свободу для колебаний. Соответственно, ничего не должно сковывать этих колебаний — ни оконные или дверные коробки, ни отсутствие специальных зазоров — даже лестницу рекомендуется крепить независимо или устанавливать ее уже на этапе финишной отделки. А иначе могут быть трещины в стенах — я видел такие с ладонь толщиной.


Тех, с кем я строил, на всякий случай перепроверил, съездил на их объекты, навел справки по клиентам, узнал, что к качеству сборки нареканий нет. Соберетесь строить — советую сделать то же самое.


Еще несколько важных моментов
1. На брусе могут появляться маленькие трещинки — это нормально. Все равно усадка будет 1-2%.
2. Зимой дом из бруса придется топить чаще, по сравнению с домом из того же утепленного газобетона.
3. Со временем наружный лак отобьется дождем и выгорит на солнце. Покрывать заново нужно будет через 6-8 лет.
О домах из клееного бруса: честно, без прикрас, из личного опыта Длиннопост

Какие плюсы у клееного бруса


Стройка дома из клееного бруса вам сейчас кажется той еще проблемой, но я объясню, почему все же выбрал его. Главное, понятно: дерево — это жизнь, в таком доме есть душа. Тут и спится, и дышится по-другому. Попробуйте как-нибудь, поживите — в каменный мешок обратно не захочется.


Главная фишка — дом собирается быстро, буквально за пару месяцев, как из лего. Заехал и живи. Плюсом экономия времени и денег на отделке. Мокрые процессы заканчиваются на стадии фундамента, никакой грязи на площадке. «Слоны» собрали мне коробку за месяц — все быстро, аккуратно. Дальше дело за малым оставалось.


Клееный брус — вариант не для всех, но кто подошел осознанно, не пожалеет. Главное — не берите лишь бы дешевле и не стройте с кем попало. Как учил меня один состоятельный дружище: можно завести собаку не такую породистую, взять отель звездой ниже, вместо ресторана сходить в столовку. Но когда строишь свое жилье, мелочиться нельзя — из кожи вылезь, но сделай нормально.


И последний совет. Контролируйте стройку на каждом этапе. Хоть у ребят и стояли веб-камеры на объекте, я старался приезжать на площадку минимум раз в неделю. Так спокойнее. Сами не шарите — приглашайте независимых спецов. Но помните, стройки совсем без проблем не бывает. Главное, как ваш застройщик на них реагирует и решает.
О домах из клееного бруса: честно, без прикрас, из личного опыта Длиннопост

Когда строили мой дом, не угадали с погодой. Свежая биозащита пошла потеками. Но технадзор подрядчика отработал, вовремя засекли проблему и все поправили. В остальном все прошло гладко. Я со своим опытом не лезть не мог, но ребята прислушивались. А если не согласны были, аргументировали, чем их решение лучше для проекта.


Дом закончили за 5 месяцев. Еще примерно столько же ушло на обустройство и отделку. За все время я ни разу не пожалел о решении строить из клееного бруса.

О домах из клееного бруса: честно, без прикрас, из личного опыта Длиннопост

Три причины строить дом через АПС ДСК


Во-первых, после того, как внес предоплату — смета не растет, даже если дорожают стройматериалы. Например, контракт заключили зимой, в смете «зимние» цены, а закупка начинается уже по «летним». Бетон может быть вдвое дороже, но клиента это не коснется.


Во-вторых, у компании свое производство клееного бруса и работают они уже 12 лет. Весь процесс от доски на входе до дома на выходе они контролируют сами. Используют финский клей Kiilto и постоянно у финнов учатся.


В-третьих, в течение всей стройки на объекте работает внутренний технадзор. В чек-листе у проверяющего 96 параметров, и все они отражаются на зарплате исполнителей. Плюс к этому — на стройплощадке порядок. Все строго по технике безопасности и оборудовано.

О домах из клееного бруса: честно, без прикрас, из личного опыта Длиннопост
Подробнее о строительстве деревянных домов из клееного бруса по доступным ценам читайте на сайте, а также в инстаграм-аккаунте главного «Слона». В копилке компании двухэтажные дома и жилье в стиле hi-tech или классическом стиле.
Показать полностью 8
Отличная работа, все прочитано!