Что необходимо учитывать при создании проекта дома
Брошюра о том, что необходимо учитывать перед началом строительства и разработке проекта частного дома.
Изображение взято отсюда ссылка
Брошюра о том, что необходимо учитывать перед началом строительства и разработке проекта частного дома.
Изображение взято отсюда ссылка
Про щеледома, скворечники и т.д. все более менее понятно. А вот что не так с домами из камня - пеноблока, пенополистирола и т.д.? Если читать Пикабу, то даже в таких домах льется дождь от конденсата на потолке, плесневеют углы, пучит и ломает фундамент и стены, будь то плита, то лента, а еще от стен и кафеля светиться радиация по ночам. Ну и отдельный вопрос про септик - будто грунтовые воды либо заливают септик под горлышко, либо бочку выдавливает из под земли на поверхность как поплавок.
Либо все эти страшилки пишутся откуда то из тундры, вечной мерзлоты, либо выдуманы из головы хейтеров частных домов. Решил задать конкретно прямой вопрос об этом на площадке, где мне меньше всего могут компетентно ответить.
Уточнение про регионы - подмосковье, рязанская, калужская и прочие области вокруг Москвы.
Зачем спрашиваю - в планах купить либо дом-коробку и заселиться в лофт, лишь бы тепло организовать до зимы, либо вообще построить коробку руками строительных бригад и заселиться. Дом будет 100% с газовым отоплением, на 100-140 квадратных метров в один этаж.
Увлекаюсь техникой, хочу во дворе гараж с подъемником. В будущем буду покупать дом и вот думаю - озлобленный сосед может пожаловаться, что в гараже опасные вещи стоят - пары бензина, краски, и шум - болгарка, сварочник, двигатель работает.
Чтобы узнать больше о такой возможной проблеме, решил спросить у тех, кто имеет подобное в частном доме
Специалисты компании «ГопЖопСтопСтрой» выполнят любые кровельные работы, если надо, то и любые строительные – качественно, недорого и в срок. Технологии - уникальные, опыт – люди столько не живут. Предоплату - наличными на карту, желательно. Номер телефона к карте не привязан. Номера мы регулярно меняем, чтобы не нести гарантию за свои дела на крыше.
Знакомая история, верно? Сегодня хочу Вам рассказать, что в монтаже и ремонте кровли может быть иначе. И даже про шараш-монтаж подход, бригады с Авито, зятя с золотыми руками добавлю кое-что новое, полезное и занимательное, о чем вы еще не знаете. Опишу ошибки при устройстве кровли своего дома, которые нельзя повторять. Обо всем ниже, а сейчас - разрешите представиться.
Меня зовут Чех Антон. Специализируюсь на плоской мягкой кровле частных домов и коммерческих объектов. Работаю в кровельной компании руководителем проекта. Рассчитываю, проектирую, а потом организую устройство кровли под ключ. Работаю с Заказчиками в Санкт-Петербурге и Ленинградской области, но иногда нас приглашают сделать кровли в Москве и МО.
В моем портфолио 300+ завершенных объектов, в том числе ряд очень интересных и специфических:
· ТРЦ МЕГА Дыбенко и МЕГА Парнас;
· СКА Арена;
· Завод Hyundai;
· Фабрика ИКЕА;
· Загородные дома и люкс виллы в Зеленогорске и Репино, площадью более 1000 м2;
· И конечно же, пара сотен обычных загородных домов и коммерческих объектов: автосалонов, цехов, БЦ, гипермаркетов, торговых центров.
Не то, чтобы я хвастаюсь – скорее, хочу подчеркнуть объем накопленного опыта.
В моем понимании, кровлю надо не только сделать качественно, по справедливой цене, но и с реальным сроком службы. А реальный срок службы – это, как заявляет производитель, 25-30 лет. А не 3 года до первых протечек. Или протечек, которые появляются сразу же после окончания работы, выполненной мастерами с «золотыми руками».
Моя специализация – вовсе не эксклюзивные проекты, а укладка плоской кровли под ключ у частных и коммерческих клиентов. Ну и быстрое решение любых проблем, которые возникают в процессе эксплуатации кровли.
Я не лезу ни в какие другие строительные и отделочные работы. Не занимаюсь ничем другим, кроме кровли. И так более 15 лет.
В то же время, ко мне часто обращаются архитектурные студии на стадии дизайн-проекта частных домов. Обращаются для того, чтобы не получилось красиво, но некачественно и дорого. Дизайнеры и проектировщики не умеют (или не хотят) выполнять необходимые расчеты. Не разбираются в кровельных материалах. Как правило, технические решения переписывают и перерисовывают с других проектов в интернете. В результате, из 10 проектов частных домов, которые мы получаем от наших клиентов, только 1 имеет правильные уклоны и контруклоны. Что такое расчет ветровой нагрузки, водосточной системы, теплотехнический расчет – никто даже не слышал.
Кровля – это одна из инженерных систем здания. Как фундамент, стены, перекрытия. Никому же не придет на ум строить дом на глаз. Почему кровля не получает должного внимания? На кровлю воздействуют УФ-излучение, ветер, нагрузки от снега и льда. Кровля должна эффективно отводить воду и не промерзать. Должна избавить дом от протечек из-за осадков и из-за конденсата.
Прежде всего хочу рассмотреть основные стереотипы, мифы и боли моих заказчиков.
Специализированная фирма vs Директор-одиночка с ноутбуком
Открою секрет: Большинство компаний, которые занимаются кровлей в РФ, не имеют своих кровельщиков. «Работают с бригадами». У них есть только сайт, директор и ноутбук. Ах да, еще телефон с установленным приложением Авито. Кровельщиков надо где-то искать.
Вся компетенция такой организации находится именно там, на сайте объявлений: кровельщиков ищут под каждый конкретный заказ, не имея своего проверенного штата. В таком случае получается «наценка за воздух». Т.е. клиент рассчитывает на фирму, на гарантию, хочет получить уверенность в результате. А итог получается, как сырники Юлии Высоцкой, непредсказуемым. Исполнители такого ООО убегают с объекта в процессе выполнения работ, надо искать новых, сроки срываются, качество - как повезет. Ну и желательно еще попробовать на этих же рабочих и сэкономить, потому что пришлось делать большую скидку, чтобы Заказчик согласился – а то себе ничего не останется.
Чем меньше фирма, тем Генеральнее директор. Он сам отвечает на все звонки по телефону, сам ездит по объектам (потому, что больше некому). Показывает клиенту портфолио замечательно выполненных ранее объектов. Но где люди, которые их выполнили? Может ли Заказчик рассчитывать на то же качество, если те, кто сделал кровлю, уже давно никак не связаны с организацией? Люди были, люди будут, сейчас людей нет.
"У нас узкая специализация: занимаемся кровлей только на частных домах"
"Блуждающие бригады", они же "летучие кровельные отряды", выше которых только небо - команда из нескольких рабочих, сложившихся стихийным образом. Такие люди берутся практически за любые заказы, в которых хоть что-то плюс-минус понимают. Сегодня они здесь, завтра там, а послезавтра вообще коллектив распался и разъехался по городам и селам. В общем, сделать-то они сделают, но если потребуется исправить дефекты работ, то найти их второй раз уже не получится.
Наши законы совершенствуются, требования к квалификации кровельщиков становятся строже. Чтобы работать на промышленных или коммерческих объектах требуется профильное обучение, аттестация в Ростехнадзоре, медкомиссия, регистрация, профессиональные средства индивидуальной защиты. Поэтому, кровельным компаниям приходится содержать постоянный обученный штат. Работы надо сдавать технадзору, приемной комиссии из квалифицированных инженеров. СНиПы, ГОСТы, экспертиза.
А в частном строительстве царит разброд и шатание. Здесь все можно и ничего из перечисленного не нужно. Делай, что хочешь - ничего тебе за это не будет. Поэтому и занимаются такие ИП и бригады только кровлями на частных коттеджах. Смекалка заменяет соблюдение нормативов. Рыболовецкий костюм и галоши заменяют спецодежду. А ТЗ у них - это Точка Зрения, а не техническое задание. А без правильного ТЗ и результат ХЗ.
Был бы заказ, а людей найдем
Бизнес подход звучит так: «Был бы заказ, а людей найдем». Ну а дальше, что-нибудь придумаем.
Характерно, что делать «на скорую руку» с кровельным пирогом намного проще, чем, например, с отделочными работами. Криво поклеенные обои видно сразу. А вот уложенные под гидроизоляционный слой кровли тепло- и пароизоляция с дырами, отсутствие необходимого крепежа, применение самых дешевых материалов не видны. Кровля отстоит свой гарантийный срок на услуги - 2 года. Если, конечно, подрядчики в это время еще будут на связи.
К тому моменту, когда начнутся проблемы, любые гарантийные сроки истекут. И спрашивать будет не с кого.
Нежелание переплачивать «за воздух» и, в то же время, фактическая невозможность заранее выбрать качественных исполнителей – реальная боль всех, кто строит свой дом. Мы устраняем эту боль. Рекламных буклетов я не показываю, кофе не предлагаю, зато могу взять в руки фен, аппарат для сварки кровельной мембраны и показать «как нужно делать».
Мой подход к делу: были бы надежные люди, а заказы найдутся. Поэтому я работаю в компании с постоянным штатом собственных кровельщиков. Это НЕтиповой для отрасли подход. 50% сотрудников работают в компании более 5 лет, 30% - более 10. Когда люди довольны своей работой и компанией - это обязательно отражается на результатах. Это фундамент, на котором можно смело строить качество и сервис.
Смета на работы или «мы на такое не рассчитывали…»
Еще одна боль частных клиентов - это увеличение цены во время выполнения работ. Сначала, чтобы смета по стоимости работ выглядела привлекательной, подрядчик называет цену за квадратный метр кровли. А потом, уже при выполнении работ, сообщает заказчику, что это цена только за горизонт кровли, еще надо добавить за примыкания, проходки, воронки, аэраторы. А раз «вы сами материалы покупали, то и за подъем материалов на кровлю надо доплатить». Аренду крана мы тоже не посчитали.
Мой вам совет: Чтобы избежать непредвиденных расходов, надо обязательно заключать договор с фиксированной суммой за работы по всем слоям кровельного пирога, прописывать выполнение всех узлов и технических решений.
Экономия на работах
Со стоимостью материалов все достаточно очевидно. Любой может зайти в Яндекс или на сайт Петровича, нажать две кнопки и узнать стоимость материалов. И в целом Заказчики понимают, что экономить на материалах не следует – а то кровля долго не простоит. Это все понятно. Да и поторговаться тут не получится. Есть цена, есть скидка за объем. И все.
С оплатой работы дело обстоит иначе. Клиенты, конечно же, хотят, чтобы их кровлей занимался профессионал в строительстве. Но его труд - не материалы. Тут вполне можно и поторговаться.
И это при том, что работы составляют четвертую часть от стоимости кровли. Попытка найти подрядчика на 20% дешевле – это экономия всего 5% от общей цены работ и материалов. Для меня лично, до сих пор не ясно почему некоторые клиенты готовы рискнуть своей кровлей за 5% от ее цены. Ведь криворукие кровельщики могут не просто некачественно выполнить работы, но и испортить дорогостоящие материалы.
Технология - это Библия кровли
Технология монтажа кровли – это не просто теория. Это собранные воедино теория и практика. Сначала производитель материалов разрабатывает технологию на основе строительных норм и правил. А потом уже корректирует и дорабатывает на основе реальной обратной связи от подрядчиков. Вот, например, компания Технониколь каждый год собирает 10 ведущих подрядчиков по монтажу кровли на круглый стол. На мероприятии мы даем отзывы и предложения по доработке материалов и технологических процессов укладки кровли. В технологию вносятся улучшения. Из полена получается Буратино.
Бригады с Авито не делают расчеты. Для них это абсолютно бесполезная вещь. Как верхние пуговицы на рубашке у Тарзана.
«Мы на прошлом объекте так делали…и ничего…стоит…» не работает. Написанному в технологии надо верить и соблюдать, не рассуждая. Надо учиться на чужих ошибках, а не на своем доме.
Материалы куплю сам
В теории, теория и практика не отличаются. На практике – отличаются.
Заказчики думают, что купить материалы самому всегда дешевле. Никто сверху ничего «не приклеит». Интернет-магазинов много, цены на сайте есть, вежливые менеджеры все быстро посчитают и сделают по красоте. Это в теории.
На практике, закупка материалов своими силами в 99% случаев заканчивается болью.
Во-первых, потому, что расчеты менеджер по продажам ведет на основании дизайн-проекта. А, как вы помните, дизайнеры не умеют проектировать кровлю.
Во-вторых, менеджер не умеет делать расчеты, не разбирается в технологии и материалах. Калькуляторы для расчета материалов на сайтах имеют примерно такую же точность, как и наши синоптики.
В-третьих, менеджеру все равно точно ли будут посчитаны материалы. У него нет времени вникать в детали проекта, ему надо продать. Потому, что его зарплата зависит только от этого.
Что получается в итоге: часть материалов продается с огромными запасами (больше сумма счета – больше зарплата). Вернуть лишнее не получится - заказные позиции с завода не принимают назад. Части не хватает и надо докупать. А что-то и вовсе отсутствует.
При попытке обратиться к менеджеру, услышите: «Валентина у нас больше не работает» или «Вы же сами видели счет, который оплачивали».
По статистике наших клиентов они переплачивают до 19% от цены всех материалов, когда заказывают их сами.
Профессиональный инструмент
Не буду глубоко погружаться в детали, но приведу несколько примеров, какие риски есть при приглашении к себе на кровлю временно безработных специалистов или бригад.
Чтобы смонтировать плоскую мембранную кровлю необходимо профессиональное швейцарское сварочное оборудование. Аппарат для автоматической сварки стоит 1,5 млн. Ручной фен 100000 руб. Денег на аппарат у бригады нет. Решение: будем сваривать всю кровлю ручными фенами. Качество сварного шва будет зависеть от рук кровельщика и прыгать, как давление в ноге у подружки Панина. Вручную добиться такого же качества шва, как делает автоматическое оборудование невозможно.
Ладно, предположим, что у бригады есть аппарат. Теплоизоляционный слой кровли уложили. И вдруг аппарат ломается. Что они будут делать? В сервисном центре очередь на ремонт. Отремонтируют не раньше, чем через неделю. Стоимость ремонта 200000 руб. Денег нет и второго аппарата тоже. Решение: убегать с объекта. Потому, что понимают: пойдет дождь, кровлю зальет, утеплитель придет в негодность и клиент попросит возместить ущерб. Работа теряет всякий смысл. А что делать заказчику? Как теперь вычерпать 10 тонн воды с монолитной плиты?
О результатах сварки мембраны строительным феном из Леруа Мерлен, который в принципе не способен создать необходимую температуру и плотность воздушного потока для сварки, думаю, можно не говорить. Вы догадались. Грустными историями владельцев таких кровель можно выстелить дорогу к стене Плача.
Чтобы выполнить работы без риска, компания должна иметь подменное и специализированное оборудование. Поэтому при обсуждении с кровельщиками заказа на кровлю, я рекомендую спросить, сколько у них автоматических аппаратов для сварки? Он вообще есть? И если вместо ответа, Вы увидите на лице легкое замешательство - не рискуйте.
Дом начинается с кровли
И моя любимая тема – на десерт.
Дом начинается с кровли. По опыту, во время строительства своего дома, клиенты думают много и обо всем, но только не о кровле.
Дом должен защищать нас от мороза и осадков, создавать уют. Но если нет качественной кровли, то крыша промерзает и пропускает воду. Согласитесь, трудно наслаждаться уютными посиделками у камина, когда из-за протечек рядом с вами по стене стекает коричневая жижа.
Значит, дом = кровля
В кровельном пироге самый главный слой – это гидроизоляция. Потому что, если он пропускает воду, то в остальных слоях кровли нет никакого смысла. Утеплитель намокнет и не будет защищать дом от холода.
Значит, кровля = гидроизоляция
Герметичность гидроизоляционного слоя зависит от сварных швов.
Значит, дом = кровля = гидроизоляция = сварные швы
Вывод: дом = сварные швы.
Извините за цепочку уравнений – учеба в математическом классе не дает мне покоя)
Качественный сварной шов достигается симбиозом качества кровельной гидроизоляции и мастерством кровельщика.
Если вы хотите дом, где дождь - это украшение романтического вечера, а не повод доставать тазики - выберите тех, кто знает, что делает.
Сварные швы всему голова. Все остальное - приложится.
Для тех, кто думает…и дочитал.
Если вы дочитали до этой строчки - вы редкий, думающий человек. Не просто читатель, а человек с мозгом, терпением и здравым смыслом. Таких немного. Большинство «и так всё знают», но потом звонят со словами: «У нас тут крышу отрывает…можете что-нибудь с этим сделать?..»
Хорошая кровля - это та, про которую вы…забыли. Не потому, что она исчезла, а потому что через 10 лет вы не вспомните, кто ее делал. Потому, что она просто работает. Просто не подводит. Просто не вызывает воспоминаний.
Поэтому, если хотите крышу, про которую забудете - сделайте ее один раз и сразу правильно.
Хочу строить свой дом - сам нарисовал планировку, чтобы было уже, с чем идти к архитекторам. Хочу изюминку - спа комнату на втором этаже с сауной, душем и зоной отдыха, чтобы из зоны отдыха можно было вдаль на красивый вид смотреть. Не судите строго, что не очень красиво. Ниже дам деталей, что и почему, для тех кому нужны детали. А начну с вопросов, по которым нужен совет:
Update: Советов от секты "одноэтажных" вида "делай один этаж" пожалуйста не надо. Вопросы ниже не про этажность.
Update2: Спасибо всем за ответы. И за критику - подсвеченные моменты в итоге не новы, риски по ним уже принял. Получается не упустил ничего. И за позитивный опыт, кто поделился - морально проще к такой сложной задаче как постройка дома подходить, видя, что есть те, у кого получилось. Планирую искать архитектора и с этими планировками и вводными заказывать проект. Если есть интерес, опубликую.
1 Как сделать расстановку в сауне на втором этаже гармонично? Вижу, что сауна и душ должны быть на другой стороне от видовых окон, рядом со стояком. Но как в районе окон разместить столик диванчик? Сама сауна кажется узковатой получилась - не маленькая ли? (см рис. 1 с моей гипотезой...).
2 Как расположить зону тв и дивана в гостинной? С одной стороны хорошо бы сидеть лицом к видовым окнам, с другой стороны на окна телевизор не повесишь... (см рисунок 2. Видовые окна выходят на юг - вниз).
3 Вопрос по фундаменту - участок с уклоном. Ровнять участок с подпорными стенками не вариант. Поэтому рассматриваю глубокозаглубленные фундаменты - свайно ростверковый или цокольный этаж. Последний хорош, но дорог. Поэтому вопрос про свайно ростверковый фундамент - есть ли вариант ввода воды в дом без утепляющего кабеля, гарантирующий, что вода не замерзнет при отключении электричества? Несколько лет назад был ледяной дождь в МО зимой, поваленные деревья порвали провода на многих линиях. Электричества не было 3 дня в деревне. Очевидно греющий кабель без электричества не будет работать. Есть ли какие то другие методы утепления ввода воды?
Подробности "почему так":
- Участок маленький - 10 соток, при этом хотим яблоньки, вишни и мангальную зону и садик для цветов жены. Т.е. не надо советовать строить 1 этаж на весь участок. С другой стороны кроме семьи папа мама и два сына, планируется как минимум одна гостевая семья. Поэтому комнат много и два этажа. И да, комнаты не большие.
- Вид и уклон на юге. Вход на участок с восточной стороны (коммуникации там же).
Выполнен монтаж внутренних систем:
канализации,
водоснабжения,
радиаторов в жилых помещениях,
теплых полов в оставшихся зонах.
Пикабутяне, пожалуйста, поделитесь опытом постоянного проживания в частном доме: не в классическом деревенском хозяйстве и не в сохранившимся частном секторе городов, а в коттедже в «закрытом» посёлке без подсобного хозяйства в духе американского «suburb». Присматриваюсь к клубным посёлкам в Подмосковье, но опыт в других регионах тоже будет поучитен.
Моя семья без преувеличения век в Москве, у нас и наших близких нет опыта круглогодичного постояного проживания в сёлах и посёлках. Я тоже всегда думала, что буду жить только в квартире и только в родном городе, поэтому съехала с отчей квартиры, купила и обустроила свою в нормальной новостройке в нормальном новом микрорайоне в черте МКАД. Но спустя несколько лет этот район и мой двор резко потемнели: появилось существенное количество приехавших людей с активно дегеративными культурными установками. А ведь это был не очередной печально известный новый район со студиями-«путинками» в «человейниках», где определённый риск сложной культурной и этнической обстановки ожидаем. Появилось понимание, почему сожгли сданную французам Москву. Прошло раздражение от регионального прозвища «Москвабад».
Вижу, как много разных финансово-промышленный групп инвестируют в клубные посёлки в Московской области. Что вырос на их обзорах целый жанр блоггинга. Что объявления о продаже участков и домов закрываются из-за интереса потребителя. Слышу истории о знакомых знакомых, перебравшихся в Подмосковье. И поэтому меня мучает авантюрная идея о побеге загород .
У меня не стоит проблема прописки. Расстояние от посёлка до Москвы не важно: я работаю в смешанном режиме офиса и удалёнки, а по жизни я сыч-домосед. Машины нет и по ряду причин я не хочу учиться водить. Мой бюджет – это моя обустроенная квартира в новостройке.
Прошу рассказать о вашем опыте жизни в клубном посёлке. Был ли у кого опыт закрытия сделки trade in при переезде из квартиры в частный дом?
Если это важно, то рассматриваю только одноэтажную планировку дома. Если будет выбор, то предпочту посёлки с ограниченным набором типажей домов (в едином стиле) и с центральными коммуникациями, с единой концепцией заборов. Детсады и школы, как не грустно, пока не актуальный критерий. Конечно, хотелось бы не искать временное пристанище между продажей квартиры и переездом в дом, в мечтах – одним днём переехать.