70 лет назад был написан фантастический рассказ, один из самых известных рассказов Роберта Шекли, в котором предсказаны и дроны-охотники, и дроны-охотники за дронами, и самообучающиеся нейронные сети, управляющие этими дронами. Что ж, мы пришли, мы находимся здесь.
"Страж-птица", 1953
А мне запомнился фильм из детства, Крикуны 1995 года.
А еще из сборника НФ, уж не помню название, мини рассказ такой, буквально на пару страниц.
Проводится парад посвященный возврату победоносных войск.
Вот едут беспилотные танки и прочая бронетехника.
Вот летят беспилотные самолеты.
Вот плывут беспилотные катера, линкоры, крейсера.
Только нигде не видно, ни одного живого солдата.
А ещё когда битва с демонами была - Армагеддон. И потом всех роботов в рай забрали... ШЕКЛИ
Когда главный герой улетел на космическом корабле в конце фильма - показали медвежонка-робота, который прицепился к его борту. Заготовка под продолжение фильма, видимо
во второй части фильма было замечено, что по неизвестным причинам шатл взорвался при входе в атмосферу Земли " - то есть главный герой таки предотвратил гибель Земли.
Еще что-то похожее было у Лема в книге "Непобедимый". Там по сути были мини-дроны и это был как целый организм. Не помню точно уже подробностей, но круто. Схоже с фильмом: "День, когда земля остановилась". Там работ тоже состоял как бы из мини-роботов. Не хотел бы я такие технологии увидеть в наш век.)
Да, помню, еще в детстве читал. И еще тогда фигел от глупости этого рассказа. Не, я понимаю, там какая-то философская идея - но почему эти люди самого начали до конца творят какую-то дичь, да еще одинаковую раз за разом...
- О! Мы наебнули вражескую станцию РЭБ!
- Уёбки! Это наша!
По обе стороны, причём.))
угу-угу. мы государство. а украинцы могут поменять власть. и еще много интересных заявлений :)
не, ну если бы я был людовиком, я бы мог заявлять, что государство это мы.
Если все кто захочет из России на дроне полетать, полетит, то там будет хорошее количество
Связь будет тормозить сильно. Один раз сбили - с тебя несколько штук реальных баксов. Дрон денег стоит.
Деградация или папа с мамой вместо воспитания тупо сидели и думали куда втратить мат капитал? Тыб поиграл - вальнул бы кого нить, ой как прикольно да? А ктото с другой стороны поиграл бы и так тоже ради прикола зацепил дорогого тебе человека. Голова вообще перестала работать в сторону прогресса, одни регрессивные думки?
Самая мякотка - игрок не знает, реальный у него дрон или нет (ну, до первых денег на счету).
С учётом развития ИИ - вообще даже не фантастика.
Ах, да, что-то такое уже было в Чёрном зеркале...
Ну учитывая полное отсутствие опасности, не думаю. Тут и 200к в месяц платить будет не честно по отношению к парням с передка. Хотя вообще идея собрать целый род войск, который будет оперировать дронами, на мой взгляд, довольно интересна. И, я почти уверен, такое однажды будет, надо только что-то со связью делать, пока их довольно успешно глушат, а если это станет прям родом войск, то в противовес появится род войск по уничтожению этого добра.
Президент говорил конституцию не будет менять и пенсионный возраст при нем не повысят, наивный ты малец
Рабам то вообще без разницы когда и что говорил хозяин. Им все одно, он для них божество и любые ошибки облобызают в свое удовольствие. Так то речь была ----"Пока я президент, увеличения пенсионного возраста не будет!"--- Кто то перестал быть президентом?
У Украины дроны вынесены в отдельный род войск. Посмотрите доклад с свежей Дронницы 2024 года, там вообще все проанализировано, дроны можно вообще собирать каждому дома за лавэ, изобретателям и внедряторам дают бабки, в общем, действительно эффективные менеджеры взялись за это дело.
В нашей стране только попилы устраивать эти менеджеры горазды. Причем абсолютно на всём. Может их какие то ВУЗы готовят?
Вообще игра про реальные современные методы ведения боя не помешала бы. Чтоб пехотой из окопов по дронам стрелять. А может и есть уже.
А пинг куда девать? Так то можно было бы сидеть в тылу и управлять дроном. Но пинг заставляет быть на лбс
А что операторы, прости, должны сделать? Твой диван в Саратове поближе к ЛБС перенести? Физику никто не отменял. Если задержки по оптике в целом позволят управлять дроном даже из ЦФО (задержки Москва-Луганск по оптике составляют порядка 30 мс, что приемлемо) ,то радиочасть дронов уже вносит задержки в 70-100мс, и вот это уже на грани. Но если говорить про те дроны, которые управляются по оптике - то их тоже как-то надо запускать...
Потому что проблема, в основном, не в том, как управлять дроном, а как/когда его "снарядить" (если мы про кустарщину) и запустить (относится ко всем дронам). Те, что с оптоволокном, пока слишком штучный товар.
А те, что FPV предыдущих поколений - читай выше.
Дрон на скорости 150 км/час проходит за 100 мс порядка 4 метров.
А порядка 70 мс даёт радиочасть. Соответственно, любые лишние миллисекунды - это кратное возрастание шанса промазать, сводящие на нет все усилия.
Сейчас ты сравниваешь с игрой, в которой такой пинг может помешать в турнирном бою в каком-нибудь быстром симуляторе-стрелялке. В реальности у людей гораздо меньше реакция и скорость смены оружия и позиции
"Защищённый канап связи" - это оптоволокно. "Князь Вандал Новгородский" уже на ваших экранах. "Вандал" - это имя князя (реально был такой), а не имя нарицательное, которым описывают всех недоумков, которые разграбляют художественно-исторические ценности.
Вот про что-то такое тоже читал давным давно. Только там были наземные дистанционно-управляемые роботы. Закончилось вроде тем, что по какой-то причине ГГ не смог отключиться от робота и навсегда застрял разумом в его корпусе.
Про это я уже читал занятный рассказ.
Да там же можно автоматический алгоритм погони за точкой в небе сделать
Так это разве проблема? Это преимущество" Быстро настигнет маневрирующую цель.
это проблема когда против тебя такое же дрон....=/ а у тебя пинг или не самый быстрый комп реагирующий автоматом
Перехватчик будет заведомо быстрее, потому что у него время полета меньше, а значит, батарея тоже нужна меньше. Ну и если надо сбивать атакующие дроны, то перехватчик не несет взрывчатку
Ну да, это решаемые задачи
- предсказание траектории мишени
- фильтрация пятна
- виброразвязка камеры
А размещать ее конечно там где не видно винтов
А значит заведомо легче и маневреннее. Я так твою логику посчитал?
А вдруг ему нужно будет нести сеть? Заряд на выстреливание? Не всё так однозначно.
Не надо лишних сущностей в виде сетей. Заряд можно, что-то типа патрона с дробью, он много не весит. Но я думал о контактном поражении.
Я пока таких массовых систем управления, которые бы отрабатывали такой динамический объект не видел. Видел , парни дрон сделали который вручную наводишь на цель медленно летящую, захватываешь ее и он ее таранит. Из теоретически реального думаю турель+ теплак + распознавание образов
Сам дрон умеет очень быстро отрабатывать свои крены и тангажи. так что все зависит от распознающей камеры, но вроде там не должно быть особой задержки.
Если вы видели такое решение на видео, отправьте мне пожалуйста. Если нет, то видимо есть сложности с формированием такой сау
У современных коммерческих дронов обычно есть режим избегания препятствий. Отрабатывает почти мгновенно, и с ультразвука, и с камер. Чтобы летел на препятствие, надо, грубо говоря, поменять плюс на минус в программном кватернионе. Значит, принципиально возможно, дело в конкретных реализациях.
Мне кажется, кто-то эту тему просто саботирует. Украм такие дроны невыгодны, сама идея лишит их преимущества. А у нас кто-то саботирует.
У них старлинк и передовые дроны в большом количестве. Ещё РЭБ. У нас дискретный диапазон частот, их РЭБ быстро срабатывает.
Ты никогда не сталкивался с таким феноменов в компьютерном клубе, как получить пизды за то, что хорошо играешь?
В компьютерном клубе можно было пизды получить вообще за всё. В светлые времена, когда френдлифаер был включен вообще было весело.
Когда, наконец, легализуют обрезы? Чтобы бойцам не приходилось выбирать между автоматом и ружьём для дронов.
Сказки то не рассказывай, с 50 метров ведро стальное насквозь пробивает, а потом ещё 20 и картонку не пробьет? Встанешь на 100 метрах за картонными коробками, если по ним лупанут пятёркой?
Интересное видео, ну справедливости ради стоит сказать что там патрон даже до стандартных навесок не дотягивает. Стандарт 32 гр. Против 28 из видео. Я наверно съезжу попробую.
Просто я стрелял с 50 метров по металическому ведру, канистре металлической из под масла и банкам из под энергетика. Все шьётся насквозь. Через ещё 20 метров не может дробь настолько упасть в убойности.
1. Обрез в разы хуже против дронов чем полноразмерное ружьё
2. На ЛБС дробаши уже активно используют
3. Пока нет штатной единицы вооруженной ружьём и чем-то лёгким (например ПП "Кипарис") и не придумана по крайней мере официально место такого бойца в штурме - т.е. на подходе допустим к застройке он нужен как воздух, а в самой застройке он становится обузой т.к. в схеме ружьё+ПП он много не навоюет, а если таскать ружьё (+БК) и полноценный автомат (+БК) то боец может поломаться
4. А где собственно брать эти ружья и главное патроны к ним? Ижевск, Вятские Поляны, Тула их всегда делали относительно небольшими партиями для удовлетворения спроса охотников, тактикульщиков и немного правоохранителей, а тут надо нарастить выпуск на порядок(!). То же самое с патронами. Да, подвижки есть, но чтобы огромные военные заводы нарастили производство несвойственной им продукции в десять раз нужно время.
Вопрос в крайне медленной реакции промышленности и государства в целом. Напоминаю, что во времена ВОВ целые артсистемы с эскиза до серийного производства уходило всего несколько месяцев. Потому что была политическая воля и реальная власть. Бюрократию решали быстро.
Сейчас в стране, например, много единиц гладкоствола лежит в хранилищах Росгвардии как изъятые. Хозяина нет. И вроде как только сейчас решили их передавать на СВО.
Ещё есть изъятые лодки, автомобили и иное оборудование, которое нужно бойцам. И там тоже не чешутся.
И нарастить производство гладкоствола есть возможность.. Ну не верю я, что для их производства нужны космические технологии. Не верю.
Вероятно, все лодки, машины, ружья и прочее давно проданы за нал, а по документам утилизированы. Не так давно в Екатеринбурге был подобный случай.
Передавать решили, но в телеграм каналах друзей мурза пишут что чё то пока так и не видать их...
во времена ВОВ целые артсистемы с эскиза до серийного производства уходило всего несколько месяцев
СССР во время ВОВ жил на войну и войну тотальную, а сейчас страна до сих пор живет в экономике мирного времени, т.е. война не объявлена, военная мобилизация приостановлена, гражданская мобилизация даже не вводилась, принципа "Всё для фронта, всё для победы" нет. Плюс нюансы масштабирования производства - если в линии для производства АК изначально закладывалось что в случае нужды завод будет производить вместо 10К стволов допустим 50К в месяц (цифры с потолка), то линия производства ружей чисто гражданский сегмент и масштабирования вообще не предусмотрено и надо выбрать собственно модель ружья, под неё строить новые цеха и т.д. и т.п.
Почему Росгвардия тормозит с выдачей конфискованных стволов в армию - тут чисто издержки бюрократии опять же из-за ограниченности конфликта т.к. нет ведомств которые могли бы одним росчерком решать эти проблемы. Движ есть, но пока очень медленно.
Зачем бойцу с дробовиком ещё и автомат? Ему помогут товарищи с автоматами. Пулеметчики и снайпера же не таскают с собой автомат или ппшку, это боец поддержки с специфическим оружием и своими нюансами применения.
Боец с дробовиком может прикрыть группу от дрона, снять дверь, организовать плотный огонь в окопе или коридоре. Вот тут как раз не соглашусь что в застройке он потеряет, как раз наоборот на коротких дистанциях он раскроет свой потенциал.
Вот тут как раз не соглашусь что в застройке он потеряет, как раз наоборот на коротких дистанциях он раскроет свой потенциал
Сейчас не ПМВ и большая часть бойцов одета в броню по самые глаза и больше. Тут же на Пикабу была статья от штурмовика про нужды в штурме патронов с чёрным носиком т.к. бронезащита не позволяет гарантированно поражать противника обычным ПС, а это автомат! И какая эффективность будет у штурма с дробовиком даже накоротке когда у врага бронежилет чуть ли не до колен, хорошая каска и баллистические очки?
В защиту бойца с дробовиком 4000 джоулей есть 4000 джоулей. Она конечно не убьет, а даже с учётом что у этого терминатора защита от запреградки есть его все равно собьёт с ног снопом картечи, а затем броня там все равно не сплошная, шансы пробития все равно остаются. По ногам, в бочину, где нибудь проскочит. За раз вылетает от 20 до 30 картечин. Так что вряд ли кто то попрет штурмовать лбом на него. Ну и конечно если вдруг попрет, есть патроны бронебойные для 12 калибра, естественно это не гражданский вариант, но они есть. И при желании этот патрончик может быть прицеплен в быстром доступе. И это только про тот вариант если боец с дробовиком остался один на один против штурма, не забываем что он действует в группе, и в итоге он все таки на поддержке работает. И за счёт вариации боеприпаса может выполнять множество задач. Это конечно накладывает на него необходимость в лучшем владении оружием, чем просто бойца с автоматом, но расширяет тактические возможности группы.
Зачем снизу? Снизу никогда не подлетали, там камера и перехватчик свои винты сломает, если снизу подлетит.
Ну а как перехватывать? Если снизу, то вражеский дрон буде темным пятном на фоне неба, то задача элементарна. Если сверху - то это пестрое пятно на фоне пестрой земли. И перехватчику придется какое-то время висеть. Не, не вариант.
Камера у дронов снизу, они вверх не смотрят, поэтому сверху незаметно подлетают. Кому надо, прекрасно всё видят сверху.
И что он снизу сможет сделать? Только обломать свои винты, а вражеский дрон полетит дальше.
Как я вижу: охотник запускается снизу бойцом в полуавтоматическом режиме. Т.е. просто навел на источник шума и нажал кнопку. Затем дрон-охотник летит в выбранном направлении, пока на верхней камере не увидит темное пятно на фоне неба. После этого включается самонаведение, охотник таранит дрон и взрывается.
А ппротив фпв ничего нет. Особенно если фпв на оптоволокне
Дроны надо выследить а летящий fpv на 100км/ч практический не возможно перехватить поэтому перехватывают тех что могут тоесть обычные потому быбы яги и других подобных









Мобилизация
1.4K поста8.1K подписчик
Правила сообщества
Ребята, всем мирного неба!