4 поста-ответа
Когда я поступил и уехал в общагу в другой город - вот это школа жизни. От обслуживания бытовых потребностей, до самоорганизации и разруливания всяких формальных вопросов.
раскрыть ветку (43)
Плюсик
Армия не школа жизни, там не научат жить самостоятельно. Не там ты поймёшь как жить на 500 в неделю, когда помимо еды, нужно порадовать себя и девочку из паралельной группы. Не в армии тебе расскажут, как можно совмещать жизнь, учебу и работу в один день.
Хочешь показать ребенку жизнь? Отправь его в свободное плавание. Но под лёгким присмотром)
Армия не школа жизни, там не научат жить самостоятельно. Не там ты поймёшь как жить на 500 в неделю, когда помимо еды, нужно порадовать себя и девочку из паралельной группы. Не в армии тебе расскажут, как можно совмещать жизнь, учебу и работу в один день.
Хочешь показать ребенку жизнь? Отправь его в свободное плавание. Но под лёгким присмотром)
раскрыть ветку (34)
Но что интересно, после армии - тёртые жизнью калачи, которые поучительно рассказывают. А студентики - это мамкины задроты.
раскрыть ветку (18)
Это ведь сарказм? Сарказм, да? Какие нахрен тëртые калачи??? Такие же студенты (по возрасту), которые на год выпали из нормальной жизни. Но некоторые этим ещë всю жизнь понтоваться будут: "не мужил не служик"
раскрыть ветку (1)
Смотря где и кем служил.
Если так, как описывает ТС - то да, зря потерянное время и нечем там гордится и вспоминать.
Но есть и другие варианты.
раскрыть ветку (14)
Так это его версия видения событий и не факт , что близкое к реальности.
Может у его непосредственного начальника - вовсе иная версия.
Помню , как сын взрослым попал служить на год ( взял да и бросил технарь , прямо на сдаче диплома) , с тихим часом, и питанием и хозработами от гражданских лиц.
Очень сокрушался, тому , какие чадосы прибывают на службу от мамкиной сиськи из Краснодара. Которым нужно объяснять , что надо мыться , стираться и тп., но гонора у них -- копать-колотить...
Да много там чего от него наслушался в этой пионерской части.
раскрыть ветку (12)
Хех, ну что значит - неважно? Важно.
Просто для примера:
Один знакомый попал в дорожно-строительные войска под Сургут. Тот же стройбат, только чуть-чуть с техникой. По сути - 1,5 года узаконенного рабства: работал на строительстве дорог на Тарко-Сале, а потом - на рембазе. Никаких учений, тревог и маневров, за всю службу автомат держал в руках только на присяге и перед ней же отстрелял 3 патрона одиночными. Про армию не вспоминает, считает потерянным временем - и справедливо.
Другой попал в войска РВСН на Урал,в местечко "Карталы-77". Так как имел из образования техникум по электронике и автоматике, то служил в команде по обслуживанию шахтных пусковых установок баллистических ракет. Вот этот о службе отзывался, как о непростом, но интересном времени и, думаю, будет помнить ее всю жизнь и еще детям расскажет.
"Представь себе - глубоко в лесу целый небольшой укрепрайон: с минами, сигнализацией, электрозаграждением и стационарной башней от БТРа на бункере караулки. А внизу - шесть этажей лабиринта набитого аппаратурой подземного комплекса с его сердцем - шахтой с контейнером с ракетой. И когда проходишь и знаешь - что за этой округлой стальной стенкой, всего в каком-то метре, дремлет до поры полсотни Хиросим - очень своеобразные ощущения, до мурашек по по коже..."
раскрыть ветку (11)
Хех-пех. Что значит "неважно" - я написал. Или ты как рыбка, дальше первого предложения не помнишь?
раскрыть ветку (10)
Я тоже все написал - почем место службы все же имеет значение. Где-то - пустое прожигание жизни, а где-то впечатления, которые нигде не получишь.
А про "рыбку" - вы и в реале всем так же смело хамите?
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
Мне тоже понятно. Третий раз "на пальцах" объяснять лень. Метать бисер перед свиньями - не мое.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Мил-человек, ну причем тут - "сливайся"? Просто нет никакого интереса дискутировать с индивидуумом, который делает вид, что не понимает (или действительно не понимает), о чем ведется речь.
К примеру, беседовали бы мы о кулинарии.
Я говорю: "Блюда бывают разные: некоторые отвратные, некоторые - так себе, но есть можно. А есть и такие, что просто пальчики оближешь".
А вы в ответ: "Все это неважно! Главное принцип системы! Еда на тарелках, едят ложками и вилками!"
Я возражаю: "Суть не в том, на чем это подано, а что именно".
От вас же все то же: "Я все написал, ты чо, рыбка? и т.д."
В общем, я вам про Фому - вы мне про Ерёму, да еще и с хамством.
раскрыть ветку (5)
Ты можешь передёргивать и придумывать ложные аналогии. Нет смысла мусолить детали, если сам принцип устройства заточен под другое.
раскрыть ветку (4)
Уточните - в чем передергивание? Все же просто.
Я утверждаю, что армия - она бывает очень разная:
- Где-то большей частью тупость, скука, "армейский долбоебизм" и зря потерянное время.
- А где-то и весьма насыщенна и интересная служба, которую потом до старости будешь помнить.
Вы же утверждаете, что всё везде одинаковое, "ибо система".
Аналогии же - для упрощения, раз более сложные выкладки вам непонятны.)))
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
А что тут игнорировать?
Лично я не вижу логической связи между некоей "системой" и разнообразием вариантов армейской службы.
раскрыть ветку (1)
Лично я не знаю, к чему ты приплетаешь "разнообразие вариантов армейской службы" в данном разговоре.
Во во, пять лет в студ общаге, от звонка до звонка. Тайм менеджмент прокачан, готовка прокачана, борьба со старшим курсом прокачана, даже с чеченцами боролись. А уж как заработать на поход в клуб и не помереть с голоду. Эээх вот это школа жизни натуральная.
раскрыть ветку (8)
"Не там ты поймёшь как жить на 500 в неделю"
Зато поймёшь как выстраивать отношения так, чтобы жить на ноль рублей в неделю, при этом не питаться столовскими помоями, не ходить как черт в дырявой нателке и с усосанным снаряжением. Ну или не поймёшь.
"Не в армии тебе расскажут, как можно совмещать жизнь, учебу и работу в один день"
Вместо этого узнаешь как отдыхать во время работы, высыпаться за три часа и как сделать так, чтобы все эти навыки не приходилось применять (даже если кто-то очень сильно этого хочет)
"Хочешь показать ребенку жизнь? Отправь его в свободное плавание"
Да. Например в армию, где он должен в это свободное плавание вырваться самостоятельно, проявив свои спящие морально-волевые и коммуникационные навыки.
Но это если ребенок нелюбимый. Нормального можно и по гражданскому пути плавания отправить. В целом срочка отстой, в любом случае
раскрыть ветку (4)
То есть научат разруливать не как справедливо, а по понятиям, проёбываться, наводить показуху?
Да, школа приспособленчества капитальная. Дай бог никогда с такими не встречаться.
Да, школа приспособленчества капитальная. Дай бог никогда с такими не встречаться.
ещё комментарии
"То есть научат разруливать не как справедливо, а по понятиям,"
> Я про армию говорил, а не про зону
"проёбываться, наводить показуху?"
> Не тратить силы на мартышкин труд, искать эффективные пути решения, не работать за других, отстаивать свои интересы
"Дай бог никогда с такими не встречаться"
> Дай бог
ещё комментарий
"Зато поймёшь как выстраивать отношения так, чтобы жить на ноль рублей в неделю"
Выстраивание взаимоотношений в студенчестве это база. Здесь ты помог, тут тебе дали покушать девчонки. дал поносить свои кроссы - тебе дали модную куртку, тут ты дал в пользование свой холодос - тебе дали кусочек еды. И вариативность тут гораздо больше и если ты профукал денюжку или отношения с людьми, то тебе реально нечего есть, тебя как хрюшу в столовке помоями не накормят утром, днем и вечером.
"спать за три часа".
Тьфу, вот в студенчестве ты научишься вообще не спать после ночной работы и поехать на первую пару и ещё умудриться там что то сделать.
Чисто технически в миллион раз полезнее отправлять ребёнка в гражданскую среду свободного плавания так как это фактически жизнь, которая будет у него дальше
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Точно, а к нам приходили в гости курсанты военного училища и жаловались что им борщ сегодня в столовой дали не такой, мама лучше готовит
Почитаешь такого, понимаешь, что школа жизни у всех разная. Во-первых, про общагу. Приехав туда, я понял:
1. Стирать одежду надо только свою, а не на всю семью,
2. Готовить еду - на себя и соседей по комнате, по очереди - не напряжно.
3. Прибирать и мыть пол надо только в одной комнате и то, по очереди - почти времени не отнимает.
4. В большей части отвечаешь только за себя.
В армии - как известно, первые полгода - учеба, вторые полгода - можно назвать стажировкой, а потом начиналась служба. Как можно говорить о службе, если отслужил год? Специальность водителя категории "С" я получил еще в школе, зато в армии было много практики. Эта специальность подразумевала не только вождение, но и доскональное знание устройства автомобиля и навыков ремонта - в дальнейшем пригодилось. Проигодился также опыт руководства коллективом, особенно в плане решения практических задач. А кроме этого, спорт, физические нагрузки.
Отрицательные стороны я не затрагиваю, тут про них много понаписали.
Если в общежитии теперь инфантилы только начинают учиться самообслуживаться в бытуь и нести отвественность за себя, то в армии, по крайней мере раньше, получали также опыт социализации и ответсвенности за коллектив.
раскрыть ветку (6)
Стирал одеджу на всю семью, готовил, убирал – ты из детдома штоль.
"доскональное знание устройства автомобиля и навыков ремонта" пиздежом запахло примерно на этом месте. А на "опыте руководства коллективом" уже воняло вовсю.
А по тому как ты рассказываешь про опыт социализации – понятно, что ты не жил в общаге.
Я не знаю, почему ты гордишься, что тобой манипулировали коллективной ответственностью,
раскрыть ветку (5)
Стирал одеджу на всю семью, готовил, убирал – ты из детдома штоль.
Вот что у вас в головушке? В вашнм мире кто-то из детдома батрачит на некую семью?
пиздежом запахло примерно на этом месте.
А что не так? Я в армии 66-й собрал из двух за пару недель, например.
А на "опыте руководства коллективом" уже воняло вовсю.
Командовать отделением - вполне себе опыт. Особенно при решении разных задач (ремонт автомобиля, действия на учениях, обслуживание техники после марша, да даже банальная уборка). А уж в поседневности... Кстати, опыт обучения других людей получил еще на службе, планы занятий, конспекты.
А по тому как ты рассказываешь про опыт социализации – понятно, что ты не жил в общаге.
С чего это? Нормально так жил, будучи студентом ВУЗа, - коридорная система, на 38 комнат этажа 1 туалет на 3 очка, как в песне. И душ в подвале одинна все 4 этажа, в виде шланга, надетого на кран.
Я не знаю, почему ты гордишься, что тобой манипулировали коллективной ответственностью,
Коллективная ответственность - это когда коллектив отвечает за каждого из своих членов? Я писал про ответственность за коллектив, когда от успеха твоей деятельности зависит успех коллектива. И еще, когда ты, как руководитель, несешь ответственность за деятельность любого из членов коллектива.
раскрыть ветку (4)
И зилы он собирал, и отделением командовал. И людей обучал. И ответственность за весь коллектив нёс. И это всё за пол года. Потом ещё и студентом в общаге жил. И швец, и жнец, и на дуде игрец. Пиздеть надо аккуратнее же.
раскрыть ветку (3)
В 1986 году поступил в ВУЗ, заселился в общагу постройки 1930-х годов, в том же году бронь у ВУЗов отменили. В 1987г., в июне, был призван на службу, 12 Главное управление МО, по ноябрь 1987г - сержантская учебка. Затем боевая часть, командование отделением, боевое дежурство. С середины 1988г - переведен командиром транспортного отделения с закреплением дополнительно автобуса КаВЗ-685, на котором я и рулил без выходных до февраля 1989г, развозя офицеров и обслугу по секретным подземным объектам. С февраля 1989 года по май, после списания автобуса по сроку службы, - восстанавливал технику. И ЗИЛов среди нее не было. Да и я об этом не писал. Шишиги были, МАЗ, ЗИЛов не было. Ремонтировали, собирали, красили. Я этой группой руководил.
За службу я прошел несколько учений (в том числе "на выживание" с заброской зимой в лес на неделю) и около 8 спец. маршей, почти все на машине техзамыкания УРАЛ-4320.
Каждое утро заряка с пробежкой (в учебке 5-7км с силовымиупражнениями, в части 3-5 с гимнастическими). Раз в квартал маршбросок с полной боевой выкладкой. Нормативы по химподготовке (ЗОМП), включая палатку с хлорпикрином, огневая-штурмовая полоса и полоса препятствий. Нормативы по стрельбе и вождению автомобилей на скорость по препятствиям и в ограниченных проездах. Проводя занятия для подчиненных своего отделения, я, конечно, писал планы-конспекты занятий.
В 1989 году, в мае, вернулся и восстановился в ВУЗ, где и проучился до окончания в 1993, проживая в общаге, пока в конце института не переехал к своей будущей жене.
раскрыть ветку (2)
Джентльмены в интернете верят друг другу на слово.
Но пиздеть надо всё же аккуратнее. Как твоя непридуманная история относится к изначальному утверждению: учёба в общаге vs срочная служба, как "школа жизни" и твой последующий наброс "в общежитии инфантилы"?
раскрыть ветку (1)
Как твоя непридуманная история относится к изначальному утверждению: учёба в общаге vs срочная служба, как "школа жизни" и твой последующий наброс "в общежитии инфантилы"?
Трудно понять ваш поток сознания, не связанный логической цепью. Особенно без точной цитаты. Вы это имеете в виду?
Если в общежитии теперь инфантилы только начинают учиться самообслуживаться в быту и нести отвественность за себя, то в армии, по крайней мере раньше, получали также опыт социализации и ответсвенности за коллектив.
Так это конечная мысль. Она никак не разворачивается. Покажу логическую цепь нашей дискуссии, раз у вас с этим проблемы (семантически пытаюсь преобразовать ваш поток сознания):
Я: утверждаю вышеприведенное про армию и общежитие.
Вы: Ты, вероятно, жил в детдоме. Ты все врешь, про опыт руководства, про устройство автомобиля, про социализацию, потому что в армии такого не получить, в общаге ты не жил. Тобой манипулировали коллективной ответственностью.
Я: Откуда такие выводы? В детдоме я не был. Опыт руководства в армии, ремонта автотранспорта и прочего можно получить так-то и так-то. Вы не разделяете коллективную ответственность и ответственность за коллектив, а это неправильно.
Вы: Не верю, что все это у вас в жизни случилось и это вы умеете все, вы все врете, это невозможно.
Я: Подробно с примерными датами поясняю, как это все было и когда.
Вы: Все равно на слово не верю. Как это все связано с изначальным утверждением, что общажный опыт по сравнению с армейским - ничто?
А вот так и связано, что все эти события в армии призошли. А опыт самобслуживания... Я его имел и до общаги, так что там ничего нового. Что в общаге такого интересного? Живешь, самообслуживаешься, бухаешь, учишься, встречаешься с противоположным полом, рамсишься с неадекватными соседями по-первости, потом они понимают без внушений. Работа по ночам - это к общаге отношения не имеет. Разве опыт общения с противоположным полом - то, чего в армии нет.)
ПС Я еще штукатурить в армии научился.
ППС Все от человека зависит, хочешь получить опыт - получишь, а под лежачий камень вода не течет.
ещё комментарии