Вспомните еще СССР3
Люби каеиталистов , работай сдохни🤬
Началось это с приходом к власти Хрущева
Дааа, Хрущева, а до него плюрализм мнений прям был. Это ж не так, что в годы Гражданской Советы фактически перестали существовать (советы предполагали коалицию левых сил, туда входили меньшевики, большевики, эсеры, анархисты), после гражданской борьба с фракционным расколом (уничтожение групп рабочей оппозиции и демократического централизма), затем была борьба с правым, потом левым уклоном, но вот именно при Хрущеве партия замкнула рычаги на себя. Это кстати в чем выражалось?
Так что предлагаете то? Кроме всего хорошего? Марксистская сейчас одного поля с навальнятами и прочего бегают, распространяют, а реальных каких то предложений ноль.
раскрыть ветку (8)
одного поля с навальнятами и прочего бегают, распространяют, а реальных каких то предложений ноль.
Вот насчёт этих людей с вами я смогу только согласиться.
раскрыть ветку (2)
Только у навальнят-то были идеи и рабочие планы, а так же стратегии, которые без доступа к власти, увы, не реализуемы. Самое классное, что при создании системы, в которой Навальный смог бы баллотироваться, он легко мог бы проиграть выборы. В этом был сакральный смысл - демократизация.
И спустя столько лет, снова повторять всё это - уже набило оскомину... Социал-либареалы - это не совки. Планы по реализации политических программ были вполне прозрачные и обговаривались не раз. Но вы же сами разобраться не хотели. Вам кто-то сказал, что: "ой, там глупые либералы чёта прыгают, требуют всё время, а что потом делать - не знают!", и вы даже проверять не стали.
А сейчас посмотрите - актуальные власти до сих пор не знают, что со всем тем, что они натворили делать. И всё, что они могут - это ограничивать доступ к информации: экономической, политической, военной - любой неудобной, короче.
Алсо, про "знание что делать" - маркс-ленинисты в 20ых годах точно знали, что они делают. Но это не помогло, власть всё равно захапал коба.
раскрыть ветку (1)
> у навальнят-то были идеи и рабочие планы
У этих то была только одна идея - отодвинуть от кормушки одних и придвинуть к ней других. Все. Для простых граждан ровным счётом ничего не поменялось бы. В лучшем случае.
раскрыть ветку (4)
У меня, делать мир понемногу лучше вокруг себя - провести субботник, не гадить в подъезде, чуть думать не мешают ли я другим, воспитывать детей с пониманием, что проехать зайцем это сделать хуже себе и тд и тп то что может делать каждый и абсолютно не зависит от системы
раскрыть ветку (3)
ну с субботником я могу только нахер вас послать, конечно. Вы квиточки за к/у видели вообще?.. Там и уборка территорий и общедомовые нужды прописаны. Посчитайте по количеству квартир в доме, сколько в месяц получается... Может уже тогда не с людей будете требовать убираться, а с ж/у?.. Потому что эта деятельность делегирована им, и делегирована за немалые деньги!
В остальном, прикинь чо, я вот тоже стараюсь думать - не мешаю ли я другим, старательно паркуюсь во дворе, чтобы всяк от скорой до пожарных точно мог проехать, придерживаю двери и т.п., ни разу в жизни, даже в молодости, не догадался гадить в подъезде.
И зайцем не езжу.
Только от этого мир вокруг не становится лучше. В подъезде может быть нассано, четыре дебила на своих жоповозках могут стоять вторым рядом перекрывая весь двор, а то и целые парадные. И тд и тп.
И не зависит это от системы. От гражданского самосознания зависит. Люди не хотят вмешиваться, я тоже не хочу - быдло может и рукоприкладство устроить, а у меня здоровье слабое. У кого-то семьи, а кто-то дорожит свободой. Вот так сделаешь замечание, а за этим драка, поножовщина, тюрьма. Кому это надо? Никому.
Но, кроме граждан - некому за этим следить. Некому призывать органы к ответственности. Некому, кроме граждан, писать заявы на хулиганов и сдавать дпсникам обочечников с второрядниками. Некому требовать у власти урегулирования движения двухколёсного транспорта. Только люди.
Это даже в конституции написано: властью в стране является её многонациональный народ.
И власть эту народ может реализовать, только встав против любых ублюдков, в любых погонах, и с любым капиталом за плечами.
Причём я-то как раз не призываю творить совок. На бумаге у нас система вполне себе рабочая, но гражданское самосознание никто не будет воспитывать. Никто не будет либерализовать гражданское население и учить, что главный в стране не президент, а ПРАВО. Конституционное право. Реализация которого лежит на плечах тебя и меня.
раскрыть ветку (1)
Все в кучу, начнём с конца - вы тупые даже прочитать конституцию не можете, но уже вопите о своей важности. Народ является ИСТОЧНИКОМ власти - немного иное правда?
Про бомжей и прочее и что? Медальку ждёшь за это? Но в купе с первой частью становится понятно, что ты из тех кто только орут что ему должны, деньги же платит.
о каком праве ты говоришь, если даже базовые вещи прочитать не можешь?
Про бомжей и прочее и что? Медальку ждёшь за это? Но в купе с первой частью становится понятно, что ты из тех кто только орут что ему должны, деньги же платит.
о каком праве ты говоришь, если даже базовые вещи прочитать не можешь?
Фигассе, а как вы про худшее качество то вывод умудрились сделать? Все, чем я пользуюсь и что покупаю только улучшается. Технологии и производство удешевляется.
Мебель из ДСП хуже чем из массива? Так я лучше квартиру обставлю и буду жить комфортно. И работать - копить на что получше. Мне так лучше, чем купить один стол или шкаф.
Мебель из ДСП хуже чем из массива? Так я лучше квартиру обставлю и буду жить комфортно. И работать - копить на что получше. Мне так лучше, чем купить один стол или шкаф.
Забыл ещё войну, которая 10 лет тянулась, и санкции, и вилвание бабла в страны, которые не хуй и друзья
а что не со времён РИ график, где видно, что при СССР, рождаемость упала в 3 раза, а при РФ, и до 1.5 не опустилась? как то не по коммунистически получается, то оказывается, то СССР, еще больший геноцид русских устроил...
раскрыть ветку (1)
Веру в завтрашний день,
Вера может и была, но завтрашнего дня не было.
Коммунисты страну развалили при первом шухере – как только цена на нефть упала и массово сажать и расстреливать перестали.
А рождаемость сейчас самая высокая в Афганистане, Нигере, Сомали, Чаде, Конго– так себе показатель счастья.
Первый спад рождаемости - 50-60е, второй начался в середине 80-х, за 6-7 лет до распада. Подъём смертности - с 60-х. Этот график скорее говорит о том, что были какие-то причины, которые привели и к понижению рождаемости, и к развалу СССР
Советский Союз мог "в самовоспроизводство" исключительно за счёт Узбекистана, Таджикистана и прочих Азербайджанов и Туркменистанов.
У них, кстати и сейчас в среднем демографическая ситуация сильно лучше чем у нас.
А они, в сущности, предлагают централизацию власти, управление законодательной, исполнительной и судебной властью, а так же экономикой и нравственностью, в руках партийного руководства.
Откуда у них в головах идея о том, что это руководство будет идеализированным и чистым на руку, история умалчивает. И чем, при таких раскладах, их не устраивает путинизм, ведь именно централизацией власти он последние 20 лет и занимался. Старательно развоплощая ещё не окрепшие институты разделения государственного управления.
раскрыть ветку (1)
единственное, что правоверные марксисты могли предложить экономически обоснованного - это НЭП, или сдача коммунистических рабов задешево западным корпорациям как дэн сяопин.
после НЭП 2.0 один коммунистический режим кончился, а по результатам реформ дэна соцгарантий и соцлифтов в красном китае с его абсолютно платным образованием и здравоохранением меньше, чем в очень несоциалистических сша
раскрыть ветку (56)
ещё комментарии
в СССР. Я уверен, что твои родители получили квартиры, как все их поколение, все предыдущее им поколение, и наше росло в социалистическом жилье. Это только один пункт из списка.
раскрыть ветку (54)
А это только в СССР люди квартиры получали? Во всём остальное мире под лопухом в коробке жили? А вдруг жилищный вопрос решался не только в СССР и какой-то особой его заслуги тут нет?
раскрыть ветку (9)
На душу населения у нас один из самых больших индексов по уровню владения жильем. Внезапно если покопаться в причинах, выясниться что в том числе это заслуга обеспечения жильём населения в СССР
не совсем понял к чему вы клоните: кто-то извне помог Союзу построить и обеспечить жильем своих граждан?
раскрыть ветку (7)
Клонит он к простой мысли, что люди должны где-то жить.
Им можно платить больше - и они сами купят себе жилье.
Или им можно платить меньше - но тогда жильём их придется обеспечивать.
раскрыть ветку (3)
а можно строить и селить граждан, у государства была такая обязанность, а сейчас его задача - выдоить человека, желательно до пенсии, и уложить поскорее в гроб.
раскрыть ветку (1)
Я совершенно не оправдываю современное российское государство.
И для РИ, и СССР, и РФ люди - это только ресурс.
Но РФ решает вопросы в большей степени деньгами, а не прямым принуждением.
ещё комментарии
деньги у Союза на жилье откуда были? Из налогов, акцизов, от продажи недр, торговли товарами, произведёнными людьми. Т.е. источник ресурсов - сами эти люди и природные богатства, которые им принадлежат.
так что дать людям жильё - это не благодеяние, а обязанность.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (13)
Ужасы большевизма в России это одна из причин победы Гитлера на выборах. А запрет Сталина немецким коммунистам блокироваться с социал-демократами -- вторая.
А некомпетентность "кухарок" в военном и хозяйственном управлении -- причина, по которой WWII далась русским на порядки тяжелее WWI.
Так что как не крути -- всё сами.
раскрыть ветку (1)
Наверное что-то случилось, что падение продолжалось аж до 82 года. Наверное уверенность в завтрашнем дне падала с каждым днем.
Вот при царе-батюшке уверенность была максимальной.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Только тут не общие числа, а относительный показатель в количестве рождений на одну женщину, которые рожали все меньше и меньше.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (6)
Ага и с каждым годом мужиков по сравнению с женщинами было все меньше и меньше.
Нет, такого не было.
раскрыть ветку (5)
Мужики имеют свойство стареть, к сожалению. А с возрастом либидо не увеличивается. Пока молодёжь не подросла естественно провал рождаемости.
раскрыть ветку (4)
Что это не подросла? С каждым годом не успевшие на войну подростали, но прироста рождений не было и это при выравнивании соотношения мужчин и женщин.
Наоборот должен быть прирост с каждым годом после войны, т.к. подростает поколение молодых и половозрелых, а тут обратный процесс.
Херово у вас сова на глобус натягивается.
раскрыть ветку (3)
Злые коммуняки половым сексом ебаться запрещали блин. В СССР много чего было плохо, но обвинять во всех грехах скопом тоже херня какая-то.
раскрыть ветку (2)
Так нефиг писать, что в СССР был рай для размножения и что с демографией было все хорошо, в отличие от злых капиталистических государств.
Видно, что это ложь.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
Только вот СССР не хватило даже на сотню лет, и был сохраняется своими же управлением от сохи
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Мои не получили. Хоть и работали всю жизнь. А прадедов все, что было отняли. Ну и хули толку с вашего совка?
ещё комментарии
а мои получили, всю жизнь работали. И их родители тоже получили, и дома себе построили. Может быть вы пиздите?
раскрыть ветку (11)
Мои не получили. Бабушка с мамой стояли с 75 года в очереди от кургородка . А перед развалом началась паника и вбросы ложной информации. Бабушка поддалась и перезаписалась в другую очередь, от другого санатория. В итоге, несколько человек, что шли за ней в первой очереди, успели и получили, тут-то союз и развалился. А бабушка ничего не получила. И остались мы без квартиры. А меня мама с папой рожали, думая, что квартира в кармане. Иначе в общагу плодиться не стали бы.
И можно сказать: ну, бабушка сама виновата. Да, в некоторой степени. Но факт: она всю жизнь работала официально и нихуяшечки не получила.
раскрыть ветку (9)
Ну т.е. у нее была крыша над головой которую ей предоставило государство. Пусть не трёхкомнатная квартира, а всего лишь коммуналка, но это таки крыша над головой и ей не надо было ипотеку за нее двадцать лет платить. При этом возможности улучшить жилищные условия ее лишили граждане развалившие государство. Но виноваты в том что у нее не было нормального жилья коммунисты? Я правильно вас понимаю?
раскрыть ветку (8)
Вы живëте в общаге? И вам норм? И по-вашему нормально ждать жильë десятилетиями? И в итоге не получить.
раскрыть ветку (7)
Я сейчас живу в квартире которая мне не принадлежит. Я просто не могу в текущих условиях взвалить на себя ипотеку.
> И по-вашему нормально ждать жильë десятилетиями.
Мой отец не ждал его десятилетиями. Обычный инженер в КБ на заводе, хоть и на хорошем счету. Возможностей хватало.
> И в итоге не получить.
Во-первых: жилье у нее было. Во-вторых: кто виноват что она так и не смогла улучшить свои жилищные условия?
раскрыть ветку (6)
А она смогла. Когда совок развалился. Спасибо бабушке и родителям, они купили и мне квартиру. Ну а вам советую ощутить на себе жизнь существование в общаге, окунуться в этот пиздец. А то языком молоть — не мешки ворочать.
раскрыть ветку (4)
А что ей мешало купить кооперативную квартиру в СССР? Не такая уж непосильная задача. Всяко легче чем мне сейчас.
раскрыть ветку (3)
Что-то мешало, потому что варианты они искали всегда.
Понятно, вам в голову ударило, что вот бы вам обратно в СССР, тогда бы точно квартиру дали. Три ха-ха. Тоже рандом и рулетка.
Что ж, вас, конечно, могу пожалеть, учитывая нынешнюю обстановку.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Вам неизвестно, почему кооператив был доступен не всем? Даже при наличии денег на взнос. Я с тем же успехом могу заявить,что сейчас есть ипотека и каждый может обзавестись жильëм, было бы желание.
раскрыть ветку (4)
Ну т.е. блага в СССР были, но рассчитывать на них могли лишь избранные, так получается? Точно так же, как и сейчас, и точно так же, как при царской власти. Просто состав этих избранных был немного иным.
Иными словами - раб не хочет свободы, он хочет своих рабов.
Иными словами - раб не хочет свободы, он хочет своих рабов.
раскрыть ветку (3)
Ну да. Забывая тот факт, что избранных было пол-страны, если не больше. Ну а песню про рабов поют все пропагандоны, кому не лень.
раскрыть ветку (2)
Если избранных было пол-страны, получается, по вашим же словам, что вторые пол-страны лососнули тунца). Норм такой строй, где пол-страны не у дел
раскрыть ветку (1)
Ну так то это лучше, чем если 90% страны сосут бибу. Не идеал, но и не сказать, что плохо.
ещё комментарии
ещё комментарии
А че сразу статистику? Получили все кто хотел. А так как тогда населения было больше ( половина же вымерла в 90-е), то теперь поэтому квартир на всех хватает и много лишних, которые сдают гастрбайтерам.
ещё комментарий
ещё комментарии
раскрыть ветку (135)
раскрыть ветку (97)
раскрыть ветку (92)
Нихуя они не предлагают, дрочат на совок и в качестве примера капитализма приводят современную Россию или США а не какую нибудь Швецию
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (10)
Предложение хорошее. Какие конкретные действия предлагаете для его реализации?
раскрыть ветку (7)
1. Закон, устанавливающий, что укравший народные деньги отрабатывает их в 3-5-7-кратном размере в шахтах, урановых рудниках, на сво и пр. вредных производствах.
2. Каждый чиновник ежегодно проверяется на детекторе лжи.
Каждый чиновник обязан отчитаться о происхождении его накоплений и имущества, и обязан доказать законный порядок их приобретения.
3. Упростить и сделать реальными процедуры отзыва чиновников и депутатов с должностей при наличии доказанных и обоснованных претензий к их работе.
4. Для каждого чиновника/депутата выставляется оценка его деятельности гражданами (на госулугах или спец портале). Ведется рейтинг. При низких оценках - освобождение от должности, при наличии принесенного ущерба - компенсация в бюджет.
5. Выполнение любого обращения, поступившего в госорган, оценивается заявителем, как и результат работы по обращению. При неудовлетворенности заявителя результатом обращения - незамедлительная служебная проверка без дополнительных телодвижений со стороны заявителя.
При большом количестве таких нерезультативных обращений - досрочное снятие чиновника/депутата с должности.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
По пункту 1 - какие конкретно деньги считать народными?
По пункту 4:- я буду ставить хуёвую оценку дерутату Васе, потомучто он считает что Месси лучше Роналду
И буду ставить минус дерутату Маше потомучто он нерусский
раскрыть ветку (61)
ещё комментарии
раскрыть ветку (20)
Даже боюсь спросить, а как управлять то компаниями сразу принадлежащими всем? Или зачем ведь есть работа в поле?)
раскрыть ветку (19)
раскрыть ветку (10)
опытный рабочий != хороший руководитель. Для руководства и организации нужны качества и навыки немного отличные, от навыков рабочих.
ещё комментарии
Да именно так, человек думает как сделать жизнь своего собрата по станку лучше, а поставить его раком
раскрыть ветку (2)
ахаха, кто о чём, а комми о о анальной ебле.
Прости, чувак, если бы тебе повезло хоть раз в жизни не у станка ебошить, а решать проблемы управления, то ты бы знал, что буквально 90% всех твоих навыков нахуй бесполезны, каким бы ахуенным оператором станка ты бы не был. Но мне так забавно, как о управлении пиздит человек, который ни дня организацией и управлением не занимался. Хотя что-то ты подозреваешь, от того и ссышся организовать своё коммунистическое производство.
понимаешь, друг. идея коммунизма светла и идеалистична, но полностью не достижима, потому что человек по своей сути - конченая сволочь.
Такие идеи могут работать в небольшом обществе единомышленников, верящих в идею и нацеленных на ее осуществление. Однако и в этом случае уже следующее поколение начнет задавать неудобные вопросы: почему я в поле ебашу в жару и в холод, постоянно заебанный в край, а Петрович подсчитывает, что я насобирал в теплом складе, но блага мы получаем одинаково. я согласен с вашей схемой, но ебашит в поле пусть кто то другой, я буду булочки с джемом раздавать нуждающимся в них. но это простейшее и из идеологически правильно выращенных адептов.
Если же брать общество на уровне государств, то непременно найдется огромное количество бессовестных гандонов, которые будут безнаказано паразитировать на такой благостной почве, как идеи коммунизма, что в итоге и развалит все. Будут нещадно воровать, прятать для себя, пытаться урвать больше, чем положено и все другие милые соабости, свойственные пристому обывателю и не истребимые, так как глубоко в природе человека. Лишь малая часть готова честно трудится на благо всех, большинство же склонны вкусно есть, крепко спать и ничего не делать
Такие идеи могут работать в небольшом обществе единомышленников, верящих в идею и нацеленных на ее осуществление. Однако и в этом случае уже следующее поколение начнет задавать неудобные вопросы: почему я в поле ебашу в жару и в холод, постоянно заебанный в край, а Петрович подсчитывает, что я насобирал в теплом складе, но блага мы получаем одинаково. я согласен с вашей схемой, но ебашит в поле пусть кто то другой, я буду булочки с джемом раздавать нуждающимся в них. но это простейшее и из идеологически правильно выращенных адептов.
Если же брать общество на уровне государств, то непременно найдется огромное количество бессовестных гандонов, которые будут безнаказано паразитировать на такой благостной почве, как идеи коммунизма, что в итоге и развалит все. Будут нещадно воровать, прятать для себя, пытаться урвать больше, чем положено и все другие милые соабости, свойственные пристому обывателю и не истребимые, так как глубоко в природе человека. Лишь малая часть готова честно трудится на благо всех, большинство же склонны вкусно есть, крепко спать и ничего не делать
ещё комментарии
Опытные рабочие развалят предприятие и вынесут остатки быстрее, чем коммунист в очередной раз срет в штаны, а это очень быстро
Какие бы карикатурными клоунские заявления не делали твои оппоненты перед этим, но тут они правы — даже самый ответственный и честный рабочий далеко не всегда является управляющим, еще реже он является действительно ХОРОШИМ управляющим. Это другая категория специалистов.
При этом — каждый хороший управляющий должен знать и понимать рабочий процесс, чтобы по достоинству оценивать его.
Опытные рабочие не смогут просто так организовать грамотную логистику, реализацию, баланс спрос/предложение/производительность, для этого надо учиться. Рабочий может стать управляющим, но далеко не сразу и далеко не просто так. Ну, или если прямо какой-то особый случай.
Сейчас у нас ситуация, что управляющие далеко не всегда понимают процесс и нужды завода, нужды рабочих. Или просто не берут их в расчет, заботясь в первую очередь о других моментах, например, о прибыли.
То, что говоришь ты, такая же задница, только другая ягодица. Рабочий будет озабочен больше сиюминутными проблемами и потребностями, без особого умения думать дальше, чем на два хода вперед.
У нас, у нашей страны, уже был такой опыт в прошлом.
Повторюсь — это не отменяет общих клоунских высказываний на тему того, что только грамотный собственник-капиталист сможет что-то построить.
Но у него, собственника, нужно учиться подходу и выстраиванию самого дела.
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Именно что — прошли. Пришли, встали к станку, получали опыт. А главное — учились, по заветам Ильича. Если человек хочет учиться и учится — он уже не просто рабочий на заводе.
У тебя такой опыт. А у кого-то другой. На том же пекобу полно историй про то, как на должность управляющего приходит малолетний прыщ только что после универа/чей-то сын, и начинает рассказывать начальнику цеха как тот должен делать свою работу, чтобы она соответствовала новому плану, который этот прыщ придумал
ещё комментарии
ещё комментарии
как управлять то компаниями сразу принадлежащими всем?
А ты что, всерьёз думаешь что олигархи сами управляют своими компаниями?
раскрыть ветку (7)
ещё комментарии
раскрыть ветку (36)
КТУ - коэффициент трудового участия. Ну это для затравки. Но вы можете и дальше топить за то чтобы 99% богатств принадлежало 1% самых богатых в мире людей.
раскрыть ветку (32)
Мммс т.е. собственник участвует в предприятии собственным капиталом, оборудованием, имуществом, компетенциями, руководством, риском.
А работник с чем пришел?
раскрыть ветку (28)
раскрыть ветку (26)
раскрыть ветку (13)
Ты не ответил на вопрос.
> откуда завод появится?
Его построят рабочие. Например артель вполне могла взять кредит у государства для постройки предприятия. И оно не будет принадлежать какому-то одному собственнику. А будет принадлежать артели.
раскрыть ветку (12)
А мне никакой вопрос не задавали.
Например артель вполне могла взять кредит у государства для постройки предприятия. И оно не будет принадлежать какому-то одному собственнику. А будет принадлежать артели.
Так что же сегодня мешает артели взять кредит и построить предприятие?
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Надо же, опять надо напрягаться, занимаясь бизнесом! Да что ж такое?
А можно пруф о том, как артель могла кредитоваться на открытие производства? Посмотрел положения Устава Госбанка СССР и не нашёл там такой формы кредитования.
22. Выдача ссуд Госбанком СССР производится в соответствии с кредитными планами в порядке прямого, целевого, срочного и возвратного кредитования на следующие потребности, возникающие в ходе выполнения планов производства и обращения и не покрываемые собственными оборотными средствами:
а) на образование сезонных и других сверхнормативных производственных запасов, запасов незавершенного производства, готовой продукции и других товарно-материальных ценностей;
б) на сезонные затраты, связанные с производством и заготовками, а также для предоставления авансов сдатчикам сельскохозяйственной продукции;
в) под товары, находящиеся в обороте у торговых, снабженческих и сбытовых организаций, а также на затраты производства промышленных предприятий на условиях долевого участия банковского кредита и собственных средств предприятий в образовании производственных запасов и переходящих остатков незавершенного производства и готовой продукции.
Собственные оборотные средства промышленных предприятий, торговых, снабженческих и сбытовых организаций, замещаемые банковским кредитом на затраты производства и под товары, находящиеся в обороте, зачисляются на особый счет в Госбанке СССР и используются для краткосрочного кредитования;
г) на затраты по внедрению новой техники, по механизации и автоматизации производственных процессов и улучшению технологии производства, на затраты по расширению производства и улучшению качества промышленных товаров народного потребления, продовольственных товаров, на затраты по улучшению культурно-бытового обслуживания населения, а также на осуществление планового капитального ремонта в случае разрыва в течение года сроков поступления амортизационных отчислений и сроков производства ремонта;
д) под расчетные документы за отгруженные товары и за оказанные услуги, на открытие аккредитивов и особых счетов, на покупку лимитированных чековых книжек и оплату чеков из нелимитированных чековых книжек;
е) на завершение расчетов путем зачета взаимных требований предприятий и организаций, а также на оплату товаров;
ж) на другие временные нужды предприятий, вытекающие из хода выполнения плана производства и обращения товаров, а также на иные цели, предусмотренные действующим законодательством.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Например артель вполне могла взять кредит у государства для постройки предприятия. И оно не будет принадлежать какому-то одному собственнику. А будет принадлежать артели.
При этом.
раскрыть ветку (3)
В налоговом законодательстве есть режим товарищества. Его активно используют например при владение коллективной собственности, например гаражами. Но его точно так же можно использовать при создании предприятий.
Почему данный режим не используют МСБ в своей массе? Шиномонтаж, автомойки, кафе и пр. и пр.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Может быть. Но почему это не массовое явление, раз утверждается, что коллективная собственность эффективнее частной?
При этом есть же мировой пример с китайским Хуавеем.
раскрыть ветку (1)
Я вам открою тайну. Но небольшое производство стоит не сильно дороже квартиры. Или премиальной машины. Если это производство с хорошим руководством, то он наймет нормальных рабочих на хорошую ЗП и хороших продажников и весьма быстро вырастет на средний уровень.
Проблема именно в понимание, что сейчас нужно рынку. Именно в этот момент.
Но как видите, именно капиталист точка роста, а не рабочий.
Иначе бы рабочие давно бы объединялись бы в артели и товарищества, как это предсказывал Маркс и Ленин. Но они о людям думали лучше, чем они есть. Проблема конца 19 века, когда любое промышленное говно можно было реализовать за дохуя денег. Сейчас такое уже не прокатывает.
раскрыть ветку (11)
Смешной ты. Вот тебе вопрос: есть владелец завода, но он не понимает нихуя в управлении и нанимает управляющего (директора), который рулит всем. Кто в данном случае капиталист?
раскрыть ветку (10)
В данном случае управляющий доведет предприятие по бумагам до банкротства, после чего сам его и выкупит.
У тупых людей капиталы не задерживаются.
Поэтому элиты тратят огромные состояния на то что бы их потомки получали образование и воспитание.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
Да идите в пень со своим капитализмом. Сами придумали бабайку, а теперь до всех добываетесь с ним.
Вы про человека думайте, а не как очередной симулякр обозвать. Вы красите сгнивший забор.
Вся философия гуманизма потерпела крах. А вы носитесь с определениями, которые потеряли смысл.
Мы живем в то время, когда пора уже создавать новый понятийный словарь.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Дружище.
Давайте честно. Вы фанатики марксисты даже своей библии не знаете. О чем с вами спорить?
Фанатики марксисты - это в своей массе инфантильная масса, которая не способна чего то добиться в жизни в силу своих причин, но при этом критикуют современный мир за несправедливость.
Мол давайте переиграем правила игры так, что бы я инфантильный, ленивый, не инициативный и пр. получал благ столько же сколько и другие. А почему, а потому что есть бабайка "капиталист".
Утомили. Вас так пол Пикабу, которые в рабочее время только и ноют о несправедливости распределения благ.
раскрыть ветку (1)
Ты так и не ответил на вопрос. Только и можешь что придумывать всякий бред и приписывать его другим.
. Кто в данной ситуации капиталист?
Нет никаких капиталистов. Твой вопрос столь же бессмысленен как и "кто он по знаку зодиака" или "Родился ли он в год дракона". Термин капиталист имеет смысл только в фентези вселенной комми пидоров а не в реальном мире. Так же как и прибавочная стоимость, кредитное рабство и прочее.
В данном случае есть управленец и владелец завода, это разные люди, но ни тот ни другой не являются капиталистами, в том смысле, в котором их считают красные.
раскрыть ветку (3)
Один пишет что капиталист точка роста, другой что нет никаких капиталистов. Вы там определитесь между собой прежде чем глупости взрослым дядям писать.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Про глупости возражений нет. Похвально. Признание своей ошибки первый шаг на пути к исправлению.
Собственный капитал
" я могу отчитаться за любой миллион ,кроме первого ,за него уже отсидел "
" я могу отчитаться за любой миллион ,кроме первого ,за него уже отсидел "
ещё комментарии
раскрыть ветку (11)
Классно звучит такое надо говернуть с высоко поднятой головой и задумчивым взглядом устремленным в будущее, а сделать то что?
раскрыть ветку (9)
Ну например земля. Фермер не должен платить аренду или налог на землю, на которой работает.
раскрыть ветку (8)
Т.е. всю землю для фермеров делаем необлагаемой налогом - 1 чем замещать недополученную сумму, 2 что такое фермерский земля? 3 кто такой фермер?
раскрыть ветку (7)
1 Часть продуктов продаёт по гос цене.
2 хз что такое фермерская земля. Она вся государственная.
2 хз что такое фермерская земля. Она вся государственная.
раскрыть ветку (6)
А вы хотите сказать, что, при большевиках, принцип "своим - всё, остальным - закон" не соблюдался?
Отняли и поделили в 90-е, прихватизацией.
Марксисты никогда не предлагали отнять и делить, это фраза Шарикова, выражающая представления о коммунизме от архитепичного безграмотного, тёмного человека, показывая их саркастически.
И вот, ты повторяешь слова карикатурного, архитепичного невежды, приписывая их тем, кто к этим невеждам отношения не имеет, но напротив, некогда взял на себя роль по ликвидации безграмотности и преобразования тёмных во вменяемых и вполне себе успешно справился.
Марксисты как раз вполне себе утверждают, что уже сконцентрированный капитал необходимо поставить на служение обществу целиком, во всей его эффективности от эффекта масштаба, делить это всё никто из марксистов не предлагает.
Делить предлагается пользу от результатов деятельности, как и право определять направление движения, а не сами корпорации, точнее их имущество.
раскрыть ветку (1)
Марксисты никогда не предлагали отнять и делить
что уже сконцентрированный капитал необходимо поставить на служение обществу целиком
То есть сперва таки надо отнять у прежнего владельца?
Делить предлагается пользу от результатов деятельности
Так развенчал, что аж подтвердил!
Нет. Отнять и поделить между избранными - это капитализм. Отнять и обобществить - это про коммунизм.
раскрыть ветку (23)
Это в теории, в книжках Ефремова, но суть в том, что они писал фантастику, которая была далека от реальности...
раскрыть ветку (1)
Забавно. А вот цитата в посте прям из текущей реальности, а не из какой-то фантастики, далёкой от реальности.
Отнять и обобществить - это про коммунизм.
То есть даже дележка не планируется? Просто отнять и все?
раскрыть ветку (20)
раскрыть ветку (18)
Ни один коммунист, с кем я общался не может внятно пояснить как именно он планирует распределять блага. Но то что необходимо все и у всех отнять - заявляет каждый.
раскрыть ветку (17)
Потому что это очень долгий и ещё более сложный процесс выстраивания новых общественных отношений, который в двух словах не описать.
Современную систему тебе тоже никто во всей её сложности и многообразии не опишет.
Всё что тебе могут описать в двух словах назвав это планом действий - это очередная Шариковщина, типа анкапа.
Но ты ведь не готов изучать явление и сложные описания процессов, тебе надобно простых ответов на сложные вопросы и любой вменяемый ответ ты пошлёшь куда подальше, ибо многабукаф.
Но вообще попытки объяснить механизм даже популярным языком уже давно есть, тот же цикл "План А" от Алексея Сафронова.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLR9X4PseAngIt8-FEm-2E...
раскрыть ветку (3)
Потому что это очень долгий и ещё более сложный процесс выстраивания новых общественных отношений, который в двух словах не описать.
Я именно об этом и говорю.
Вы можете только цитировать бессмысленные лозунги и даже не пытаетесь их как-то критически анализировать.
Но ты ведь не готов изучать явление и сложные описания процессов, тебе надобно простых ответов на сложные вопросы и любой вменяемый ответ ты пошлёшь куда подальше, ибо многабукаф.
Пока не попробуешь - не узнаешь. Пока ни один коммунист ни чего подобного выдать не смог.
Но вообще попытки объяснить механизм даже популярным языком уже давно есть, тот же цикл "План А" от Алексея Сафронова.
А вот ссылки на многочасовые видосы проповедников частенько кидаете. Вместо этого неплохо было бы ключевые тезисы текстом написать.
раскрыть ветку (2)
Пока не попробуешь - не узнаешь. Пока ни один коммунист ни чего подобного выдать не смог.Спасибо что подтвердил мои слова.
А вот ссылки на многочасовые видосы проповедников частенько кидаете. Вместо этого неплохо было бы ключевые тезисы текстом написать.
раскрыть ветку (1)
Я даже посмотрел одно видео с этого канала. Очень много воды, и демагогии, как и ожидалось.
Тезисы какие-то будут?
Например распределять прибыль предприятия между его сотрудниками. Процентов 50 для начала. Постепенно довести до 90. 10%- это все равно огромные деньги, на которые управляющий предприятием может позволить себе практически все что угодно.
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (10)
В сверхприбыльных отраслях, типа нефтянки, сделать лимит, свыше которого прибыль уходит в некий фонд, откуда финансируется убыточные, но нужные отрасли. Но это касается только социальной сферы. Если фабрика производит ложки, и постоянно убыточна, то её надо закрыть или реорганизовать.
раскрыть ветку (9)
В сверхприбыльных отраслях, типа нефтянки, сделать лимит, свыше которого прибыль уходит в некий фонд, откуда финансируется убыточные, но нужные отрасли.
Коммунисты изобрели налоги!
Если фабрика производит ложки, и постоянно убыточна, то её надо закрыть или реорганизовать.
Коммунисты изобрели рыночную экономику!
раскрыть ветку (7)
Я и близко не коммунист. Просто пытаюсь накидывать варианты по теме. Налоги само собой платятся так же. Речь о прибыли. Для меня лично доход в 100 млн. и доход в 1 млрд. в год- цифры одного порядка. Я 99.(9) не буду столько зарабатывать. На какие нужды владельцу завода-порохода 1 млрд. в год? Он в нужду впадет, если эта цифра сократится до 100 млн. в год? Он всё равно останется богаче 95% населения. Просто разрыв будет не в 100 раз, а в 50.
раскрыть ветку (6)
Я и близко не коммунист. Просто пытаюсь накидывать варианты по теме.
Все эти варианты давно придуманы.
На какие нужды владельцу завода-порохода 1 млрд. в год? Он в нужду впадет, если эта цифра сократится до 100 млн. в год?
После закрытия кредитов эта прибыль, как правило, реинвестируется, то есть строятся новые заводы.
раскрыть ветку (5)
Согласен. Имеет место быть собрание компетентных пайщиков, решающих как распределить прибыль, и способных донести до рядового Васи, что лучше в этом году расширить производство, а не обновить авто.
раскрыть ветку (4)
Это называется "общее собрание акционеров". А прибыль - это дивиденды, получить право на которые может любой Вася, купивший акции.
раскрыть ветку (3)
Только акционеры не все, и простому Васе зарплаты за всю жизнь не хватит, что бы купить 1/10000 предприятия.
раскрыть ветку (2)
Если предприятие работает в убыток, или простаивает без заказов - сотрудники скидываются и покрывают убытки, налоги, аренду?
Если нужно обновить парк техники, станков - сотрудники скидываются и покупают?
Ремонт помещений - в складчину? Коммуналка, убор мусора, снега, транспорт?
ещё комментарии
Нахуя делить крупные корпорации? Чтобы что? Чтобы уничтожить их эффективность?
Не, это к Шариковым, а не к марксистам.
Марксисты предлагают использовать уже сконцентрированный эпохой капитализма капитал и поставить его на служение обществу со всеми плюсами крупного капитала в виде эффекта масштаба, многократно увеличивающего эффективность труда каждого отдельного работника.
Делить предлагается результаты деятельности и права влияния на стратегические решения, а не имущество предприятий.
Это и называется обобществлением, а не раздербанивание как в 90-е.
Ну как же?
а. Отнять.
б. Поделить.
с. Заживём!
Такой комментарий сразу и полностью выдаёт пикабушника с мышлением того же уровня, что был у Шарикова П.П. —"слабого в умственном отношении существа" ©
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Нет, конечно. Просто ты дурачок. Нет никакого смысла тратить на тебя время.
И что ты там себе думаешь — вообще похѣръ.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Мы уже ничего не предлагаем, я, во всяком случае, да и не марксист я больше, по всей видимости. Живите по Шариату, блять, скоты, раз по человечески не умеете.
раскрыть ветку (6)
Блядь, обидели мышку настали в норку, так ты же свой марксизм и проебал и не пытайся повесить это на кого то другого
раскрыть ветку (5)
Когда "пребывали мой марксизм" мне пять лет всего было, почти вся моя осознанная жизнь прошла при капитализме.
раскрыть ветку (4)
Никто не хочет вернуть СССР по сравнению с там не жившими) но вы проебали саму идею сделав из неё набор бессмысленных лозунгов.
раскрыть ветку (3)
СССР:Рождённые и Наследники
5.9K поста5.8K подписчиков
Правила сообщества
Ниже краткие правила. Полная конституция здесь - Рождённые и Наследники, принятие Конституции и Символов
1. Вести себя адекватно. Логичное требование, которое нужно соблюдать для конструктивного общения.
2. Не нарушать правила площадки Пикабу. Все правила ресурса сохраняются и действуют в полной мере.
3. Не искажать историю СССР. Приветствуется критика, но важно, чтобы она была объективной и без необоснованных обвинений или злобы.
4. Не писать оскорбительные комментарии. Не оскорбляйте других пользователей и не пишите обзывательства в отношении Союза ССР.