Обзор книги Империя

#книга

Нил Фергюссон

«Империя. Чем современный мир обязан Британии»

- приход империи дал возможность получить этим колониям инвестиции и включиться в мировую торговлю, торговать без пошлин с другими колониями империи, что были плюсы от этого для колонии

- после ухода империи из Африки капитал из стран южнее сахары ушёл в торговлю богатых стран, а Африка опустилась ещё ниже, случился отток капитала

- то есть приход белых дал той же Африке жд дороги, инвестиции в порты, месторождения, а это все дорого

- вот ушли белые, а бума качества уровня жизни не случилось, отсюда неверны посылы про грабеж, рабов и тд, у них грабить нечего было, а чтоб построить месторождение и дорогу и порт надо сначала вложить миллиарды и надеться , что за это время не случится Гражданская война или переворот

- включение в мировую торговлю дало рост экономики , в то время включение в империю открывало рынок империи без пошлин и начинался рост инвестиций даже в Африку, потому что были хоть какие -то институты права собственности и понятно было как торговать и куда сбывать товар, а без этого во многих странах стало хуже, хороший пример Родезия, которая стала зимбабве и получила диктатора мугабе и уронила уровень жизни ниже соседних стран, а была богаче, началось все с ухода белых оттуда

- не стоит смотреть на историю в стиле были все добрые и тут пришли европейцы и всех поработили, европейцы даже не искали рабов в Африке, на берегу их ждали вожди-негры, которые отловили других негров для продажи, а до института рабства они конкурирующие племена вырезали и съедали

- создание такой империи, где внутри неё шла торговля без пошлин, квот и тарифов плюс британские институты права, суда, парламента дали многим странам и мировой торговле определённые плюсы, многие бывшие британские колонии как США, Канада, Австралия, Сингапур, Гонконг, Новая Зеландия, ОАЭ по-прежнему растут и развиваются

0
Автор поста оценил этот комментарий

Почитайте про последние 10-15 лет. А не только новости 2008 года.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Стали бы туда инвестировать ?

0
Автор поста оценил этот комментарий

И так, ВВП мира в среднем составлял на 2021 12к$ с мелочью на человека в год. Чуть больше чем Китай. Он на 59 месте по версии МВФ. А кто же ниже? РФ - 63 место. Ниже остальной пост СССР, без прибалтов. Украина на 100 месте. Сингапур на 8-ом месте. Посмотрим Африку. Первые в списке - Сейшелы, чуть выше Китая 56 место  Тоже бывшая британская колония. Экономика держится на туристах, офшорах и немного на рыбе.


Идем ниже. 76 строчка - Маврикий. Тоже бывшая британская колония. Тоже туристический рай.

А вот ниже нефтяная Экваториальная Гвинея (Испания). И нефтяной же Габон (Франция).


Отстаём ниже. Вот Ботсвана (Британия). 83 место 7,3k$. Похоже на Индию на графике. Первая в списке крупная африканская страна без выхода к морю. Алмазы.


Кстати, ниже пресловутого Зимбабве в том списке Киргизия и Таджикистан.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, любопытно и какой вывод?)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Гиперинфляция пришла туда с санкциями США, на доллар который они позже перешли). С 2008 по 2013 экономика росла по 34% в год. Позже рост упал до 5.


В производство табака хорошо вложился Китай.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

34% в год на фоне гиперинфляци?)

Так-то это страна просто нищая, пример плохого монетарного управления и богатство клана мугабе и ко, классика для Африки

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тут рост Китая сверху. И  Ввп на человека. А приведите как график ВВП колоний после войны. На чедовека. И посмотрим как рабский труд был эффективен)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нигде не писал, что рабский труд эффективен


ВВП Китая на душу после войны это бедность и отсталость, при мао там был голод и убивали воробьев до нуля, пока в 70е не договорились с западом и не получили технологии и инвестиции там было просто дно

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

ЖД до ЮАР построена в 90-е.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А кто стоил  и на чьи деньги? И кто построил все ранее?


А так Зимбабве это провал по метрикам, кто будет туда вкладывать при гиперинфляции

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, очень хорошо что вы выбрали график gdp  на человека, так как якобы экономическая сила колоний как раз зижделась на рабском или близком к нему труде африканцев.


Кстати, если уж речь про Зимбабве. Почему вы не говорите о периоде независимой Родезии с 1965 по 1980.  Как экономика приходила под руководством белых в задницу. А после как происходил исход.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так под руководством белых там было еще более-менее, если почитать, а вот как только передали черным началось мугабе и итог виден сейчас, все что там построено так или иначе это инвестиции чьи? Явно нечерных, им же вкладывать было нечего и инженеров у них не было, как строить-то, они до сих пор живут на инфраструктуре тех времен

показать ответы
0
Конно, людно, оружно
Автор поста оценил этот комментарий
1) поддержка Иди Амина в войне с Танзанией, что можно «расценить как прямую агрессию против народа Уганды и Восточной Африки»
В чём это выражалось?


2) стремление как можно скорее создать Соединённые Штаты Африки;

Гхм, а почему нельзя? У кого надо спросить?


3) вмешательства во внутренние дела многих африканских стран;

У кого надо получать разрешение?


4) игнорирование страданий чернокожих христиан Южного Судана;

В чём это выражалось?


5) поддержка ближневосточных радикалов[630].

В чём это выражалось?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вас Гугл забанил?😂 дальше думаю продолжать бессмысленно)


Многие африканские страны устали от вмешательства Ливии в их дела; к 1980 году девять африканских государств разорвали дипломатические отношения с Ливией[357][377], а в 1982 году Организация африканского единства отменила запланированную конференцию в Триполи, чтобы не допустить председательства Каддафи[378][379][380][381]

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А.вот экономические показатели Кении с 1964 года. То есть с обретения независимости.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не вау рост конечно, но хоть что-то, хотя ввп в мире много где вырос с того времени , в большинстве стран адекватных был рост

показать ответы
0
Конно, людно, оружно
Автор поста оценил этот комментарий

Это называется "покупает". А не вывозит.


Я будто со школьником общаюсь, который первую в жизни книгу прочитал и эта книга оказалось говном. Бывает.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так вы комментируете книгу, которую не читали вовсе, но это норма конечно, не читал, но осуждаю😂

показать ответы
0
Конно, людно, оружно
Автор поста оценил этот комментарий

Независимое расследование


Журналистское расследование причин катастрофы в 1994 году завершил британский и американский режиссёр-документалист Алан Франкович[15][16]. В телефильме «The Maltese Double Cross», получившем премию Эдинбургского кинофестиваля, Франкович указывает на несостоятельность официальной версии о «ливийском следе» и предполагает причастность к взрыву лайнера палестинских террористов, который они осуществили с ведома американских спецслужб, проводивших контролируемые поставки наркотиков на трансатлантических авиарейсах[17].

Мнения родственников жертв катастрофы о расследовании Франковича разделились. Противники версии Франковича добились запрета показа фильма в США[18].


Ой, ну надо же!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

завершил британский и американский режиссёр - дальше можно не продолжать


Ливия сама оплатила, зачем же раз не виновны, логика, верить режиссерам сильно- сторонник теорий заговора


27 декабря 1985 года группы палестинцев из организации Абу Нидаля обстреляли пассажиров в аэропортах Рима и Вены. В результате обстрелов погибло 19 человек, ещё более сотни было ранено. Вдобавок ко всему, ливийский лидер Муаммар Каддафи заявлял, что создаёт единый антиамериканский фронт – от Никарагуа до Северной Ирландии.


Кадаффи Он выступал против евреев во многих своих выступлениях, причём Бланди и Лисетт утверждали, что его антисемитизм был «почти гитлеровским»[601]


Ливия долгое время поддерживала ополчение Фронта национального освобождения в соседнем Чаде, а в декабре 1980 года вновь вторглась в Чад


Многие африканские страны устали от вмешательства Ливии в их дела; к 1980 году девять африканских государств разорвали дипломатические отношения с Ливией[357][377], а в 1982 году Организация африканского единства отменила запланированную конференцию в Триполи, чтобы не допустить председательства Каддафи[378][379][380][381]


В августе 2008 года Каддафи был провозглашён «Королём королей» комитетом традиционных африканских лидеров[452][483]; они короновали его в феврале 2009 года на церемонии, состоявшейся в Аддис-Абебе, в Эфиопии🤣

показать ответы
1
Конно, людно, оружно
Автор поста оценил этот комментарий
Может вы хотя бы историю почитаете? Тут же на пикабу была история как кадафи тот же ржд кинул на деньги. Но россия шедрая душа. Так сказать...


А Россия-то каким тут боком? Речь о том, что зверски убили правителя суверенной страны под выдуманным предлогом. Преследуя свои финансовые интересы.


П. С. Можете на тему колонии посмотерь на бразилию, аргентину, чили, эфиопию там до сих пор центры колониальных городов построены колонизаторами. Просто вбить в гугл влияние колониальной италии на архитектуру эфиопии, будете сильно удивлены

Да я уже и так удивлён незамутненностью некоторых сограждан.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Этот правитель имел связи с террористами и даже платил за убийство  гражданского борта


https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Взрыв_Boeing_747_над_Локерби

показать ответы
0
Конно, людно, оружно
Автор поста оценил этот комментарий
Значит свои не коррумпированы ??


Не значит.


Причем тут Китай, речь была о причинах провалов в Африке, неужели никто не вчитывается в текст и естественно никто не читал книгу

Ну да, конечно, причём тут Китай. Китай притом, что везде всё одно и то же - надо вывезти максимум ресурсов какой угодно ценой.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас китай и вывозит, посмотрите цены на газ сколько он платит рф или средней Азии


И не надо думать, что местные режимы не в доле

показать ответы
0
Конно, людно, оружно
Автор поста оценил этот комментарий
Он вообще имел странные взгляды на экономику,

Давайте его за это убьём. Ишь, придумал, у себя в стране что-то самостоятельно делать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Речь не о нем, но к нему даже у своей элиты были вопросы возможно


В 2003 году Ливия признала ответственность своих официальных лиц за взрыв рейса Pan American-103


правления Каддафи, среди которых:

1) поддержка Иди Амина в войне с Танзанией, что можно «расценить как прямую агрессию против народа Уганды и Восточной Африки»; 2) стремление как можно скорее создать Соединённые Штаты Африки; 3) вмешательства во внутренние дела многих африканских стран; 4) игнорирование страданий чернокожих христиан Южного Судана; 5) поддержка ближневосточных радикалов[630].

показать ответы
0
Конно, людно, оружно
Автор поста оценил этот комментарий

Это что за хуйня? Предлагается просто поверить посту кого-то там в интернете?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Можете предоставить свою версию и ссылки на ваши книги, а не рассказы о белых революционерах, которые на что-то должны были жить, не работая естественно нигде, уж точно не на заводах и не в шахтах, но не буду разрушать ваш идеальный образ  

показать ответы
0
Конно, людно, оружно
Автор поста оценил этот комментарий

"Своих" там ставили те самые, которые качали ресурсы.


И да, хотелось бы прочитать твоё мнение насчёт опиумных войн. Что там с ними, всё на благо китайцев? Или ничего личного, просто бизнес?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Значит свои не коррумпированы ??

Причем тут Китай, речь была о причинах провалов в Африке, неужели никто не вчитывается в текст и естественно никто не читал книгу

показать ответы
1
Конно, людно, оружно
Автор поста оценил этот комментарий
То есть пол века прошло, а местные элиты не виноваты? Можно было 5 раз уже переобучиться

А ты не думал что им специально не дают? Каддафи возьми, Ассада - они почему-то помешали США. Чем, интересно, на другом-то конце глобуса?


Не правда, вы знаете сколько стоит геологоразведка, построить шахту, дорогу, порт? А главное 50 лет это под контролем местных, а почему некоторые страны стали даже еще беднее?

Не, не знаю, просвети. Просвети например, куда США потратили миллиарды в Афганистане, Ираке, Вьетнаме. Что там с Югославией? С Украиной? С Кореей, которую США как раз и разделили, потому что там внезапно стали коммунисты побеждать. А что, нельзя теперь выбирать свой путь самостоятельно? А почему местные выбирают - а США не нравится?


Капитализм - это защита прав инвесторов, суды, где они там?

Так давайте спросим у США, на границе с которыми находится Мексика. А почему США не могут навести порядок у своих границ, но по всему миру считают что могут?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У вас комплекс по теме сша, речь вообще не о них, хотя с таким подходом наверно бесполезно объяснять

показать ответы
1
Конно, людно, оружно
Автор поста оценил этот комментарий
То есть пол века прошло, а местные элиты не виноваты? Можно было 5 раз уже переобучиться

А ты не думал что им специально не дают? Каддафи возьми, Ассада - они почему-то помешали США. Чем, интересно, на другом-то конце глобуса?


Не правда, вы знаете сколько стоит геологоразведка, построить шахту, дорогу, порт? А главное 50 лет это под контролем местных, а почему некоторые страны стали даже еще беднее?

Не, не знаю, просвети. Просвети например, куда США потратили миллиарды в Афганистане, Ираке, Вьетнаме. Что там с Югославией? С Украиной? С Кореей, которую США как раз и разделили, потому что там внезапно стали коммунисты побеждать. А что, нельзя теперь выбирать свой путь самостоятельно? А почему местные выбирают - а США не нравится?


Капитализм - это защита прав инвесторов, суды, где они там?

Так давайте спросим у США, на границе с которыми находится Мексика. А почему США не могут навести порядок у своих границ, но по всему миру считают что могут?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А вы читали зеленую книгу кадаффи? Он вообще имел странные взгляды на экономику, опять же идея торговли без пошлин внутри империи, а не все остальное,  вот ушли белые и за 50 лет Зимбабве пришел к гиперинфляции - у них что интернета нет и книг тоже?

Речь о периоде после колоний же

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё раз. Физически снизиь население в 2 раза. Когда даже рождаемость, традиционно высокая, не помогала

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

О какой стране речь и периоде?

Хоть кто-то читает основной посыл книги? Страны без пошлин торговали друг с другом, потом ушли белые и многие страны посыпались еще ниже, вот о чем речь, понятно было вопросы к империи, но за 50 лет после многие ушли ниже - смотрим кейс гиперинфляции в Зимбабве

показать ответы
0
Конно, людно, оружно
Автор поста оценил этот комментарий
В чем проблема не покупать наркоту?

В Британии. Когда китайцы начали её запрещать, Британия почему-то возмутилась и устроила опиумные войны - можешь хоть на вики почитать. А так-то да, проблем нет.


больше всего против наркоты были же китайские производители алко, которые не хотели терять клиентов

Вот же сволочи, а!!


Кстати китайские чиновники тоже имели доходов со всего этого так или иначе

Ну то есть китайцы виноваты сами, да? А Британия просто дала им шанс.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, коммунисты тоже торговали наркотиками и даже выращивали их

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну то есть про Индию и про прочее вы говорить не готовы, сводите всё к Африке. Ок.


Британская Восточная Африка. Кения, Уганда, Танганьика. Экономика этих колоний строилась на добыче ископаемых и выращивании нескольких растений. Сельское хозяйство за пределами выращивания сизаля, хлопка, кофе, чая было на уровне до прихода европейцев. Также массово вывозили золото. А что же ввозили - кучу товаров, правда за исключением хлопчатно-буиажных тканей они не доходили до африканского населения. Да, вся внешняя торговля принадлежала английским монополистам.

Война сместила акценты. Увеличилась добыча каучука и пиретрума. А вот доля хлопка, кофе и местных культур снизилась. Что характерно, при этом навар колониальных властей на хлопке вырос, так как если до войны крестьянин получал 60% от экспортной цены, то с 1942 года - 38%.

Последнее характеризует всю английскую колониальную политику купить подешевле, продать подороже - разница уходит в Британию.


Все вместе вызвало жестокий голод, который конечно меньше голод в Бенгалии в теже годы ( снова привет британцам), но понизил уровень жизни ещё ниже. 57% работоспособного населения либо были мобилизованы, либо увезены на работу из резерватов (Кения). Тогда же идёт резкий забой скота, хищническая заготовка леса. С золота и олова перешли на добычу алмазов и вольфрама. Массово поменялся рабский труд. Детский труд в нарушение всех конвенций.


Собственно до обретения независимости ничего особо не поменялось. Промышленность на уровне мелких кустарей, выращивание нескольких колониальных растений, сливки от продажи которых снимали британцы и не очень развитая горная промышленность.


Где здесь развитая экономика? Какая польза стране от беспошлинной торговли, если она опять же сразу капает в карман лордов в Лондоне?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз от государств и чиновников много проблем, речь же о другом, что спустя 50 лет некоторые упали ниже


Индии вообще единой не было, откройте карту; там была серия княжеств, воевавших друг с другом, в полиции Индии висят портреты британцев до сих пор, был и негатив от них и жд дороги тоже были и отменены даже некоторые жертвоприношения


А когда пишите - качали золото в Африке так надо сначала вложить, чтобы что-то получить, белые ушли, а вот уровень жизни в Африке кое-где даже упал и даже жд дороги разбирали , а местные чинуши обогатились


А где вы увидели развитая экономика? Речь была о том, что некоторые ушли две ниже после ухода, вот кто виноват в гиперинфляции в Африке во многих странах? А про уровень коррупции нынешних чиновников там ходят легенды

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Может вы хотя бы историю почитаете? Тут же на пикабу была история как кадафи тот же ржд кинул на деньги. Но россия шедрая душа. Так сказать...

П. С. Можете на тему колонии посмотерь на бразилию, аргентину, чили, эфиопию там до сих пор центры колониальных городов построены колонизаторами. Просто вбить в гугл влияние колониальной италии на архитектуру эфиопии, будете сильно удивлены
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Большинство не хочет признать, что в Зимбабве и через 10 лет будут винить кого угодно, кроме чиновников своих, которые довели до гиперинфляции спустя пол века ухода европейцев

Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мда. Не знать про Леопольда,и сердце тьмы, но рассказывать как охуенно было во время колониализма.


А чего вы берете Зимбабве давайте возьмём Сингапур, который победив классическую китайскую коррупцию вышел вверх?


Почему вы игнорируете вопросы расизма? Погуглите мау-мау.


Насчёт того, что вот ушли белые и все упало - погуглите признания в убийства пресловутого Лумумбы.


Почему вы не упоминаете про прекрасную самую старую колонию старушки Англии - Ирландию. Как там были дела с 19 веке и в 20 веке.?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз- речь была о том, что некоторые колонии имел плюсы от торговли без пошлин внутри империи, вопросы к чиновникам и государствам конечно есть, речь о том, что спустя пол века в Африке многие упали ниже


А в сингупаре да- проведи реформы эффективно; а вот в Африке не вышло и почему это уже вопрос к нынешним властям там

показать ответы
1
Конно, людно, оружно
Автор поста оценил этот комментарий
То есть пол века прошло, а местные элиты не виноваты? Можно было 5 раз уже переобучиться

А ты не думал что им специально не дают? Каддафи возьми, Ассада - они почему-то помешали США. Чем, интересно, на другом-то конце глобуса?


Не правда, вы знаете сколько стоит геологоразведка, построить шахту, дорогу, порт? А главное 50 лет это под контролем местных, а почему некоторые страны стали даже еще беднее?

Не, не знаю, просвети. Просвети например, куда США потратили миллиарды в Афганистане, Ираке, Вьетнаме. Что там с Югославией? С Украиной? С Кореей, которую США как раз и разделили, потому что там внезапно стали коммунисты побеждать. А что, нельзя теперь выбирать свой путь самостоятельно? А почему местные выбирают - а США не нравится?


Капитализм - это защита прав инвесторов, суды, где они там?

Так давайте спросим у США, на границе с которыми находится Мексика. А почему США не могут навести порядок у своих границ, но по всему миру считают что могут?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Причем тут Мексика? Посто же не о них 🤦 

показать ответы
0
Конно, людно, оружно
Автор поста оценил этот комментарий
В чем проблема не покупать наркоту?

В Британии. Когда китайцы начали её запрещать, Британия почему-то возмутилась и устроила опиумные войны - можешь хоть на вики почитать. А так-то да, проблем нет.


больше всего против наркоты были же китайские производители алко, которые не хотели терять клиентов

Вот же сволочи, а!!


Кстати китайские чиновники тоже имели доходов со всего этого так или иначе

Ну то есть китайцы виноваты сами, да? А Британия просто дала им шанс.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да много от государств и чиновников бед, но замена одних на других -своих в некоторых странах отбросила их еще ниже, за пол века впору спросить с местных чиновников почему так

показать ответы
1
Конно, людно, оружно
Автор поста оценил этот комментарий
А с уходом бедных из Зимбабве местные стали жить лучше? Перешло все не в карман новой элиты?

Ну дык, чему их цивилизованные европейцы научили, тем и живут.


Чтобы выкачать ресурсы кстати надо сначала вкладывать годами,


Ага, только все эти вклады были - в армию и флот, чтобы забрать и отвезти.


как живут сейчас в эритрее, там же социализм строили

Или на Украине. Там тоже его строили.


Слушай, а вот в Мексике строили капитализм и даже построили. А чому ж там тогда такой пиздец? Социализма нет, и вдруг пиздец.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

То есть пол века прошло, а местные элиты не виноваты? Можно было 5 раз уже переобучиться


Не правда, вы знаете сколько стоит геологоразведка, построить шахту, дорогу, порт?  А главное 50 лет это под контролем местных, а почему некоторые страны стали даже еще беднее?


Капитализм - это защита прав инвесторов, суды, где они там?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

У кого-то население уменьшилось в 2 раза? Например как тут с 30 млн до 15?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пигмеи вообще по сути исчезли, у зулусов даже соседей почти не было, они на всех нападали, да и речь не об этом


За 50 лет своей власти страны типа Зимбабве ушли еще ниже по доходам, можно почитать про уровень гиперинфляции там ради интереса

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Продавали африканцы, потому что европейцы покупали. Это как купить ребёнка на органы и сказать, ну те же сами продали, я то что. И в начале всей этой движухи были рейды за рабами. Про индусов я вообще молчу, если не было одной нации, то можно и геноцидить что ли?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нельзя, но и не было единой Индии, они воевали друг с другом там, сами беря британцев в союзники для своих войн, это же все описано


Африканцы до продажи убивали рабов, почитайте про зулусов, у которых соседей не было из-за их агрессии


Напомню индийские племена в Америке тоже владели рабами и воевали даже за южан…


А большая часть рабов шли не в сша, а южную Америку, западную Индию


А в либерии элита была темнокожие, владевшие рабами-темнокожими


А в юар- : бантустанах черные вожди использовали других черных как рабов

0
Конно, людно, оружно
Автор поста оценил этот комментарий

Вот поэтому императора и помножили на ноль. Суть колониализма - доить колонии, сбывать туда бусы, вывозить каучук и полезные ископаемые. И весь доход идёт в карман малой горстке людей, сами колонизаторы обогащаются, но их народ так же жил в нищете. США потом это поправили, конечно, но не из-за своей доброты. Время менялось, всё правильно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А с уходом бедных из Зимбабве местные стали жить лучше? Перешло все не в карман новой элиты?


Чтобы выкачать ресурсы кстати надо сначала вкладывать годами, тк население там бедное и брать у них особо нечего было, можете почитать как живут сейчас в эритрее, там же социализм строили

показать ответы
12
Конно, людно, оружно
Автор поста оценил этот комментарий
Благодетели-то какие, а. А про то, как они массово Китай посадили на наркоту, целую страну, что написано?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В чем проблема не покупать наркоту? Ей и сейчас везде торгуют вообщем-то и в чайна таунах тоже, больше всего против наркоты были же китайские производители алко, которые не хотели терять клиентов

Кстати китайские чиновники тоже имели доходов со всего этого так или иначе

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот эти ребята так руками развести уже не могли

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это грустно, но те же зулусы убивали пигмеев и соседей вполне себе, а в бантутстанах черные вожди использовали черных как рабов , опять же что мешает Зимбабве, они стали жить с уходом белых еще хуже, там появилась тогда диктатура

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
И геноцидили индусов, и вывозили африканцев в рабство.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Африканцев в рабство продавали сами африканцы, почитайте про либерию, там элита общества это темнокожие рабовладельцы


Индусов как единой нации не было, часть южан брали британцев в союзники чтобы бороться с моголами


Никто не говорит, что империи идеальны, но с уходом белых многие страны Африки стали даже беднее, смотрим Зимбабве

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества