«Нет-нет, себе оставьте»: в Грузии отреагировали на идею российских чиновников вернуть Абхазию обратно
В Грузии считают Абхазию частью своей территории, но сейчас не готовы вести переговоры о её реинтеграции – об этом заявил зампредседателя партии «Грузинская мечта» Ладо Тевзадзе. По словам политика, идеи отдельных российских чиновников о том, что «Абхазию надо вернуть», не отвечают принятой долгосрочной стратегии развития и несут угрозу для экономики.
Тевзадзе заявил, что когда впервые услышал о такой идее в кулуарных разговорах, то «начал паниковать».
«Я сказал им: «Нет-нет, себе оставьте пока». Потому что мы не потянем, если возьмём на себя эту ношу. Я хочу, чтобы меня поняли правильно – да, Абхазия входит в состав Грузии де-юре, но пусть это так и останется де-юре. Де-факто нам не надо», – сказал он, выступая в парламенте.
Эти выводы подтверждают и экономисты – даже по самым осторожным подсчётам большинство абхазских городов проще построить заново, чем восстанавливать, причём главные разрушения в них причинены «многолетним бездействием и нежеланием даже минимально поддерживать инфраструктуру». Причины, как считают в Тбилиси, кроются в высокой даже по меркам Грузии криминализованности общества и безразличии местных властей и населения к вопросам благоустройства.
Ответ mypocketuniverse в «Расскажу вам за Абхазию»11
Логика у ТС потрясающая.
Я топлю и за интересы России! (С)
У нас в России все сироты накормлены? (С)
А потом не удержал руку и всё-таки лайкнул. Сердцу не прикажешь, видимо
Ответ mypocketuniverse в «Расскажу вам за Абхазию»11
"Формулировки, которые использует автор в своем посте, конечно, чудовищные, называть целый народ "самыми плохими людьми" - это верх идиотизма и расчеловечивания" - понятно.
КАК это мнение автора сочетается со следующим - "повальная АУЕ культура, пронизывающая все общество снизу доверху, бандитизм, всепоглощающая коррупция и, в силу этого, тотальная экономическая неэффективность. Работать четкому пацану западло, если только работа не позволит наваривать бабло левым способом (как, например, работа в местном ГИБДД)", "повальная АУЕ культура, пронизывающая все общество снизу доверху, бандитизм, всепоглощающая коррупция и, в силу этого, тотальная экономическая неэффективность. Работать четкому пацану западло, если только работа не позволит наваривать бабло левым способом (как, например, работа в местном ГИБДД)", "Кроме пенсий, очень многие местные жители обеспечили себе и иные источники дохода. Например, различные пособия по инвалидности и утрате кормильца по документам, которые они за определенную мзду оформляют в Абхазии. И эти пособия по большей части они получают из России. Иногда - еще и из Грузии. Кроме того, по всяким серьезным заболеваниям абхазы ездят лечиться либо в Россию, в Сочи, либо в Грузию, в зависимости от ситуации. И там и там их лечат бесплатно."
Вот, что не понятно!
Ответ mypocketuniverse в «Расскажу вам за Абхазию»11
Грузино-москвич, вы видимо давно не ездили в Грузию и не видели, что там «отстроили грузины». Серьёзных отличий от Абхазии там нет. Тбилиси скоро рухнет на голову тбилисцев, Батуми разве что, но и его отстроили турки
Ответ mypocketuniverse в «Расскажу вам за Абхазию»11
Как же заебали любители рассматривать карты X-XII-XIV-XX веков и этим обосновывать современные политические шаги. Кто к кому в какое царство входил в XII веке...
Политическое влияние это актив. Мы вот всей страной с налогов содержим Абхазию. Чтобы что? Чтобы приехать туда и оставить деньги за нихуя и отравление? Турцию мы не содержим, но за те же деньги получаем гораздо больше.
Чечне мы платим чтобы они теракты не устраивали, но при этом не проводим государственную политику культурной ассимиляции, наоборот, усиленно взращиваем будущие проблемы за свой же счет.
Адепты "военных баз НАТО" тоже идут нахуй - никто на ядерную державу не нападет, долбоебов положить собственную армию ради радиоактивной пустыни нет.
Пока чуваки наверху играют в стратежки IRL, мы платим за их прихоти. А толкатели телег "надо содержать бандитов на границах, лишь бы не солдаты НАТО" - осознанные или неосознанные предатели Отечества, которые хотят чтобы наши деньги уходили в карманы всяких бандосов, а не на становление нашей страны технологически-развитой Великой Державы.
Ответ mypocketuniverse в «Расскажу вам за Абхазию»11
Здарова.
Скажете, что она нужна для того, чтобы там были российские военные базы - так можно вернуть Абхазию грузинам, при условии, что эти базы там останутся и никакие сторонние базы на территории Грузии не появятся, тогда и базы сохраним и деньги сэкономим)
Ну да, ну да. А можно узнать мнение грузин из Грузии на этот счёт? А то они там вроде как за евроинтеграции и НАТО, не считая событий последних месяцев.
Ещё хотелось бы узнать мнение абхазов по поводу возврата в лоно "родины" и по поводу возврата грузин в свои дома. А то вы как-то удобно упустили начало всей этой истории, классически, пропагандистски так бросив пыль в глаза Басаевым. Мол покажу этим тупым русским, что все же абхазы злые, ведь за них там Басаев воевал, они и схавают, тупые же. Не станут задавать неудобные вопросы.
Кстати, а расскажете, что происходило у милых сердцу грузин в Грузии? Из этой милой кавказский страны беженцы не уезжали? Ну там русские, абхазы, осетины и армяне?
Ответ на пост «Расскажу вам за Абхазию»11
Всем гамарджоба)
Ох и не хотел я высказываться на эту тему на Пикабу, но по ходу, все же выскажусь.
Формулировки, которые использует автор в своем посте, конечно, чудовищные, называть целый народ "самыми плохими людьми" - это верх идиотизма и расчеловечивания.
Абхазы - такие же люди как и все остальные. Просто ситуация в Абхазии за последние десятилетия сложилась весьма специфическая.
Я сейчас не буду вдаваться в споры с местными гекатонхейрами истории и рассуждать о том, является ли исторически Абхазия территорией Грузии или нет. Останемся каждый при своем мнении. Я лишь озвучу свое: является.
Факт в том, что на момент распада СССР на территории Абхазии проживало около 300 тысяч грузин, чуть меньше 100 тысяч абхазов, около 80 тысяч армян и около 80 тысяч русских. Когда началась война в Абхазии, на помощь абхазам пришли несколько тысяч ваххабитов с Северного Кавказа, во главе с Шамилем Басаевым, под конец войны под его руководством проводились этнические чистки в отношении главным образом грузин, но также и армян и русских и нелояльных новой власти абхазов. К слову, в Абхазии Шамиль Басаев по сегодняшний день считается национальным героем. Да, все еще, после Буденновска, Дубровки и Беслана.
Итог, по разным оценкам от 10 000 до 30 000 грузин были убиты в ходе этих этнических чисток (при чем некоторые - крайне зверским способом), еще 250 000 стали беженцами и покинули территорию Абхазии (в том числе и мои родители, в виду чего я родился уже в Москве, а не в Сухуми), огромное множество и русских и армян, да и некоторых абхазов также оттуда сбежали, главным образом - в Россию.
В итоге, власть в Абхазии оказалась в руках националистов. И каждая последующая группировка, приходящая там к власти на смену предыдущей, так или иначе продолжает крайне националистическую политику. Именно поэтому, россиянам нельзя иметь недвижимости в Абхазии (это можно только абхазам), а грузинам в принципе нельзя туда приезжать, не считая Гальский регион.
А большая часть населения республики погрузилась в 90-е, затянувшиеся по сегодняшний день. Но если в России эти самые 90-е отгремели вместе с периодом экономической турбулентности и страна постепенно остыла в период относительно спокойных нулевых, то в Абхазии эти самые девяностые все эти годы развивались и прогрессировали.
Как итог - повальная АУЕ культура, пронизывающая все общество снизу доверху, бандитизм, всепоглощающая коррупция и, в силу этого, тотальная экономическая неэффективность. Работать четкому пацану западло, если только работа не позволит наваривать бабло левым способом (как, например, работа в местном ГИБДД).
Более того. Большинство местных жителей имеют гражданство Российской Федерации. И заодно, гражданство Абхазии. А в последние лет 10-15 очень многие получили также и грузинские паспорта.
В итоге, каждая абхазская семья извлекает максимум выгод из своего положения. По российскому паспорту они получают пенсии из России, по грузинскому - пенсии из Грузии (хоть они и в разы меньше). Россия поставляет им газ по символическим ценам, грузинские паспорта позволяют им ездить без виз в страны Шенгенской зоны и заниматься там... так скажем, работой.
Кроме пенсий, очень многие местные жители обеспечили себе и иные источники дохода. Например, различные пособия по инвалидности и утрате кормильца по документам, которые они за определенную мзду оформляют в Абхазии. И эти пособия по большей части они получают из России. Иногда - еще и из Грузии. Кроме того, по всяким серьезным заболеваниям абхазы ездят лечиться либо в Россию, в Сочи, либо в Грузию, в зависимости от ситуации. И там и там их лечат бесплатно.
Кроме того, многие абхазы присвоили себе огромное количество оставленных грузинами после войны домов, чтобы сдавать эти дома российским туристам. Те дома, которые абхазам оказались не нужны, просто сгнили и заросли зеленью по самую крышу. Погуглите фотки, зрелище весьма впечатляющее.
Собственно, это и есть источники дохода среднестатистической абхазской семьи: пенсии и многочисленные пособия и из России и из Грузии, сдача халявных домов в аренду русским туристам, продажа этим же туристам горячей кукурузы и других прелестей пляжного отдыха, отжимание у этих туристов денег под видом дорожных штрафов, периодические поездки в Европу "на заработки".
Как грузин и, по совместительству, гражданин России, исправно платящий все возможные налоги вот уже 15 лет, я, честно говоря, не нахожу ответа на вопрос, нахрена нам все это надо)
Абхазы никогда не захотят вступить в состав России, их итак все устраивает, у них в нынешней конфигурации все схвачено. Да, живут бедно, но зато нахаляву, работать особо не надо, можно целыми днями чилить и рассуждать о своем замечательном свободолюбивом кавказском менталитете.
Скажете, что она нужна для того, чтобы там были российские военные базы - так можно вернуть Абхазию грузинам, при условии, что эти базы там останутся и никакие сторонние базы на территории Грузии не появятся, тогда и базы сохраним и деньги сэкономим) Ну и заодно, сотни тысяч грузин смогут наконец-то вернуться на свою родную землю и отстроить этот край заново, начав там новую жизнь. Возможно, что и я прикуплю там домишко и буду периодически приезжать туда на лето, принимая у себя в гостях всех пикабушников, которые лайкнут этот пост)
В общем, дело ваше, ребят, пока что деньги на всю эту историю текут из вашего (в том числе - и из моего) кармана)


