6589

Закрыл ипотеку2

Закрыл ипотеку

Итого платил 9 лет и один месяц, переплата около 850к, для меня самый большой кредит, брал на 15 лет

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий

пока висит ипотека, эти 400к не совсем твои. Это деньги банка, временно у тебя. Настоящая свобода - это когда у тебя И квартира без долгов, И накопления. Тогда можно реально на полгода в отпуск, а не просто менять шило на мыло

раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Платеж 6000р, это меньше чем коммуналка.

Без платежа в 6000р - настоящая свобода наступает по Вашему?

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Дело не в 6000, а в том, что квартира юридически не ваша, и 400к на вкладе тоже не факт что ваши - банк может лопнуть, заморозить вклады, ввести лимиты на снятие

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

у меня раза три у банков (где были вклады отбирали лицензии- банк лопнул) - через 3 недели забирал деньги в сбере и всё.

"Заморозить вклады, ввести лимиты на снятие", я могу продолжить: государство может забрать Вашу квартиру, заморозить сделки по ней, ввести лимит на пользование и тд.

У людей которые так рассуждают как правильно нет никаких денег, живут от ЗП до ЗП.

Вы вот к какой категории людей относитесь (которая живет от ЗП до ЗП или которая может без особого напряга сделать крупную покупку)?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

переход на личности и вопросы про мой достаток - это уход от темы. Мы обсуждаем риски и стратегии, а не меряемся кошельками.

По сути: банкротство банков - реальная практика (у вас самого три раза было), это системный риск. Массовая национализация квартир - конспирология. Разница очевидна. Рад, что вам АСВ быстро вернуло деньги, но не всем так везло, и не всегда так быстро

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

я не переходил на личности, просто для личной статистики поинтересовался.

"Рад, что вам АСВ быстро вернуло деньги, но не всем так везло, и не всегда так быстро". Кому не вернуло, и кому не так быстро?

"Массовая национализация квартир - конспирология." Я это написал на:

""Заморозить вклады, ввести лимиты на снятие" - это что как не конспирология? когда такое было? Как то ограничить снятие наличных могут, но каковы при этом шансы что запретят закрывать кредиты которые под маленькие %?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Да правда что ли, снимаешь вклад и 400 твои. Какая настоящая свобода. Вот у меня кредита осталась 73553 потребительского , я за него плачу 8600 в месяц до конца следующего лета.У меня в договоре есть график платежей. Я могу досрочно погасить 73 тысячи и стану я от этого счастливее , ну наверное если его закрыть у меня для бюджета семьи высвободится 8600. Только прикол то в том что вклад гасит за человека платеж по ипотеке. Грубо говоря из своих постоянных доходов он отдает не 6 тысяч с зарплаты , а условно 500 рублей поскольку вклад дает 5500. Изымать из семьи вклад приносящий постоянно 5500 чтобы не быть должным 6 тысяч того не стоит. В банке есть график платежей в договоре, там все прописано. Бежать впереди паровоза чтобы что. Вот смотрите я колымил по сантехнике https://www.vseinstrumenti.ru/product/perestavnye-kleschi-ga... вот эти полезные клещи я брал за 1800. Сейчас они по акции 2300, без акции 3500. А я вот купил их 5 лет назад и они у меня работают. Их стоимость выросла , а деньги которые платите за ипотеку обесценились и покупательская способность денег постоянно в год падает процентов на 5-10 и выше в зависимости от товара. Куча ипотечников взяли квартиры в 18-21 гг и рады до потери пульса что отхватили ипотеку которая расписана на 20 лет. И нафиг им ее раньше закрывать при постоянно дорожающих ценах. Раньше стиралки 10 лет назад стоили от 10 тысяч и сейчас они от 20 , а ипотечники платят по сути за квартиру не по новой цене , а по цене 5-10 летней давности с учетом увеличения зарплаты это все равно хорошо.Свобода ценой всех своих сбережений не имеет смысла. Потом опять надо копить эти же деньги в качестве подушки за несколько лет чтобы что?

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Инфляция хороша, когда зарплата растет. Но в кризис первыми падают доходы, а цены растут. Платить нечем.

Клещи за 1800-> 3500 - отличный пример. Но если потеряешь работу, на эти подорожавшие клещи денег не будет, а ипотеку платить надо.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я вам страшную тайну открою зарплата тоже растет, только не так как цены. Платить с 50 10 тысяч ипотеки лучше чем с 40. Да даже с 43 тысяч выделить 10 проще чем 40. Цены абсолютно с потолка.А квартира как куплена за 1 млн в 19 так и платишь ты как за миллион, а не как за 2.5 сколько сейчас однушка в регионе. У меня есть знакомая продавец со строймагазина брала ипотеку в одного и платит ее и никуда не дергается. Прикол в том что цены на клещи поменялись , а сами клещи такие же и машины и квартиры такие как в 19 . Только ты платишь кредит как в 19 году и машина у тебя по цене 25 года если что как и квартира.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ваша логика работает при плавной инфляции и стабильном доходе. Но в кризис зарплаты не растут, а падают или исчезают. И это еще для тех, кто может работать. А если ты женщина в декрете? Развод, болезнь мужа, его увольнение - и ты с ребенком на улице.

Ваша знакомая-продавец - молодец. Но она работает полный день и у нее нет маленьких детей (или есть кому помочь). Не все в таком положении. Для женщин в декрете даже 6к ипотеки могут стать неподъемными

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Для женщин в декрете есть алименты на ребенка, помощь от государства и банковские каникулы как вариант. Болезнь мужа покрывается некоторыми страховками. Сорян 6 тысяч подъемная сумма для всех , даже пособие по утрате работы платят больше, даже продавцы мороженого получают 1300 минимум в день сидя в киоске. Зарплаты даже в кризис в текущем виде не принципиальны в условиях жесточайшего кадрового голода по всем сферам. 3 звонка и работа найдется как нефиг делать .

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Алименты? 25% МРОТ, если вообще будут - 70% уклонистов. Пособие 7600. Кредитные каникулы максимум полгода. Страховки - вилами по воде, страховку еще выбивать замучаешься в случае болезни, и они не покрывают потерю работы


Зарплаты даже в кризис в текущем виде не принципиальны в условиях жесточайшего кадрового голода

С ребенком на руках не возьмут даже продавцом мороженого


Я не спорю, 6 тыс - это уже несерьезная сумма, но до этих 6000 платеж еще нужно опустить, т.е. гасить досрочно, а это та самая "финансовая неграмотность", о которой все тут кричат

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Блин досрочно гасить 6 платеж в 6 тысяч при медианной зарплате выше 50 тысяч это надо быть отважным глупцом. Чтобы в примере тс погасить платеж надо лишиться почти 400 тысяч которых хватит на половину машины если брать гранту или на пол года отпуска, что гораздо ценнее чем 6 тысяч в месяц . Мрот вы вообще видели что он больше 20 стал. Даже пособие выше тех 6 тысяч и пособие зависит от зп там не 7600.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как бы эта мутаебень занимает чуть больше времени чем написать этот комментарий. Через сколько то лет у него останется на счете 400 тыс, что них можно будет купить не понятно, но это в любом случае больше чем 0, и все эти годы он будет жить с чувством что у него есть деньги на случай форс мажора.

0
Автор поста оценил этот комментарий

а в чем состоит мутаебень? делать же вообще ничего не надо, а деньги сами приходят

8
Автор поста оценил этот комментарий
Есть такая поговорка копейка рубль бережет.
но как уже неоднократно высказывались, некоторым проще долг закрыть и не париться
раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Я к своему возрасту полностью убедилась, что самое важное в жизни - это наше время и более адекватно потратить его на зарабатывание денег, а не на копеечные выгоды

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А как вам удаётся взаимоисключающие параграфы в одном предложении написать?


Тратить своё время для зарабатывания денег.


И при этом отвергать "пассивный доход". ( "Копейки" в банке - просто работают и размножаются, но без вашего участия.)


И возвращаясь к первому пункту, а ЗАЧЕМ зарабатывать деньги, если время их ТРАТИТЬ - не остаётся?

0
Автор поста оценил этот комментарий

а сколько времени тратится на открывание вклада?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Минуты полторы

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня за этот год 300тр этих копеек накапало, с денег, котоые можно было бы в ипотеку вкинуть и закрыть полностью)

0
Автор поста оценил этот комментарий

От 15 до 20 - копейки?

раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тысяч в год? Ни о чем вообще

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Дайте мне лишние 20 тысяч в год, это оплата 3 месяцев комуналки , практически новый реалми 15 про для жены который я ей недавно купил за 25 тысяч. Это может быть оплатой практически половины 10 дневной путевки в санаторий, подарок родителям в виде какого нибудь нового окна стиралки духовки. И вообще 20 тысяч лишними не бывают, это не 200 на пачку сигарет

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

у меня комуналка 15 тыс в месяц. хнык поною.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нужно сравнивать что человек делает за эти деньги, чем рискует и тд.

По времени он тратит меньше чем Вы на комментарии здесь, риск минимальный, фактически получает деньги за то что не отдает долг.

Автор поста оценил этот комментарий
Тем не менее, досрочное погашение дает еще меньшие проценты выгоды. Почему? Это же арифметика
14
Автор поста оценил этот комментарий
Вот, я так же считаю, что эту упущенная выгода от вкладов - цена моего внутреннего спокойствия.
а то заебут, каждый второй инвестор, сюда положи, туда переложи, собери проценты тут, там..
11
Автор поста оценил этот комментарий

Ебать что за термин "токсичная финансовая грамотность" финансовая грамотность либо есть либо ее нету. Это я коммертатору выше.

А вам, вот у вас и видно финансовую не грамотность, если будет обесценение денег, то обесценяься не только деньги у вас на руках, а так же и ваши долги.

Вам так комфортнее? Да пожалуйста закрывайте ипотеку.

"Токсичная финансовая грамотность" ну ахуеть же ))

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ебать что за термин "токсичная финансовая грамотность" финансовая грамотность либо есть либо ее нету.

Это когда каждый второй мамкин инвестор на пикабу рассказывает, что покупка недвижимости это "потеря денег" и "лучше бы в акции/крипту/доллар" вложился.

Постоянно, в подобных постах, приходят эти умники и рассказывают как бы они распорядились чужими деньгами. Хотя, на поверку оказывается все это такая лотерея и мало кто хочет заморачиваться ради профита в условные 500р в месяц.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я еще раз повторю, финансовая грамотность либо есть либо ее нету. Люди и в МММ второй раз деньги несли, долбоебов кругом хватает.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда и деньги за платёж по ипотеке станут фантиками.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Так те же деньги в том же кредите станут теми же фантиками же.

раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Почему не станут? Опыт девяностых показывает что долг за квартиру в тысячу рублей довольно быстро превращается в цену жвачки.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как и наоборот. Знпкомые в 90е продали квартиру, чтоб переехать в другой город и взять побольше. Пока все это тянулось ебнул дефолт. по итогу купили с продажи хаты телевизор.

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Так это не "наоборот", а тоже самое - гиперинфляции. То есть условный ежемесячный платеж в 20к рублей в месяц не изменится, не смотря на изменение ценности этих самых 20к рублей.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Именно. У меня батя решил закрыть досрочно долг за кооперативную квартиру. А потом ебанул дефолт этот долг стал копеечным. Кто не спешил, тот спокойно его выплатил.

0
Автор поста оценил этот комментарий

опыт девяностых показывает, что первым делом замораживают вклады, и люди лишаются работы, а платежи по ипотеке никуда не деваются

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому не храните все яйца в одной корзине.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а как диверсифицировать, когда речь об ипотеке? Держать деньги в 5 банках? В 90е падали все банки. В разных валютах? В 2014 доллар взлетел в 2 раза, но зарплаты в рублях не выросли. В недвижимости? Так мы и говорим о том, чтобы иметь недвижимость без долгов.

Диверсификация хороша для инвестиций. Но ипотека - это не инвестиция, это обязательство, которое нельзя диверсифицировать

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот и ответили на вопрос. Валюта.

Рубль упал, а если валюту перегнать в рубли, то можно спокойно погасить ипотеку.

Ещё золото есть. Акции.

Если есть гараж, то хранить в гараже цветмет на черный день.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А вот это не обязательно

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Когда было иначе?
6
Автор поста оценил этот комментарий
Пока молодой и здоровый, то да. А когда в любой момент может понадобится дорогое лечение, то закрыть ипотеку и остаться без денег не очень способствует расслаблению.
15
Автор поста оценил этот комментарий
Дешевле не станет ничего в нашей стране
раскрыть ветку (58)
52
Автор поста оценил этот комментарий

Только рубль и труд

раскрыть ветку (2)
15
Муза по контракту
Автор поста оценил этот комментарий

И человеческая жизнь

0
Автор поста оценил этот комментарий

ну яйца подешевели 😂

7
Автор поста оценил этот комментарий
Да и в мире тоже
6
Автор поста оценил этот комментарий

Уверенны?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (10)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Давно надо понять что наш рынок акций это лохотрон. Сидел бы в бондах и бед не знал бы.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему лохотрон?

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Это не в буквальном смысле, но учитывая как ведет себя рынок на протяжении ой как дохуя лет, сотни тысяч людей там только теряют деньги а не зарабатывают. Что это как не лохотрон?) Взять те же акции втб, сколько раз втб стриг своих "акционеров" дохуя раз. Вот такая хуйня

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если кто то теряет, значит кто то зарабатывает. Первый раз про шорт слышите?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И как у вас дела с облигациями? Они у меня тоже есть, на другом счету(ИИС), но там мелочь, 800к вроде.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тут дивы и купоны не учтены? Ну и так-то пусть лежат, ждут лучшего)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет они тут не учитываются, а вот дивидендный гэп учитывается.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А у меня так вот. Но есть нюанс:)

Иллюстрация к комментарию
4
Автор поста оценил этот комментарий
А, если посмотреть на это с относительной точки зрения? Квартиры с 2014 по 2019гг не дорожали, даже немножно дешевели, при том, что инфляция ебанула нормально, бакс скакнул вдвое, тачки вслед за ним. На всём остальном фоне квартиры относительно подешевели. Сейчас история повторяется, недвижку плохо покупают, цены немного снижаются, тачки опять ебанули вверх на 100%, инфляция ебейшая. Если в целом смотреть, то ничего не дорожает, но квартиры на некоторый срок в несколько лет могут и подешеветь немного, сейчас мы как раз в начале этого срока.
раскрыть ветку (40)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Немного это на сколько? На 100к?

раскрыть ветку (39)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Относительно зарплат могут и в 2 раза подешеветь. Так и было 2014-2019. Средняя зарплата выросла в 2 раза, а квартиры подешевели на 15%.

раскрыть ветку (38)
1
Автор поста оценил этот комментарий
это где средняя ЗП в 2 раза выросла?
раскрыть ветку (37)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В Москве
Автор поста оценил этот комментарий

Информация в открытом доступе. Не согласны - опровргайте.

раскрыть ветку (35)
0
Автор поста оценил этот комментарий

а как же топовый айфон через несколько месяцев после релиза? или вот яйца недавно

0
Автор поста оценил этот комментарий

ну хз, соль для фильтра 25кг с 1400р год назад, вчера за 750р взял.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Если деньги на вкладке в фантики превратятся, долги что, в золото заранее переведут? Так же станут фантиками

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Банк лопнул, вклады заморозили, конвертировали в облигации - сценариев масса

8
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так значит и долг по ипотеке станет по цене фантиков? Инфляция так и работает.

Рассказать вам, как кооперативные квартиры, взятые ещё в ссср, закрывались одной зарплатой в 90-е?
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
В начале 90х так же было, брали в кредит, потом реально с зп выплачивали остаток
Автор поста оценил этот комментарий
6
Автор поста оценил этот комментарий

Либо другая страшилка---вклады заморозют! Умом то понимашь что бред, но мыслишки бегают...

раскрыть ветку (8)
18
Автор поста оценил этот комментарий
А почему бред? Вполне могут вклады обменять на облигации госзайма. С погашением через 20 лет. Было же уже такое в истории. И условия похожие.
и хуй ты что сделаешь. Обьявит баба Валя, что делают они это по желанию народа и кури бамбук.
4
Автор поста оценил этот комментарий
Кладите депозит в тот же банк, где еботека. Заморозют - пусть размораживают
7
Автор поста оценил этот комментарий
Плохо вы историю знаете. Заморозка действует уже сейчас. Все валютные счета заблокированы. Можешь только рубли снять.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

ну туда сюда через рубль можно сделать, потеряешь спред. Это не настоящая заморозка.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Об этом не думала, но теперь буду)
а так ну реально просто тяготит долг. Я даже когда на Яндексе в сплит что то оформляю, хочется скорее закрыть и все. Плачу всегда чуть больше чем нужно.
раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий

А я еще в юности застал всякие павловские денежные реформы🤣

У вас 1000 рублей?нате вам 100,не благодарите😆

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и ипотека тогда будет не 1 000 000, а 100 000.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не,я не про ту реформу,когда нули откидывали, а про павловский обмен еще советских рублей, когда давали на обмен всего несколько дней и куча народа тупо не знала об этом и потеряла сбережения

2
Автор поста оценил этот комментарий
Дак и долг так же превратится в фантики)
1
Автор поста оценил этот комментарий

То деньги на вкладе могут и в фантики превратиться.
Так и платежи по ипотеке вместе с ними туда же прекратятся.

1
Автор поста оценил этот комментарий

тогда и долг превратится в фантики

0
Автор поста оценил этот комментарий

В этом случае и долг в фантики превратится.

0
Автор поста оценил этот комментарий

ну и соответственно ипотечные тоже, смысла досрочно выплачивать ипотеку сейчас нет.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Так и на кредит в фантики превратится. Закроешь кредит одной зарплатой.
0
Автор поста оценил этот комментарий

А

С

В

ещё комментарии
16
Автор поста оценил этот комментарий
Какого хомута, если проценты от 100 000 на вкладе покрывают проценты от 300 000 ипотеки? Гасить тупо не выгодно.
Или имея долг 1млн. в ипотеке и депозит в тот же 1млн. треть процентов по депозиту гасит проценты по ипотеке, а ещё 2/3 идут в карман. При этом у тебя всегда есть 1млн. на срочное лечение.
раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Речь не о выгоде вообще! О желании, эмоциях, радости от освобождения от бремени. Прагматичность, выгодность и т.п. - не всё, чем следует руководствоваться человеку, на мой взгляд. Чай не роботы.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Речь не о выгоде вообще! О желании, эмоциях, радости
Звучит как-то похоже на "я в презервативе ничего не чувствую".

2
Автор поста оценил этот комментарий

Кажется кто-то не понимает, что проценты на депозите - это чтобы сохранить платежеспособность денежной массы, а не чтобы заработать. Если ты будешь тратить начисляемый процент, то инфляция так же будет поджирать твой миллион (в после вообще в 3 раза меньше).

2
Автор поста оценил этот комментарий
А если завтра объявят о заморозке вкладов, че тогда будешь делать, умник?
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Заморозка вкладов = дефолт. Если дефолтнется банк, есть АСВ. Если дефолтнется государство, вся его валюта к хуям полетит и твой долг станет соразмерен походу в кафе пообедать, так что пофиг

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нееее, тут с хатой стопудово не так будет. Ну делай как знаешь, короче
4
Автор поста оценил этот комментарий

иногда людям плевать и они берут кредит по 70% на новый айфон.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Скорее всего, таким людям очень хочется его иметь. Не совсем рационально, может быть нецелесообразно даже, но разве нельзя понять их, если они правда радуются этой покупке? Неужели сложно допустить, что эмоции для них важнее чем финансовая выверенность покупки для вас, и не пытаться измерять всех одним аршином?
23
Автор поста оценил этот комментарий
Вот вы прям в точку сказали. Все эти мамкины экономисты, предлагающие не пить кофе и вкладывать бабки, изрядно подзаебали.
ещё комментарии
ещё комментарий
10
Автор поста оценил этот комментарий
Грамотность уже токсичная, капец
раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Не грамотность, а люди, которые в каждом посте ее продемонстрировать пытаются

3
Автор поста оценил этот комментарий

Это безграмотность. Люди не понимают, что если тратить проценты, то их деньги сжираются инфляцией.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ясно
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я считала выгоду от вклада и досрочного погашения. Выходило +1500 в месяц примерно и ещё геморрой с перебрасыванием денег в другие банки под более выгодные условия. Да ну

2
Автор поста оценил этот комментарий

Токсичная финансовая грамотность))))) а ты криповый

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

А я согласна. Ради копеечной выгоды куча телодвижений

0
Автор поста оценил этот комментарий

Согласна, ну, положил он эти 400 тыс на депозит, получил разницу в 10% в год, копейки же

раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий

ну кто знает, может он каждый месяц по 300к в ипотеку досрочно вкидывал. Тогда за год более 3 лямов получится. А с 3 лямов процентов дохренища набежит (450 тыщ +- если ставки еще продержатся годик. В целом, в таком случае, была вероятность копить деньги и платить ипотеку с процентов. Плохо что ли?)))

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У меня первые три месяца, после того как взял арктическую ипотеку по 2 процента. Платежь 36 к. В том же банке можно было вложить деньги под 20% тогда. Вложил 2 мл. И проценты от них почти полностью гасили ипотеку, докидывал 3 к. Сейчас ставки падают, грустно.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Если каждый месяц вкидывал по 300к, то 450к для него не дохренища.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

вовсе нет😁 450к из нифига - это весьма приятно, даже если это одна з/п

Автор поста оценил этот комментарий

Более того, если он скидывал в течение года, то не обязательно, что 3 ляма у него были сразу в начале года.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Напоминает "ой все")) не спорю, так проще) но иногда надо сесть, подумать, посчитать, благо математика тысячелетиями не поменялась))
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это идиотизм

9
Автор поста оценил этот комментарий

Для начала я бы подсчитал действительную толщину пачки налички. А то как выяснится что там совсем не 500, а 200 и не за год, а за 10 лет :-))

раскрыть ветку (8)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Да какая нахрен разница, если так выгоднее то так и надо делать.

Кроме того вот вы вкинули например в ипотеку 500к в этом году, но понять не погасили ее. А в следующем году вам (не дай бог) срочно понадобились деньги на лечение. Вам банк переплату не вернет и квартиру вы продать/заложить не сможете, потому что она все ещё в ипотеке.

А если вы всю эту досрочную сумму складывали на накопительный счёт, то можете снять если очень надо. А если не понадобится, то у вас просто тупо больше денег будет, потому что ставка по счёту выше ставки по ипотеке

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нахрен разница тем более большая и не все в рублях измеряется

0
Автор поста оценил этот комментарий

Так по сути и есть. Сейчас ставки по депозиту неплохие, но это закончится. И за весь период выгода будет с Гулькин хуй. Да, будет, конечно

раскрыть ветку (5)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Вот как только проценты по депозиту станут меньше процентов по твоей ипотеке -- тогда айсберг и перевернётся, тогда как раз станет выгоднее погасить ипотеку досрочно. А до тех пор -- выгоднее на депозитах держать.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Возьми ОФЗ под 14% на 10 лет с полугодовым купоном

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хотел окунуться в тему ОФЗ, но не было времени. Процент с дохода по купону надо платить?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, с 2021 вроде надо

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Печально.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну смотрите, я собираюсь гасить ипотеку под 11% досрочно, так как в декрете сильно упадут доходы и платеж, который раньше был незаметен будет сильно ощутимее. Так что я понимаю, что положить по 18% гораздо выгоднее, но конкретно в моей ситуации я лучше уменьшу платеж до адекватного в моей нынешней ситуации и буду спать спокойно

раскрыть ветку (4)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Вы ту сумму что сотрут потратить на погашение положите на накопительный счёт и продолжайте платить минимальные платежи. Если не будут денег на минимальные платежи, то снимайте деньги с картельного м платите минимальные платежи. Так намного выгоднее иначе вы просто выкидываете деньги в печь. Серьёзно, это просто математика

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен в вами, но частично.


Да, сейчас по большей части выгоднее держать на вкладе, перекладывая из одного банка в другой. С другой стороны есть еще моральная выгода от ощущения, что скорее гасится ипотека.


Ну и у меня например, при почти 13% ипотеки, 18% на вкладе всего 5% разницы не такая уж большая выгода. За год со 100к в плюс выходит только 5к.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если вам 5000 рублей не деньги, то можно быть мне переведёте?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Скиньте фото вашей карты с 6 сторон. 😁


Ну а так, если мне не хочется заморачиваться чтобы заработать эти 5к, то с чего я буду заморачиваться, чтобы потратить их на левого человека?

0
Автор поста оценил этот комментарий

вообще нихрена не то же самое. если ты изначально берёшь ипотеку с планом закрыть её раньше - это одно. если ты берёшь ипотеку, зная, что у тебя большой достаток и ты всегда сможешь её закрывать, а лишнее закидывать в неё - это туда же. а если ты берёшь ипотеку чисто потому что ставка растёт, стоимость квартир растёт, появилась неликвидная хата от наследства, ты сводишь концы с концами не всегда стабильно - иметь какой то запас денег вообще не плохо

1
Автор поста оценил этот комментарий

Что с коммуналкой делаете чтобы не было постоянного платежа (с интернетом, мобильной связью и тд)?

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

они тоже счастья не добавляют, но они обязательны для жизнедеятельности и многократно ниже ипотеки.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

При долге 341 тыс ипотека на 6 лет и 6% годовых платеж: 5651р. У меня коммуналка выше почти в два раза.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну так это твоя ипотека)

у меня тоже довольно выгодная, плачу 18к, ставка 6% на 30 блядских лет

но я пока закрыл старый потребительский кредит, где платёж был чуть меньше. ипотека на очереди.

но есть другие варианты, когда ипотека в месяц по 30к и больше.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это вариант ТС, который закрыл ипотеку. А мой вариант: две ипотеки на 30 лет, 12млн общий долг, 7.7 и 6%, 80 тыс платеж. На данный момент нахрен не нужно закрывать, когда ставки станут меньше 7% буду по факту смотреть.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно проосто к психологу сходить, а не выкидвать деньги в окно невыгодно погашая кредит

раскрыть ветку (3)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Как психолог скажу: если его ощущение безопасности идет от базовой «прошивки» личности, то:

1. Ничего не сделаешь

2. Ничего делать и не надо. Человек не обязан быть эффективным, человеку должно быть комфортно с собой.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Человек не обязан быть эффективным, человеку должно быть комфортно с собой.

просто он потратил деньги на коучей, а не на психологов)))

1
Автор поста оценил этот комментарий

Да какие там деньги, копейки же

32
Автор поста оценил этот комментарий

Нет уже 18%. И каждый месяц все меньше и меньше.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (12)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Есть ОФЗ под 8% годовых на 15 лет. По 50-60% от стоимости, что даёт 15-16% годовых на 15 лет, либо +80-100% годовых к моменту опускания ставки ниже 8%(но не факт, в реальности вряд ли больше 30-40 дадут). Как раз подешевели.

Год назад 12% дали без купонов рост базы на 30%, при уменьшении ставки.

7
Автор поста оценил этот комментарий
Вот у меня есть вклад в газпроме. Полгода назад оформил на 17% бессрочный (это база, со всякими условиями можно было до 20 догнать). В прошлом месяце вижу что мой вклад теперь 14.5%. Почему? А просто банк так захотел.
раскрыть ветку (2)
32
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что читать условия надо. Вы открыли вклад с плавающей ставкой. Открыли бы депозит с фиксированной -- до сих пор сидели бы с исходным процентом.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что процент зависит от ключевой ставки. В среднем 15,5 сейчас.

И на большоё срок не давали открыть под большой процент. Ну 2-3-4 месяца максимум.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Причем, это на "новые деньги". Реально там процентов 10-12 уже.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А так и есть, странно, что Вас минусят за правду:

На фоне смягчения денежно-кредитной политики ЦБ крупнейшие банки продолжают корректировать доходность по сберегательным продуктам. Так, ВТБ ухудшает условия по накопительным счетам с 1 октября


с 1 августа 2025 года приветственная ставка накопительного счета составляет 8% вместо прежних 10%, а базовая ставка также снижена на 2 п.п. Это касается как ежедневного, так и минимального остатка. Для клиентов с пакетом «Привилегия» ставки также были изменены, а надбавки за покупки и подписку «ВТБ Плюс» были уменьшены.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А так и есть, странно, что Вас минусят за правду

Потому что они не в курсе, это же надо пойти, посмотреть, проверить, подумать..

2
Автор поста оценил этот комментарий

17% на месяц в одном желтом банке )

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Там наверное ебанутые условия

раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Там на 1 мес, дальше до 14 падает.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё и наверное"новыми деньгами"?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

любыми

42
Автор поста оценил этот комментарий
Вот тоже хотел спросить об этом. Я ипотеку поэтому и не гашу. Даже досрочно ни копейки не кладу. У меня под 6% на 30 лет.
раскрыть ветку (26)
18
Автор поста оценил этот комментарий
1.4% всего 15 к плачу на 30лет
раскрыть ветку (13)
36
Автор поста оценил этот комментарий
Такую вообще не надо закрывать никогда
раскрыть ветку (12)
3
Автор поста оценил этот комментарий
да только страховки каждый год
раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Страховки копеешные, около 26к в год.

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий
ну да по сути так,заебывает просто вспоминать, оформлять, отправлять,следить чтоб банк их принял,чтоб суки не повысили мне проценты
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А сильно повысят?) А то, может, проще платить не 15к в месяц, а, ух, аж 17 или даже 18, но не морочиться с ежегодными страховками?)

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
с той стороны что страховка все же страхует,то лучше буду платить
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тоже логично, да.

Автор поста оценил этот комментарий
Тогда надо считать что за страховка. И почему ее нельзя отменить
раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий
можно не платить,но могут поднять процент и поднимут,у друга так было
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Мне за ипотеку не подняли. Хотя там страховка то была 600 р в год. Я ее после первого года и не продлил
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Обидно, что у женщин страховка жизни дешевле. У меня на остаток 2 млн страховка 9 тыс, профессия не опасная, заболеваний нет. А у жены примерно на такой же остаток всего 3 тысячи.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

согласна, у меня страховка 25К, у мужа 70К за те же условия

0
Автор поста оценил этот комментарий
я хз щас делал жизнь и трудоспособность около 9-10 тр
квартира около 3тр
4
Автор поста оценил этот комментарий
2.7% осталось 240. Могу но не хочу. И 400 под 19%. Хочу но не могу. Дилемма
2
Автор поста оценил этот комментарий
Сколько платёж?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Небольшой, 35к всего.
1
Автор поста оценил этот комментарий
А если под 23% на 5 лет?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда досрочно бы погасил
ещё комментарии
70
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и сколько он бы на этом заработал с учетом, что у большинства банков уже по 16-17%, а на третий-четвертый месяц 9-11%? Я бы еще понял эту дроч со вкладами, если б речь шла о 3 лямах досрочного погашения. Думаю, что для некоторых людей избавиться от ипотеки намного важнее, чем пытаться заработать условные 40 тысяч в течении года, но при этом всё так же иметь ипотеку.
раскрыть ветку (21)
40
Автор поста оценил этот комментарий
Забавно, что в одном месте люди жалуются, как ни на что не хватает денег и тут же рядом смеются над тем, как можно выкинуть в окно 40к от того что лень две кнопочки нажать.
Причем это зачастую одни и те же люди .
раскрыть ветку (10)
33
Автор поста оценил этот комментарий

Люди жалующиеся, что им ни на что не хватает денег и люди досрочно закрывающие ипотеку, это обычно разные люди.

13
Автор поста оценил этот комментарий
Просто что такое 40к за год в наше время? Я на сигареты трачу 60-70к в год. И столько же тратят большинство курильщиков сигарет, кто-то чуть больше, кто-то чуть меньше. А тут сравнивают досрочное погашение целой блин ипотеки и 40к выгоды на вкладах.
Обычно те, кто начинает включать вот эту шарманку "а че на вклад не положил?", сами не имеют ни вкладов, ни возможности досрочно загасить ипотеку/кредит.
раскрыть ветку (1)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот я имею и вклады, и прочие активы и не понимаю.

Твоё сравнение говорит о том, что на сигареты денег дохуя уходит, а не то, что 40к - это мало
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

сейчас 40к в год это пррсто ебаная пыль. Это не про экономию и фигансовую грумотность, а про самодрочку.

Автор поста оценил этот комментарий

Ну вообще, не 40к, а меньше. Т.к. он с этих денег бы платил ипотеку. И сумма 341к ежемесячно уменьшалась на размер платежа. Даже если год, то ежемесячно доход за месяц уменьшался.

Но это чуть душню. Сам бы на вкладе лучше держал. Но понимаю тех, кто гасит досрочно. Снятое обременение нервы целее оставит.

У меня на 30 лет под 6%, но чет я ебал платить 30 лет весь срок. Как будут свободные деньги, то начну уже досрочно гасить.

12
Автор поста оценил этот комментарий
Так сильно удивляет, насколько большинство людей неграмотны в вопросах кредитов. Это же ваши деньги, а у вас рассуждения на уровне астрологии
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
И в чем выражается неграмотность с кредитами? Вот взял человек деньги в долг, вот у него появилась возможность вернуть этот долг досрочно. И, что дальше, какая нафиг астрология? Человек банально мог начать зарабатывать больше. Такой вариант не рассматривается? Не все люди как вы топчутся на месте и считают только чужие деньги.
раскрыть ветку (6)
8
Автор поста оценил этот комментарий

я стал больше зарабатывать с тех пор, как взял ипотеку. но у меня и мысли нет гасить её досрочно.

где ещё можно взять 4-5 лямов с отрицательной реальной ставкой?

ставка 4.7%, инфляция 8%, итого мне приплачивают 3,3% в год за то, что взял деньги на квартиру.

то, что я мог бы закинуть досрочно, копится в гособлигациях долгосрочных. если ключевая упадёт до 6-8%, можно будет в этот момент продать облигации, подорожавшие в два раза и закрыть ипотеку, а если не упадёт, то просто в какой-то момент ипотека будет гаситься с купонов этих облигаций.

3
Автор поста оценил этот комментарий
В том, что не могут посчитать свои деньги
4
Автор поста оценил этот комментарий

Если ставка кредита ниже ставки по вкладам, то какой смысл и где выгода в досрочном погашении?

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Психологическое спокойствие. Для меня оно дороже 40к в год. Даже дороже 300к в год, как выяснилось (столько бы я заработала сверх, если б согласилась пойти на более высокооплачиваемую и намного более нервную работу, с такой должности предшественник через год уехал по скорой в больницу).

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

я не понимаю в чём психологическое спокойствие.

допустим у меня ипотека 4 ляма и вдруг появились свободные 4 ляма.

я их вложил в облигации, они там прирастают себе спокойно, ипотеку плачу как обычно.

если вдруг что-то случилось и надо срочно выкупить квартиру, облигации продаются и гасится ипотека.


вот только это бред. если случится что-то из ряда вон, намного вероятнее, что понадобятся свободные деньги, которые можно выручить с продажи облигаций или если не так много, то просто с купонов.

а в случае с погашенной ипотекой я должен буду продать квартиру или взять кредит на гораздо более худших условиях, чем текущая ипотека.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что ипотека и вклад - это абсолютно одно и тоже, только одно "+" а другое "-". А этого никто не понимает. "Блаблабла на меня давит долг банку". По такой логике банк должен думать "блаблабла долг васе пупкину 1 млн, вдруг не отдам? "
8
Автор поста оценил этот комментарий

Давно 40к стали лишними?

3
Автор поста оценил этот комментарий

40к это с 200-400 будет. С ляма уже минимум сотка. А меньше 500 и смысла особого на вклад нету класть, разве что если эти деньги стабильно лежат и не тратятся

5
Автор поста оценил этот комментарий
Как вы определили 6-8%? 9 лет назад давали под 13% годовых. Это, конечно, ниже 18%, но уже не так выгодно, как 6-8%, при том, что ещё год назад проценты депозитов были менее 15%. ТС погашал досрочно, видимо, ~все эти 9 лет, а не за последний год.
Имхо, когда осталось уже немного расплатиться, то проще закрыть ипотеку полностью, чем оставшийся миллион растягивать на оставшиеся 6 лет.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В 18м году брал ипотеку, 7,9%. Ни под какие программы не попадал.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Брал ипотеку 11 лет назад, ставка была 12%

0
Автор поста оценил этот комментарий
Проценты с 22 года более 15
5
Автор поста оценил этот комментарий

У самого свежая ипотека, в 42 года, под 6% на 30 лет... если кидать по 100к, загасится лет за 5. Пока ни копейки не переплачиваю, т.к. и ремонт в нее не влазит, еще 2-3 кк зарыть надо до переезда (громкое слово, до нового дома от старого 10 метров). Плачу тупо автоматом по 35к.


Да раздражает кредит, но если думать головой, выгоднее вкладываться в отделку и ремонт. Банально, пока строили, закинул строителям сверху примерно 800к, на всякие нюансы, которые потом скорее всего "забил бы". Например ливневка в бетонной отмостке...которой не было по проекту и т.п.

5
Автор поста оценил этот комментарий
вот и я думаю под 1.4 нафиг не интересно закрывать,на 30лет брал
22
Автор поста оценил этот комментарий

Теперь 5 лет сможет откладывать, живя в своей квартире. Заебали.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

да он и жил в своей :)

хрен с ними с вкладами - можно же просто длинные облигации брать на тот же срок, что ипотека и через некоторое время либо без проблем всю ипотеку ими погасишь досрочно, ещё и останется сверху, либо будешь тупо купонами с них гасить ипотеку, а тело останется.

эээх.

7
Автор поста оценил этот комментарий
У меня как раз такая ситуация. Давно мог бы закрыть, но проценты по вкладам повыше чем процент по ипотеке, поэтому деньги лежат там. Долг никак не давит
7
Автор поста оценил этот комментарий
Это где сейчас депозит под 18 % можно открыть?
раскрыть ветку (7)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Уже нигде. В тиньке есть 17. На месяц

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ток облигации щас под 18 можно выловить

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

так облигации более рисковый актив

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

гособлигации - не более рисковый актив, чем владение недвижимостью.

и кстати сейчас вообще офз-ин дают 8% доходности сверх инфляции.

уж куда выгодней досрочного гашения ипотеки.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

интересно на какой срок выгодно брать офз-ин. На долгосрок по идее фиксированные выгоднее. Но вот с какого момента? Я не задумывался. Это я с учётом прогноза что ключевая ставка будет снижаться, конечно. Сложный вопрос. Угадайка.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Всё в горизонт инвестирования упирается имхо.

Тем более офзин сильно длинных и нет вроде.

Автор поста оценил этот комментарий

В сентябре открыл вклад 30% в ПСБ. Единственное из-за ограничения по сумме пришлось ещё несколько человек привлечь, но возможность была, так что почему бы и не воспользоваться.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Он же 341 тысячу, а не 341 лям закинул. Сколько он там потерял, если 18% - это на пару месяцев. А ещё плюс страховка жизни, недвижимости и всякий сопутствующий геморрой при ипотеке.

Плюс возьмём вариант, что тс хочет перепродать хату или взять новую ипотеку.

Ну и главный момент - моральное спокойствие. Некоторым это важнее какой-то тридцатки за год.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Моральное спокойствие- это когда тебя не наебали и лишних денег не выкинул
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну вряд ли это первый досрочный платёж.

10
Автор поста оценил этот комментарий

с 300к не такая большая сумма с условных 10% в год ( 30к за год ) чем чувство что наконец-то закрыл этот " якорь " . у человека 10 лет ипотека в несколько лямов была , а тут условные 30к не играют ничего , это примерно как купить что-то не за 100 рублей , а за 101 рубль . если у него ипотека на 3 ляма была 30к как раз тот 1% суммы , а если больше то еще меньше . но я не отрицаю логичнее было на депозит положить .

раскрыть ветку (34)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Кто вы, люди, где все эти ноющие люди со средними ЗП?
Я 150к зарабатываю и не понимаю, как можно просто в окно выкидывать 30к в год, это ж несоизмеримо.
Понимаю, когда так рассуждают Люди в ЗП в 500к, но неужели у нас таких каждый второй?
раскрыть ветку (33)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Понимаю, когда так рассуждают Люди в ЗП в 500к, но неужели у нас таких каждый второй?

У меня побольше, но я тоже 30к в год в воздух выкидывать не хочу)

Ипотека под 6%, платёж 73к, гасить досрочно даже мысли нет

раскрыть ветку (4)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Вот о том и речь.
Я не одного такого знаю с доходами сильно выше среднего и они почему-то не чураются дополнительных десятков тысяч в год. Как минимум один блогер даже с открытыми доходами в лям в месяц не считает это мелочью.
Зато нишеброды с медианной ЗП все такие богатые.
Что-то в этом есть.
0
Автор поста оценил этот комментарий

а если что случится с тобой?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Так страховка есть

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

точно ли поможет?

Автор поста оценил этот комментарий

30 к в год вообще ни о чем, даже с твоей зарплатой не заметишь.

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Прикольно, ну давай ты будешь мне ежедневно по 82 рубля скидывать. Там от начала года уже 283 дня прошло, итого 23206

1
Автор поста оценил этот комментарий
Очень заметно.
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества