5 постов-ответов
Если раны чистые, дренажей ставить не надо, состояние пациента хорошее - то при чем тут экстренная хирургия? А если состояние плохое, то из наркоза надо выводить чем быстрее, тем лучше, а не в шитье тренироваться.
Ладно, своих мозгов нет, давай я объясню:
Когда в человеке из 10 мест льет кровища, когда в нем хз сколько сосудов и вен порвано, и их всё ещё предстоит найти и сшить/прижечь, когда ты в одном месте кости собираешь, и видишь, как они ещё в 5 расползаются, вот тут как-то нихуя нет времени на пластическую штопку кожи.
Тем более, если под кожей иссеченное рваное мясо.
Когда в человеке из 10 мест льет кровища, когда в нем хз сколько сосудов и вен порвано, и их всё ещё предстоит найти и сшить/прижечь, когда ты в одном месте кости собираешь, и видишь, как они ещё в 5 расползаются, вот тут как-то нихуя нет времени на пластическую штопку кожи.
Тем более, если под кожей иссеченное рваное мясо.
раскрыть ветку (6)
Вы кажется где-то пропустили слова "если можно". Да, аккуратность шва имеет второстепенное значение, но имеет. Тут где то был пост или коммент от девушки, которую резали от уха до уха и она была благодарна врачам в том числе за то, что зашили красиво
Да и пластическая штопка кожи,я так понимаю,завершающая часть операции, когда уже не кровит, не течёт, всё уже прижги, осталось только зашить.
раскрыть ветку (5)
Мда. Некоторые люди непробиваемые.
Если разрез 1 - ок, штопай, не торопись. А если их 5?
Плюс, каждый аккуратный шов - это дополнительное время под наркозом. Как думаете, влияет ли дополнительный наркоз на шансы очнуться у человека, в котором своей крови осталось полтора стакана, и которого сшивали вдоль и поперек, при этом собрав из кусков треть внутренних органов?
Хоспади, да кому я объясняю..
Вы как не скажу кто, который высказывает капитану самолёта, который только что посадил борт без шасси и двигателей в поле, что он сильно о землю стукнулся, и вы нос разбили.
Если разрез 1 - ок, штопай, не торопись. А если их 5?
Плюс, каждый аккуратный шов - это дополнительное время под наркозом. Как думаете, влияет ли дополнительный наркоз на шансы очнуться у человека, в котором своей крови осталось полтора стакана, и которого сшивали вдоль и поперек, при этом собрав из кусков треть внутренних органов?
Хоспади, да кому я объясняю..
Вы как не скажу кто, который высказывает капитану самолёта, который только что посадил борт без шасси и двигателей в поле, что он сильно о землю стукнулся, и вы нос разбили.
раскрыть ветку (4)
Про непробиваемых людей - очень метко, но себе в глаз. Прочитайте внимательнее, что он написал. Он второй раз даже акцентировал внимание на "если можно". Я акцентирую третий раз, может хоть сейчас дойдет. Впрочем, полагаться на удачу не буду и разжую.
Когда человеку, как в посте, нужно сделать много операций - да, никто не будет гнаться за красотой шрама. Когда операция одна, шрам стараются сделать незаметным. Например, при вживлении кардиостимулятора ведь не остается огромный шрам.
В связи с этим, очевидно, работа бывает качественной и не очень. Жаловаться на уродливый шрам при перитоните было бы верхом свинства, если бы хирург и анестезиолог не получали после(или перед) операции никаких денег, а спасали бесплатно. Вы прекрасно осознаете, что это не так. Номинально - медицина бесплатная, но по факту - нет.
Я считаю, что человек, который заплатил на лапу хирургу, анестезиологу и др. имеет полное право возмущаться качеством шрама.
раскрыть ветку (2)
Я уже здесь писал, по стандарту оказания мед.помощи эстетический шов не является критерием качества оказания мед.помощи.
Заплатили кому-то за шов - возмущайтесь, хотя я осуждаю такое, в ином случае - как получится, и врач будет прав по стандартам, за выполнение которых он получает зп и не получает срок. Остальное - влажные фантазии. Сделать эстетический шов - это право врача, а не обязанность, если за это не заплачено в рамках договора об оказании платных услуг.
Заплатили кому-то за шов - возмущайтесь, хотя я осуждаю такое, в ином случае - как получится, и врач будет прав по стандартам, за выполнение которых он получает зп и не получает срок. Остальное - влажные фантазии. Сделать эстетический шов - это право врача, а не обязанность, если за это не заплачено в рамках договора об оказании платных услуг.
А когда у этого пациента операция одна, но у врача ещё трое на очереди ждут?
Тем более хирург не пластический - у него цель не в красивых швах, а в живом пациенте.
Тем более хирург не пластический - у него цель не в красивых швах, а в живом пациенте.
Лучше аккуратный шрам на остывшем лице
родные хоть в последний раз увидят красивое личико в гробике
родные хоть в последний раз увидят красивое личико в гробике
Писбец, за шрамы переживают бкдто сука руку оторвали.. Шрамы хуйня, а вот некрасивые огромнве родинки по типу бородавок, вот это действительно писдец..
раскрыть ветку (1)
так просто сравнить не с чем, предложи выбрать шрам на весь живот, который или сам уйдет постепенно или его лазером уберут за пол годика, а то и раньше или родинка на все лицо, которую еще и не уберешь.
У меня было 2 полостные операции на почку, плановые. Первая в Алматы, шрам как на корове зашили, стежки, неровно сомкнутые края. Вторая операция в Сеуле (точно такая же), разрезали по первому шраму, подровняли края, верхний слой кожи не зашит, был заклеен специальным составом, через неделю он сам стёрся.
Дело не в неблагодарности, дело в том что не хотят/не умеют зашивать, возможно нет подходящих материалов.
Мне старшему сыну на лбу зашили обычными нитками - шрам видно, а подбородок зашили аккуратно, растворимыми нитками - шрам не разглядишь.
Дело не в неблагодарности, дело в том что не хотят/не умеют зашивать, возможно нет подходящих материалов.
Мне старшему сыну на лбу зашили обычными нитками - шрам видно, а подбородок зашили аккуратно, растворимыми нитками - шрам не разглядишь.
раскрыть ветку (3)
Такая же история, две плановые операции было на животе. После первой незаметные швы, я сама их через пару лет еле смогла найти. Зато вторая по всему животу криво-косо, рваные края и красные бугры. Ну не пидарасы? Нет, спасибо конечно за удаленный желчный, но блин...
раскрыть ветку (1)
Плановые, не плановые. Рану зашивают спокойно, когда пациент стабилен. Нет такого, что надо как-то супер быстро зашить, иначе истечёт кровью.
О, это про нашу ебанашку прям один в один. Роддом. Дородовое отделение, срок ну что то доношенный или околодоношенный. Во время визита женщину ударил муж в район живота. Уже хорошее начало, да? Пойдя в туалет в дородовом отделении, женщина упала в обморок. Ну там пока товарки по палате раздуплили, что она долго из туалета не выходит, пока дверь вскрыли. Заходим в живот - кровища везде, непонятно что кровит, но не наше. Делаем кесарево, ребенок жив и даже здоров, устанавливаем, что кровит селезенка. Шить мы ее права не имеем (да и хуй его знает как ее шить правильно, крайне неспецифичный для акушеров орган), по инструкции вызываем хирурга, кровопотеря с учетом кесарева очч так себе, льем все, в том числе и то, чего нет, но как бы есть (хирурги поймут). Ессно, с учетом всего происходящего, разрез якорем от забора до обеда. Но жива. И крайне недовольна объемом операционного поля и отсутствием косметического шва. Падла.
раскрыть ветку (15)
Ну конечно теперь всем стало интересно, что вы там лили, чего нет!) Объясните нам пожалуйста!
раскрыть ветку (4)
Ну вообще это статья, поэтому все ниженаписанное является выдумкой.
«Теплую» кровь лили, это уголовно наказуемое мероприятие.
Когда человек помирает сршенно натурально, а кровь нужной (чаще редкой) группы уже на нем кончилась. В те времена (хз как сейчас) в роддомах не хранился большой запас крови, при нужде ее везли в любое время дня и ночи из банка крови , но, нюанс, от нашего роддома достаточно издалека.
И тогда искали добровольца с нужной группой из медперсонала, брали кровь, проверяли на группу и резус, совместимость, и лили пациенту. Делалось это в случаях исключительнейших, тк всегда, не смотря на обследовние персонала раз в полгода, был риск человека заразить чем-то. Но когда выбор стоит между смертью и возможным гепатитом, выбор очевиден.
Доброволец же дальше хуярил свои сутки.
Так что да, жизнь спасли, кровь сдали, но шов некрасивый.
А так да, как пишет долбаеб ниже: «запасы крови, за которые пациенты заплатили, но списанные по омс».
раскрыть ветку (2)
Вот жеж работка(
спасибо за развёрнутый ответ. На самом деле это крутейшая работа! Я представляю как приятно быть частью этого всего. Приходишь домой и понимаешь, что устал сегодня не зря.
спасибо за развёрнутый ответ. На самом деле это крутейшая работа! Я представляю как приятно быть частью этого всего. Приходишь домой и понимаешь, что устал сегодня не зря.
раскрыть ветку (1)
Ага. Выебли весь мозг неблагодарные пациенты, кружится голова от потери крови, хуево от отработанных суток, зато сделал хорошее дело.
Один вопрос.
С этой "падлой-ебанашкой" кто-нибудь попытался поговорить не "через губу"? Просто как сочувствующий специалист, осознающий необходимость предпринятых мер, м?
раскрыть ветку (6)
Конечно, там выяснялись обстоятельства с полицией, на мужика дело серьезное какое-то завели, очень даже ртом сказали неоднократно, что спасли жизнь ей и, косвенно, ребенку.
ещё комментарии
Вот каждый раз, когда вижу упоминание "жизнь спасли", почему-то не "добрый доктор Айболит" (да-да, ветеринар он, но ты ж понял о чём), а высокомерное существо с синдромом Бога во всю харю вспоминается.
раскрыть ветку (4)
дай бог, что вам такой попался, который жизнь спасёт, а не коновал "лапочка айболит"
ну и да, если уж проводить аналогии, то вполне себе с оправданным синдромом бога, жизнь, (а точнее 2), которые должны были прерваться по "божьему замыслу" взял и откачал, с того света вынул, но вместо спасибо услышал "мудак, шов некрасивый" ...
раскрыть ветку (1)
А мне разные попадались, знаешь ли.
У меня в анамнезе 6 общих наркозов, 5 полноценных шрамов и 4 операции.
И вот прикинь, две симметричные операции. Один шов "в ниточку" и рассосался, а другой в жёсткий келлоид превратился и ему уже 40 лет!
ИЧСХ, в первом случае хирург меня, что называется, активно сопровождала, а во втором - он тянул лямку.
А есть почти обратная пара.
Шрам 5х2см, но со мной как с писаной торбой возюкались.
А есть более аккуратный, но хирург меня два (два!, блядь, торакальный хирург!) раза касался, причём, первый раз на операции.
Угадай, кого из них я поминаю добрым словом, а кого стараюсь не вспоминать?
И не надо мне тут зачёсывать в сослагательном наклонении. Я сталкивался.
Несколько странно слышать о синдроме Бога от человека, озвучивающего свое бесценное мнение всем: кому оно интересно и авторитетно (Вы, Ваша мама и т.д), но и остальным 8 миллиардам человек, кому на него справедливо насрать.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Да это просто ебанутые люди, которые не ценят жизнь и не понимают, насколько сильно они ей рисковали
Хм . Меня конечно тоже спали, спасибо медикам. Но. Я провела в приемном покое около 8 часов. Если бы меня прооперировали сразу (перекрут кисты яичника на ножки, так то хорошо, что не лопнула), то яичник бы спасли. А меня прооперировали через 2 суток. К тому моменту боль острая прошла, осталась тупая ноющая - то бишь яичник умер от того, что кровот перестал идти. Если бы врачи нормально все объясняли, они тупо решили за меня, что надо ждать двое суток лапароскопию. А я если честно выбрала бы при таких условиях лапоротомию, но яичник на месте бы остался. Один шов (потом бы тату там набила). Ну и двое суток без еды и воды такое себе. А передо мной брали более срочных пациентов. Ну и мне при этой лапороскопии сделали ожог 3 степени на жопе. Который я лечила полгода, так то дискомфорт менять повязки по 2 раза в день. Чтобы ожог начался таки затягиваться кожей пришлось купить специальные повязки низкого давления за 15тр на тот момент. Тогда хоть кожа начала образовываться. В общем я крайне недовольна. И даже написала на них жалобу - они меня послали, типо рубец образуется толком через год. Идите гуляйте. Собственно ушла и забила. И два овальных рубца на заднице такое себе. На пляже видно, если совсем не закрытые трусы, как шорты. Врачи постоянно спрашивают, если какой осмотр, рентген или ещё что - откуда такие синяки. Откуда откуда, коллеги ваши наградили. Высказалась.
Объясните, пожалуйста тому, кто в этом не понимает: почему шрам грубый? Из-за срочного разреза? Когда шили - уже не торопились, наверное? Что тогда пошло не так?
раскрыть ветку (13)
думаю, что при перитоните основное, что там разрез очень длинный, если даже не Г-образный.
Соотвественно заживать оно будет как бык поссал
раскрыть ветку (4)
при перитоните воспаление и существование длительное, все ткани задействованы, дренажи, соответственно, заживление вторичным натяжением - все это ведет к тому, что рубцы грубые. у меня, например, не только на животе, но и из-под подключичек, и из-под трахеостомы - везде грубые рубцы.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
нет, рубцы от швов после плановых операций у меня тоненькие и незаметные, а рубцы от длительно существовавших "отверстий" - грубые.
раскрыть ветку (1)
Иницированные раны (как при перитоните) нельзя зашивать косметически, т к нарушится дренирование раны
Причин может быть несколько. 1)плохо сопоставили ткани и организму пришлось слепить это рубцом, 2) нарушена техника, 3) склонность организма к рубцами образованию келоида, 4) что-то ещё
раскрыть ветку (4)
5. Шрам он и будет шрамом, невозможно разрезать чтобы заросло без следа, а понятие "грубый" субъективное. Я думаю либо девочка видела пластику в косметологии (а это совершенно другое), либо захотела бабок стрясти (а вдруг прокатит?)
раскрыть ветку (1)
У меня после перитонита шов мягко говоря, не очень. Но. !! Одна из дренажных трубочек шла прямо из середины шва. В этом месте слои кожи и чего там ниже срослись в итоге. Там теперь ещё тянет при некоторых движениях. И главное - я была на третей неделе беременности. Шов все последующие 8 практически не заживал, постоянные перевязки. Огромное спасибо, что спасли не только меня но и детку в таких условиях. Но прошло 30 лет и при рассмотрении варианта лапараскопии - отмели только увидев мой живот. Ещё одна полостная. Спайки убрали. Шов просто идеальный косметический.
Потому что когда у моей первой девушки была операция и я спросил потом почему у нее шов по диагонали живота и зашит грубее, чем я фаршированного гуся зашиваю , хирург мне ответил: " Так это, красивый шов денег стоит, я тебе намекал-намекал, а ты и не понял".
раскрыть ветку (29)
Прям как меня 20 лет назад 😄одни приехали ,вкололи ношпу и уехали, вторые приехали, мяли минут 30, в итоге перестраховались, забрали в больницу, где снова вкололи обезбол какой-то, взяли анализы и, зачем-то, до получения результатов домой отправили (не болит же больше, после обезбола-то). И спасла себя я сама. Сказала что домой не поеду, потому что не знаю почему. Но мне в приёмном покое сказали что нефиг тут страдать хернёй и вызвали маму по городскому телефону обратно. Не успела за мной мама приехать, как меня экстренно в операционную и там мой перитонит радостно лопнул во время извлечения. Ждал, родной, не хотел меня убивать))) С нежностью помню все свои трубочки, уколы в ноги, в бока, бесконечные капельницы и заборы крови. Щас попроще-катетеры ставят детям сразу даже на лапаро удаление, чтобы не колоть по 300 раз.
И скорую помню и первую, которая психовала в час ночи что из вызвали на желудочную колику, а потом вторую, где очень молодой мальчик (запомнился,ибо мне 12было, я дико смущалась что надо трусы снимать почти полностью) мял меня долго, больно и всё время говорил "ты обманываешь, тебе тут больно не должно быть".
И скорую помню и первую, которая психовала в час ночи что из вызвали на желудочную колику, а потом вторую, где очень молодой мальчик (запомнился,ибо мне 12было, я дико смущалась что надо трусы снимать почти полностью) мял меня долго, больно и всё время говорил "ты обманываешь, тебе тут больно не должно быть".
раскрыть ветку (28)
мда, так и веет компетенцией и точной диагностикой... Они видимо много лет в меде учились, не штаны просиживали...
Остается гадать сколько людей так погибло и не может написать о своей истории в интернетах... Хотелось бы знать эту статистику. Говорят патологоанатомы узнают все промахи врачей...
одни приехали ,вкололи ношпу и уехали, вторые приехали, мяли минут 30, в итоге перестраховались, забрали в больницу, где снова вкололи обезбол какой-то,
Ой бляяя! Какие же везучие долбоёбы!
Долбоёбы потому, что острый живот до диагноза обезболивать нельзя. Категорически!
А везучие потому, что не скопытилась ты. А то на зону обе бригады могли б отъехать.
раскрыть ветку (3)
Я даже не знала что нельзя живот обезболивать. У дочери лет в 5 болел, тоже кололи ношпу. Но там все обошлось, видимо съела что-то. Теперь буду знать, спасибо.
раскрыть ветку (2)
Обезболивать нельзя, а спазмы снимать вроде как можно. Я как-то попала в больницу с подозрением сразу и на цистит, и на аппендицит. Живот снизу справа болел, отдавал в половину тела. Врачи меня тоже долго щупали, то живот, то спину, пока анализы не подъехали. Выписали люлей за то, что я выпила обезбол (Нурофен) и сказали, что так "смазывается картина", сложнее поставить диагноз. И в случае чего можно выпить Ношпу/Дротаверин, они спазмолитики, но не анальгетики
Ну, острый живот, честно говоря, это не любая боль в животе, там есть специфика. Но вот то, что аппендицит заподозрить не смотли - эт жёсткий проёб обеих бригад.
Угу. Сама себя спасла. И экстренно в операционную себя сама отправила, и вскрыла сама, и оперировала сама, и зашивала сама, и колола себя сама. А остальные просто рядом стояли. Сама :)
раскрыть ветку (22)
Да, именно сама. Потому что больница - это не только разрезать/зашить. Если бы она послушала ту пизду, отправившую предперитонитного ребёнка домой, могла бы не выжить. А если бы не две бригады долбоёбов с ношпой и обезболом, то и швов, и уколов было бы значительно меньше.
Сначала чуть в могилу не положат, потом разрежут от уха до брюха из-за своих же косяков, потом хероически будут "вытаскивать" высаживая печень и почки ударными дозами фармы. А потом тыкать: "мы тебя спасли, бля".
Никогда не забуду рассказ коллеги, как на пустяковой операции угробили молодого парня: анестезиолог трубки завёл не в трахею, а в пищевод. В карте написали "смерть от сердечной недостаточности". Суки
ещё комментарии
Если бы не две бригады с ношпой и обезболом, в больницу бы не попала. Ну, потому что именно бригада завезла. А тяжелый аппендицит с перитонитом за несколько часов не развивается, сколько времени прошло между бригадами - хз, сколько они терпели перед тем, как обратиться за помощью - тем более хз. Это во-первых. Обезбол при болях в животе вообще не колют. Это во-вторых. Перитонита там не было. Это в-третьих. Каким образом двенадцатилетняя девочка оказалась в больнице без матери - это тоже непонятный вопрос. Итак, пятый момент. Как она экстренно на операции оказалась? Потому что «не послушала ту пизду» или потому, что «та пизда» на операцию отправила? А почему отправила? Потому что результаты, может, пришли? Т.е. переводим операцию: ребенка обследовали, после обследований предварительное заключение «вроде ничего страшного, будем отправлять домой», звонят матери, в процессе видят результаты анализов - отменяют решение об отправке домой, везут на операцию. Не? Из рассказа я вижу именно так.
раскрыть ветку (18)
1. Развивается. А точнее, манифестирует.
2. Да. Запрещено. Но вкололи же.
3. Хорошо что ты её медкарту прочитал, да? Или всё же из носа наковырял?
4. 20 лет назад в медицине был шанхай. Могла даже бригада забрать одну.
5. То есть, ребёнка с острым животом собрались отправить (точнее, чуть не выпихнули из приёмника) домой самостоятельно, даже не закончив обследование?
Чувак, я понимаю, цеховая солидарность и всё такое, но стОит помнить, что в любой профессии есть масса долбоёбов и не стОит за каждого из них впрягаться.
ещё комментарии
«Чувак», если рассчитываешь на какой-то внятный диалог, то можно без хамства начинать, а если начинаешь хамить, то иди в песду, на Пикабу собеседников хватает, есть из кого выбрать )
раскрыть ветку (3)
Ох, прости, дражайший, что не по имени-отчеству обратился. Да вот, только ты представиться забыл. А то б я б обязательно в реверансе распластался бы перед таким важным курицом.
Чем же тебе не потрафила-то речь моя, сударь? Али даров каких недополучил? Коньяку тебе не поставили иль конфет шоколадных положено было поднести?
На чо обиделся-то, паря?
ещё комментарии
Если для тебя в порядке дела хамить всем подряд, то понятно, вопросов нет, могила исправит. Но пустопорожне обвинять меня во взяточничестве - это вообще пиздец )
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
Ты жопой читаешь? Написано: "вызвали маму ... ОБРАТНО". То есть, ребёнок с матерью приехал. Вызвали обратно, чтобы забрали домой. Как ребёнок оказался на операции, не сказано. Может, новый приступ, а может анализы пришли. Но то, что перед самым разрывом аппендикса пациента отправляют домой, - это пиздец, причём, вполне реалистичный, особенно 20 лет назад.
Сам 25 лет назад прошёл через подобное отношение, поэтому вполне верю написанному
раскрыть ветку (3)
Ух, как я Вас понимаю.
У меня 20 лет назад две бригады "Скорых" не смогли панкреатит разглядеть, хотя симптоматика была прям классическая - опоясывающие боли.
Хорошо, у мамы знакомые были в нормальной больнице; на следующий день поехал туда, так меня сразу в гастроэнтерологию положили.
> Написано: "вызвали маму ... ОБРАТНО". То есть, ребёнок с матерью приехал.
Откуда ОБРАТНО? Из дома? Ребенок должен находиться в больнице с родителями, выгонять её права не имели, т.е. она сама дочь спихнула и свалила.
> Как ребёнок оказался на операции, не сказано. Может, новый приступ, а может анализы пришли.
Ага, не сказано. Но при этом сказано, что «мать приехать не успела, как я оказалась экстренно на операции». Так при чем тут «сама спасла», если её домой отправлять только начали, мать приехать не успела, а её уже положили? Где тут «сама»? Если бы она согласилась уехать - точно так же дожидались бы матери, не успела бы уехать, делали бы операцию…
> Но то, что перед самым разрывом аппендикса пациента отправляют домой, - это пиздец, причём, вполне реалистичный, особенно 20 лет назад.
Конечно, реалистичный. Вариантов нетипичного течения аппендицита вагон и маленькая тележка, где, что и как болело даже сама тс не описывает. Какие исследования проводились - не описывает. Врачи косячат, но не везде и не всегда, как ты это видишь со стороны пациента. То, что из скоряков диагносты плохие - факт, бо никто на эту собачью работу идти не хочет, платят мало и высшего образования у них нет чаще всего. Ну и черствеют люди в целом, из-за этого меньше перестраховываются
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Что за дичь про "оказалась без мамы в больнице"? Мама приехала со скорой, в приёмном её отправили домой, типа оформляем. Потом оформлять передумали, ибо болеть перестало. Сейчас даже кладут без родителей с 5 лет, а 20 лет назад и в 3 года дети лежали без родителей в больнице. Я это очень хорошо знаю, ибо в больницах "жила" до 16 лет.
За давностью лет не помню сколько прошло между бригадами, но точно не сильно много.
Перитонита не было, ага ну да. Дырки в пузе от трубок, из которых гной стекал в баночку-это все потому что захотелось хирургу.
Я не вижу смысла спорить с Вами. Как и не вижу смысла врать.
Меня врачи и медсестры за мои 32 года убить своей некомпетентностью пытались множество раз. И так же множество раз другие, компетентные врачи и м/с спасали.
А Вы продолжайте идеализировать всех, у кого дипло о медобразовании и кричать "не верю!" на все истории, где люди после коновалов выживают чисто случайно. Раз Вам так больше нравится.
За давностью лет не помню сколько прошло между бригадами, но точно не сильно много.
Перитонита не было, ага ну да. Дырки в пузе от трубок, из которых гной стекал в баночку-это все потому что захотелось хирургу.
Я не вижу смысла спорить с Вами. Как и не вижу смысла врать.
Меня врачи и медсестры за мои 32 года убить своей некомпетентностью пытались множество раз. И так же множество раз другие, компетентные врачи и м/с спасали.
А Вы продолжайте идеализировать всех, у кого дипло о медобразовании и кричать "не верю!" на все истории, где люди после коновалов выживают чисто случайно. Раз Вам так больше нравится.
раскрыть ветку (8)
Меня так оперировали. Я в отделении, маме сказали что никакой операции не будет, она поехала на работу. И после этого (вероятно получив результат анализов) меня уволят в операционную не дождавшись родителей. Итого - апендикс удалили, но проблема была не в нем, но раз уж разрезали - надо удалять. 11 мне было.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Мама потом рассказывала в каком шоке она была, когда прибежала с работы а я от наркоза отхожу.
А я в шоке была когда мне вручили бритву и отправили готовится к операции.
раскрыть ветку (3)
Я про бритву не помню, если честно. Может из-за экстренности 🤷🏼♀️ Но помню что маму ко мне не пускали, даже когда из реанимации перевели. Я не знаю какими путями она ко мне в палату попала. Но этого же тоже не может быть, ведь "дети до 15 лет имеют право находиться с родителями в больнице".
раскрыть ветку (2)
Так у вас перитонит и реально все тяжело , а у меня «ой, какая-то неведомая хрень, давайте разрежем и посмотрим»
В итоге так и не сказали толком что это было. Но после операции и удаления аппендикса боли в животе прошли. То ли диета помогла послеоперационная, то ли антибиотики которые кололи.
Хз, но я не капризная, живая и ладно. А если аппендицит удалили - значит он уже не сможет меня удивить
раскрыть ветку (1)
Я пришла к тому же мнению-спасли и спасибо))
Про удаление аппендицита, слышала историю когда его вроде как удалили, а он спустя сколько-то лет снова воспалился 😄 не знаю на сколько она правдива )
Про удаление аппендицита, слышала историю когда его вроде как удалили, а он спустя сколько-то лет снова воспалился 😄 не знаю на сколько она правдива )
Поддержу. Примерно 25 лет назад меня, одиннадцатилетнюю, привезли и оставили в приемном, маму отправили домой. Про операцию она узнала от меня на следующий день, когда навестить приехала. К врачам местной ЦРБ вопросов нет. Шрам не очень, но история умалчивает насколько все было плохо в момент госпитализации, с учётом того что боль в правом боку была уже с неделю.
> Что за дичь про "оказалась без мамы в больнице"? Мама приехала со скорой, в приёмном её отправили домой, типа оформляем.
Зачем она домой поехала? Дети до 15 лет имеют право находиться в больнице с родетелями.
> Перитонита не было, ага ну да. Дырки в пузе от трубок, из которых гной стекал в баночку-это все потому что захотелось хирургу.
Вы сами пишете что «лопнуло при извлечении». Значит, на момент «до операции» - не было?
> А Вы продолжайте идеализировать всех, у кого дипло о медобразовании и кричать "не верю!"
И продолжу так делать на все истории без внятного описания.
ещё комментарий
ещё комментарии
Вот любят же некоторые сову на глобус натягивать.
Я где-то принизила работу операционной бригады и реанимационных м/с? Нет. Но я бы до них не "дошла", не настояв на том, что мне нужно остаться в больнице.
Я где-то принизила работу операционной бригады и реанимационных м/с? Нет. Но я бы до них не "дошла", не настояв на том, что мне нужно остаться в больнице.
ещё комментарии
Да, принизили. Не прямо, но косвенно. Плюс: «Но при этом сказано, что «мать приехать не успела, как я оказалась экстренно на операции». Так при чем тут «сама спасла», если её домой отправлять только начали, мать приехать не успела, а её уже положили? Где тут «сама»? Если бы она согласилась уехать - точно так же дожидались бы матери, не успела бы уехать, делали бы операцию…».
ещё комментарий
ещё комментарии
Нуу если быть объективными, то вот реалный случай. Знакомой слелали кесарево. Пару дней спустя доктор сказала фразу " Что же вы сразу не сказали кто ваш папа? Я бы по аккуратнее швы наложила".
а где кстати проходит черта наглости?
Доктора обучаются лечить людей от перитонита и получают зарплату. Что означает слово спасли? Типа могли не напрягаться и не спасать но сделали одолжение? Где граница работы и спасения?
Очень часто вижу надменных людей с видом словно им все должны, поэтому и спрашиваю
раскрыть ветку (27)
Вы хотите перевести медицину в сферу услуг, обычной работы? Большинство докторов с радостью вас поддержат. Только эта игра будет в обе стороны, безо всяких тыжврач, тыж должен.
А в данном случае всё будет просто. Аппендэктомия сделана, осложнений нет, оплата по ОМС. А красивый шов, реабилитация в послеоперационном периоде и все остальное ваши хотелки, всё это будет оплачиваться по отдельному прайсу.
А в данном случае всё будет просто. Аппендэктомия сделана, осложнений нет, оплата по ОМС. А красивый шов, реабилитация в послеоперационном периоде и все остальное ваши хотелки, всё это будет оплачиваться по отдельному прайсу.
раскрыть ветку (12)
У нас кстати в стране в стоматологии это таки и работает. Хочешь полечить кариес, пломбу, зуб вырвать, поставить мост, рентген зубов (там целый список) - это ОМС. Хочешь восстановить эмаль, поставить имплант, ну там еще долгий список - это уже платно. И все это в любой клинике работающей по ОМС не важно частной или государственной, если у них есть такие услуги естественно. Только чтобы получить услугу по ОМС в частной клинике надо об этом сообщить ну и клиника должна работать по ОМС.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
Обезболивание входит в ОМС, вас обманывают.
Вот список того что входит:
Лечение кариеса и его осложнений — воспаления в зубных каналах и тканях, окружающих корень зуба.
Лечение некариозных поражений зубов, например эрозии эмали.
Лечение болезней десен и слизистой оболочки полости рта.
Удаление больных зубов.
Лечение болезней слюнных желез.
Лечение гнойных воспалений в области головы и шеи, например вскрытие абсцесса.
Лечение после травм: например, вправление челюсти после вывиха.
Так же входит рентген
Вот список одной из клиник (не реклама): https://chlgvv.ru/perechen-stomatologicheskih-uslug-po-oms#2
Пункт 9156 Анестезия челюстно-лицевой области проводниковая
Не входит: протезирование (не всегда не входит), имплантация, отбеливание, восстановление эмали.
раскрыть ветку (7)
Вы хотите перевести медицину в сферу услуг, обычной работы? Большинство докторов с радостью вас поддержат. Только эта игра будет в обе стороны, безо всяких тыжврач, тыж должен.
может я что то не понимаю, а разве это не так? Мало того что это обычная работа, так еще и за халтурное выполнение походу ответственность никто не несет, организм штука сложная, гарантий никто не даст, ну угробили ваше здоровье да и пох, постоянно так делаем, вы не доктор чтобы оценить нашу работу, а если и доктор - так сами себя и лечите.
раскрыть ветку (1)
Одни люди выполнили свою работу, как учили - спасать жизнь. Красиво зашивать, не учили, да и не всем дано, отдельное направлении есть - косметическая медицина. Пупы земли, в данном случае, оху... офигевшие спасённые.
раскрыть ветку (11)
Красиво зашивать, не учили,
Точно не учили?
А мне вот жена (врач) рассказывала как им на практике хирург демонстрировал как шрам аппендэктомии закрыть "в ниточку".
Может, сами не доучились?
раскрыть ветку (10)
Отвечу так:
"Мы все учились понемногу,
чему-нибудь и как-нибудь".
Как Вы можете знать, медицина делится на многие подразделения. В реанимации и брите, куда поступают экстренные пациенты, пофиг на качество работы, главное спасти жизнь и, по возможности, успеть восстановить силы до следующего пациента.
Чем больше сил у команды, которая будет спасать жизнь, тем больше шансов выжить у пациента, вроде логика простая. Вспомнил, как у девушки отцу вывели стому, на 2 день швы разошлись. Вот жесть, как есть.
"Мы все учились понемногу,
чему-нибудь и как-нибудь".
Как Вы можете знать, медицина делится на многие подразделения. В реанимации и брите, куда поступают экстренные пациенты, пофиг на качество работы, главное спасти жизнь и, по возможности, успеть восстановить силы до следующего пациента.
Чем больше сил у команды, которая будет спасать жизнь, тем больше шансов выжить у пациента, вроде логика простая. Вспомнил, как у девушки отцу вывели стому, на 2 день швы разошлись. Вот жесть, как есть.
раскрыть ветку (1)
А ты хотел бы, чтобы тебя лечил врач, учившийся "как-нибудь"? (как, например, тот кто лечил отца из твоего же примера)
Почему-то, приводя в пример реаним-команду, все забывают, что в больнице не одна опер-команда трудится. И не как на фронте, от стола к столу бегают.
И ещё момент, очень часто режет-чистит один, а шъёт другой.
Это такие нюансы, которые почему-то регулярно выпадают из поля зрения.
Всё их учат. Просто у них чем больше опыт, тем выше ЧСВ. Ты шо, они ЖЕ ДОХТОРА! Склони колени, смерд, пред тобой спасители жизней!
Так-то и парикмахеры спасители, могли бы и ножницы в горло воткнуть, но нет, спасли вам жизнь и просто подстригли.
И водители спасители, а то могли бы сбить нахуй, но нет, просто ездят так как научились.
Откуда такой культ спасителей у врачей, которые просто делают свою работу - я не понимаю. Чуть меньше культ величия у пожарных/спасателей, но тоже присутствует (но там как бы люди своей еще жизнью рискуют, можно за это плюсик дать).
раскрыть ветку (7)
серьезно? оттуда, что как бэ спасают жизни врачи. заболит живот - вы идите к парикмахеру в следующий раз или к шоферу. разницы же нет, нахер этих врачишек зажравшихся кормить. к соседу можете сходить - у них обычно советы на все случаи жизни есть уж точно покомпетентнее, чем у дохтуров этих сраных.
раскрыть ветку (5)
А они что родились врачами? Они на них выучились, они работают по этой специальности. Это не призвание, не дар, не уникальная способность, не суперсила, это просто работа.
Почему дифирамбы не поют таксисту, который выучился на права и довёз вас живыми, а не уебался в ближайший столб?
В чем отличие от пилотов самолета, которые тоже учились и не уебашили вас на взлете?
И в чем отличие от того же парикмахера, который не отстриг вам ухо потому что его учили владеть ножницами? Или типа раз ножницы, а не скальпель, то это пиздец какая заслуга и великое достижение?
Очутившийся инженер-строитель спроектировавший мост тоже спасает твою жизнь каждый раз когда ты по нему проезжаешь, но чет про них песни не поют и Путину не жалуются, что им мало платят. Think about it.
раскрыть ветку (4)
да, пиздец какое достижение. это как раз тот случай, когда я напишу: сначала выучитесь на хирурга, потом поймете, сколько усилий надо приложить, чтобы разрезать человека, что-то вырезать у него, а он потом встал и пошел. совсем не сколько надо учиться, чтобы крутить баранку и глядеть на дорогу. а еще скажите другим людям, что "это просто работа", этим вы сильно облегчите жизнь врачам, потому что как минимум половина тычет тем, что "вы обязаны" и "клятвой гиппократа" при каждом удобном случае. я не удивлюсь, если и вы тоже да, когда вам это удобно, потому что есть знакомые, от которых регулярно слышу оба текста в зависимости от их личной ситуации.
раскрыть ветку (2)
сначала выучитесь на хирурга, потом поймете, сколько усилий надо приложить, чтобы разрезать человека, что-то вырезать у него, а он потом встал и пошел.
давайте разговаривать как умные люди:
где можно ознакомиться с статистикой ошибок врачей которые привели к смерти или инвалидизации?
в интернете вот такие сведения:
https://www.interfax.ru/world/506759
вот тут пишут вообще жуть:
novaya(пикабу ругается почему то на домен)gazeta.eu/articles/2023/08/09/ne-sochtite-za-trup
Так где найти достоверную информацию которая расставит все по своим местам?
раскрыть ветку (1)
ну так "это же просто работа". врачи ошибаются, я полагаю, не чаще специалистов других профессий и не намеренно. так по каким местам вы хотите расставить эту информацию?
Очутившийся инженер-строитель спроектировавший мост тоже спасает твою жизнь каждый раз когда ты по нему проезжаешь
а вот если бы мост был в аварийном состоянии и чтобы проехать по нему и не улететь вниз требовалась бы консультация инженера - вот тогда бы все на них молились
Хотел написать выше, но отвечу на ваш комментарий. Тем более вопрос более, чем логичный. Тем более, это одна из главных причин, почему люди так далеко заходят, когда их не контролируют.
Как вы думаете, проблема ли это и как её решать? Ответ почти на поверхности.
раскрыть ветку (1)
Мне очень повезло.
Меня по скорой ночью привезли с разрывом кисты яичника. Полбрюха крови, гинеколог-хирург (мужчина) орал матом в три этажа на меня (что я дура сидела несколько часов, ждала, что само пройдет), на врача скорой, что привез по регламенту через 4 другие гинекологии (тогда в нашем городе принимали в гинекологию по прописке). А я не жадала дома, я ждала на железном стульчике в приемном покое гинекологии возле дома (не по прописке) 4,5 часа. Не принимали, так как врачи на экстренной операции были. И я ушла домой подписав отказ (вот тут он прав на 100%, что я дура), скорая повезла по регламенту, а у меня уже ничего и не болело.
В итоге полостная операция.
Перед самой операцией я реву на столе в 3 ручья, трясусь, как цуцик, а анестезиолог, сказал, чтоб не боялась, что доктор очень хороший, только нервный.
Операция прошла успешно. Даже яичник сохранили. Были активные дренажи (это когда в одну дырочку вливается, а в другую выливается). Но операцию провели с разрезом, как при кесаревом сечении и зашили косметическими швами. Так, что когда пришла продлевать больничный врач-гинеколг не сразу увидела шов, а только проколы, где дернажи стояли. Говорит, а зачем продлевать, операция же лапороскопическая, там недели достаточно.
Но мне и правда очень повезло. Привези бы на пару часов позже, уже бы было совсем все по другому.
Хотя явно собирался по другому вскрывать, там маааленьктй прокол был, как будто-то начинал диагональный разрез, но передумал. Но это далеко не всегда возможно. При начавшемся перитоните так бы не получилось. Больше 10 лет прошло. Шрамы только от места, где дернажи стояли видно, и то присматриваться надо.
PS. И я бы тоже нервничала, если бы я была на его месте, а мне привези красотулю с 4 отрицательной группой крови, с аллергией на все антибиотики и новокаин с йодом.
У меня перетонит был в 5 классе, больше 10 лет прошло уже, а шов выглядит так, будто его только вчера зашили, ещё и прикасаться неудобно. Помню, как было всё хуёво сшито и как снимали швы, поэтому могу предположить, что все-таки жалоба от девочки обоснована и адекватна
раскрыть ветку (10)
Девочка жива? Жива.
Вы живы, до сих пор? Живы. Какое еще нахер обосновано и адекватно?? Вам жизнь спасают, а не сиськи подтягивают!
раскрыть ветку (9)
Вас шили? А меня шили и пиздец как, будто бухой пятиклассник впервые иглу в руки взял, ещё и обычными нитками. Так что сидите и не пиздите.
У начальника всё тело из швов состоит и такого пиздеца нет, всё ровненько и аккуратно, даже почти не заметно
раскрыть ветку (8)
Ровненько и аккуратно - это в косметологию, как тут уже 100 раз написали. А экстренная хирургия это не про эстетику блять, а про сохранение вашей сраной, никчемной тушки в жизнеспособном состоянии
раскрыть ветку (1)
На самом деле, тут вопрос даже не в том как сделали, а в том почему нормально не объяснили? Не поговорили даже! Но вот позу оскорблённого небожителя врачи занимают моментально!
И к вопросу "Жива? Жива. Ну и нехер"
То есть, если у меня вывих на конечности, самостоятельно купированное рассечение, панкреотит случился или геморрой обострился врачей лучше вообще не беспокоить?
Ну, жив же? Жив. Так?
Еще раз - Вы живой\живая? Что-то мне подсказывает, что если б не было этих швов, то вы были бы слегка мертвенькая, не так ли? Так что, сидите и не пиздите сами.
раскрыть ветку (2)
а давайте упраздним все пожарные машины с лестницами, и будем спасать исключительно с помощью растягиваемых на земле тентов? Ну и что что вы весь переломаетесь, вас спасли? Спасли! претензии не принимаются!
раскрыть ветку (1)
А давайте не будем хуйню писать? По Вашей аналогии - а давайте отнимем у хирургов скальпели и дадим им кухонные ножи.
Меня шили и не один шов на мне, шили разные хирурги в разное время- шрамы жуткие. И проблема не в хирургах, а во мне- у меня кожа так срастается. Банальная царапина может остаться шрамом. Не знаете- не пиздити @No1syBoY, все верно все сказал(а).
Мне аппендицит вырезали в 1 год и 5 месяцев. С перитонитом. Мама говорит что мне 14% давали пережить операцию, слишком маленькая и слишком запущенно все.
Да, шрам остался очень не красивый, но чет ни разу не было делания предьявить хирургам что ношу только закрытые купальники.
Мне вот эта отмаза "да мы ж спасли!!!!!" вообще не понятна. Спасают когда чистят гной из брюшины. А когда шьют шов - весь пиздец уже позади. И что сука блять мешает сшить аккуратным швом?! Нимб отвалится, если сделать последний штрих не на отъебись?
раскрыть ветку (93)
Мне хирург оставил максимально незаметные шрамы, как он потом сказал «женщина, она всё же человек красивый, ей потом с этим шрамом жить». У него вообще много сексистских шуточек, но и шутки смешные, и хирург прекрасный. Много лет его вспоминаю с благодарностью.
раскрыть ветку (1)
Насколько я помню при гнойных ранах часто не шьют сразу полностью и часть времени рана остается открытой для оттока гадостей всяких. Возможно из за этого может быть эффект некрасивого рубца.
раскрыть ветку (7)
Вставляют трубки или резинки чтобы рана не заживала, и гной нормально уходил. У меня на ноге гнойная шишка была, просто резинка из ноги торчала бинтом обëрнутая.
раскрыть ветку (6)
дренаж
но чел в чем-то прав. У нас в больнице (хз какой, сам я там ни разу не был, но Москва) за отдельную плату шов красивый делали, и анестезию получше.
раскрыть ветку (4)
У нас лучше придумали. Перед операцией спрашивали - вам платную или бесплатную? На вопрос в чем разница - ну платно мы постараемся, а бесплатно всякое случиться может...
раскрыть ветку (3)
ещё комментарий
А вы понимаете, что когда дошло до того, что врачи «чистят гной из брюшины» - этот самый «гной в брюшине» прямое противопоказание к косметическим швам из за риска осложнений со стороны раны?
раскрыть ветку (52)
Нет, не понимаем. Почему это не противопоказание для кривого шва, а вот для аккуратного почему-то противопоказание?
раскрыть ветку (51)
раскрыть ветку (8)
Вот!
Вот в этом-то и проблема. Чаще всего именно с хирургами.
"Я весь эдакий интроверт. Я разрезал-зашил и отъебитьсь от меня, смертные".
А ведь хорошо информированный пациент и лечится быстрее и успешнее.
От комплайнса с врачом очень многое зависит.
Вот сэкономил ты десять слов в диалоге на форуме - смотришься мудаком зазнавшимся (а возможно и незнающим свою профессию).
Сэкономил десять минут вежливого разговора с пациентом - имеешь жалобу, которую крысы-начальнички (твои же коллеги, да?) пропустят аж до прокуратуры. Потому что им тоже лень поговорить с пациентом.
Но зато корона не шатнулась.
раскрыть ветку (2)
Меня тоже плохо зашили. Хотя шовчик маленький, 4см, но очень широкий. Потому что неделю ставили шунты, потому что глубокие слои сначала должны зажить. Это вам не пластическая хирургия. Вы прежде чем всех рукожопыми называть, мат.часть почитайте. А при перетоните ещё и кучу трубок вставляют и всегда есть вероятность рецидива и тогда снова чистить придётся, поэтому просто прихватывают кожу в нескольких местах. Сходите потом к пластическому и поправьте шов.
раскрыть ветку (3)
Я продолжу - после перитонита оставляют дренаж ( те самые "трубки из живота"), для оттока возможно образующихся выделений, вокруг дренажа возникает грануляция, которая при дальнейшем заживлении получается весьма грубо выглядящей. Так что как бы хирург ни шил - шрам будет грубый. Ну и, вдобавок, на все виды оперативного вмешательства существуют свои методы сшивания. Это закон, и хирург не имеет права шить по другому. Так понятнее?
раскрыть ветку (2)
Чуть понятнее.
Следы от дренажа — понятно.
Грубый шрам — не очень понятно. Тут, конечно, сложно без конкретных примеров говорить. Но вроде вы в целом соглашаетесь, что есть грубые швы, а есть аккуратные. Можете привести пример, когда аккуратный шов почему-то хуже грубого?
раскрыть ветку (1)
Швы разные по нагрузке и по степени травматизации тканей. Поэтому полостную операцию закрывать косметическим швом не сто́ит. А косметические нередко хирурги в поликлинике используют, когда жировики вырезают - вкол у одного угла раны, потом зигзагом в толще кожи, и выход у другого края. В итоге шов как нитка получается.
ещё комментарии
Вот бы ещё еблану необразованному объяснять,
что такое дренаж. Если не понимаешь, то озаботься этим вопросом и не еби мозги тем, кто твою никчёмную жизнь может спасти.
что такое дренаж. Если не понимаешь, то озаботься этим вопросом и не еби мозги тем, кто твою никчёмную жизнь может спасти.
раскрыть ветку (41)
раскрыть ветку (16)
Шрам у вас появится после заживления, а то о чем мы говорим, послеоперационный рубец и иметь обширную область, он может по разным причинам. Начиная от открытой аппендэктоми и заканчивая халатностью хирурга(которую я не оправдываю,но даже это могу понять, учитывая условия труда в наших больницах). Вся информация в открытом доступе, Гоголь в помощь.
Я вообще не понимаю, как люди в условиях бесплатной медицины и операций конвейерного типа в абдоминальной хирургии, могут предъявлять подобные претензии. Ты живой(!), а дальше, если что-то не нравится, закупайся заживляющими гелями после операции, есть дермабразия, есть лазеры, есть пластика.
Я вообще не понимаю, как люди в условиях бесплатной медицины и операций конвейерного типа в абдоминальной хирургии, могут предъявлять подобные претензии. Ты живой(!), а дальше, если что-то не нравится, закупайся заживляющими гелями после операции, есть дермабразия, есть лазеры, есть пластика.
раскрыть ветку (15)
С автомобилем - скажи спасибо, что завелся,
С рестораном - скажи спасибо, что смог проглотить,
С парикмахерской - да похуй, отрастет.
почему то считается ненормальным.
А с медициной почему должно быть по-другому? Даже если ее почему то называют бесплатной, хотя она страховая.
Взялся делать - делай хорошо. Сделал как попало, не удивляйся, что люди недовольны и не кидаются благодарить.
раскрыть ветку (14)
Нихуя себе логика. А вас не смущает, что у хирурга в государственной больнице, нет в регламенте, аккуратно вас зашить. Есть установка спасти вам жизнь. Ни один адекватный хирург, не ждет от благодарности за свою работу, но вот необоснованных претензий, он не ждёт куда больше. Или вы пожарному тоже готовы предъявить, что спасая от пожара, вам дверь вынесли, а не ювелирно отмычкой открыли?
раскрыть ветку (5)
Прям молодостью повеяло. Советский союз так пах перед самой смертью.
Вас много а я одна, у меня в регламенте нет аккуратно делать. Ешь что дают.
А по сути:
Пожарному тоже готова предьявить если дверь перед ним была открыта, а он стену проломил.
Вообще любому готова предьявить за то что он вместо того, чтобы делать свою работу красиво и аккуратно делает ее на отьебись, а потом еще говорит - скажи спасибо, что вообще сделал.
Я ж тебе мотор перебрал идеально - подумаешь, в процессе капот помял и лобовое раздавил. У меня в регламенте нет аккуратно делать.
раскрыть ветку (4)
Нет, я больше не намерен продолжать этот разговор. Вы косите под дурочку и проводите абсолютно несопоставимые аналогии. Всего вам хорошего. Я прям искренне, желаю чтобы всё у вас было хорошо и муниципальным службам любого типа, не пришлось столкнуться с вами и вашей логикой.
раскрыть ветку (3)
А логика она не с неба берется. Она формируется на основе эмпирического опыта.
Один вот доктор сделал ногу на отъебись но ответственности за это не понес и не понесет. Потому что делать по полису аккуратно обязанности не было.
раскрыть ветку (2)
Вам уже ни один человек в этом посте ответил по поводу восстановления функциональности, спаек, рубцевания, косметики, того что ваш личный опыт не является эталонным и ещё много чего, но до вас видимо не доходит и вы решили получить те же ответы от меня)
Всего хорошего.
Всего хорошего.
раскрыть ветку (1)
Оба на! Походу, я таки опять встретила этого доктора.
Точно так же сперва убеждал, что это мне кажется, что он накосячил, а потом спрятался.
Не очень люблю аналогии, но давайте на ваши примеры с другой стороны посмотрим. С автомобилем: купить базовую комплектацию - почему нет АКПП и двухзонного климат-контроля, заказал бургер в КФС - почему котлета не из мраморной говядины, в парикмахерской - почему после стрижки седина не закрашена. Вы правильно написали - бесплатная медицина не бесплатная и в экстренной хирургии косметические швы не предусмотрены (а иногда и не выйдет). Про делай хорошо: если после операции единственная жалоба - шов не красивый, значит организм функционирует как надо, а значит врач работу выполнил качественно. Красивые швы это вопрос косметологии.
раскрыть ветку (7)
Если шов какой попало, там и внутри не красота.
Но это становится ясно не сразу, а через время, иногда годы. Качество работы трудно оценить пока не заживет и если не с чем сравнивать.
Вот у меня на ноге стремный шрам, не было денег за красивое заплатить, так там и внутри полный пиздец, без ортеза далеко не уйдешь и переделывать никто не берется.
А на животе - видно что руки из нужного места растут, так там и внутри все хорошо, какие могут быть претензии.
Рукожоп он везде рукожоп, а уважающий себя человек всегда делает аккуратно - он по другому не может.
раскрыть ветку (6)
Бывает, но личный пример не всегда показательный. У меня шрам безобразный на 2/3 голени, но швы на функциональность никак не влияют. Я не просто так написал "если ЕДИНСТВЕННОЙ жалобой... " В вашем случае функциональность страдает, если вы без ортеза далеко не ходите, значит работа сделана не качественно. «Сделали как попало, потому что шов не красивый... » и «Сделали как попало и я без ортеза ходить не могу...» разные вещи. Если врач-рукажоп внутри херни наделал, ходили бы вы лучше с косметическими швами? Сомневаюсь. А по животу: у подруги жены швы на передней брюшной стенке косметические, тонкий красивый шов, но от спаек ей не помогло. Боли в животе переодически беспокоит. Поймите, я за то, что б работа делалась качественно, но судить о работе хирурга на экстренной операции по критерию красиво/некрасиво не совсем правильно.
раскрыть ветку (5)
Думаю, речь о том, что халатность порой идёт рука об руку с другой халатностью. Наплевательское отношение к завершающим этапам операции, может говорить (не всегда) и об отношении в целом. Вы переоцениваете ценность жизни и недооцениваете важность её качества.
Я имею возможность наблюдать не только за собой.
Как правило - херня снаружи - херня внутри.
Бывает, конечно еще независящая от исполнителя херня, типа индивидуальных особенностей или когда уже в принципе ничего не исправить.
Или безобразный шов, а внутри не делали ничего, просто резаную рану зашили - и просто некрасиво.
Но рукожоп - он везде рукожоп. Ему не западло делать стремно, он за свою работу не переживает.
Но, когда потом спрашивает - кто так безобразно сделал, а ему говорят - так ваша же работа, очень обижается.
раскрыть ветку (3)
Ну а если внутри хорошо, а снаружи некрасиво, всё равно рукожоп? Я ж про некачественную работу с вами и не спорю. Я за то, что если всё хорошо, а только шов не нравиться, то это не критерий оценки врача на экстренной операции.
ещё комментарии
Не нравится тоже очень широкое определение. Не нравится, что теперь у меня теперь тут шов или не нравится, что шов с одной стороны в гармошку с другой натянут и края раны местами соединены, а местами с изрядным перепадом- это большая разница.
раскрыть ветку (1)
Любой вариант, главное условие - не нарушена функциональность (о чем я и ранее писал). Перепады, натянуто и всё что вы описали, и это влияет на функциональность - некачественно сделана работа. Тоже, но дискомфорта не вызывает и просто некрасиво - вопрос косметалогии, а не экстренной хирургии.
ещё комментарии
Что за магия? Долбоёб прибежал рассказывать своё охуенно важное мнение. Если мозгов не хватает, просто помолчи, за умного сойдёшь.
раскрыть ветку (20)
Никакой магии, чистая риторика. Долбаеб по имени mikych отрыгнул претензию, на фоне исключительно своего мнения. Можем продолжить полемику, но за умного ты уже не сойдёшь 🙃
раскрыть ветку (19)
раскрыть ветку (18)
Ты своим "нет, не понимаем", считай открыто поддержал охуевшего оратора выше, который про нимб писал. С какого хуя, если у тебя что-то в головëшке не укладывается, должно быть тебе разъяснено? Живём в век информации, самообразовывайся, а потом уже имея базис и основания, пасть открывай в адрес людей, которые тебе и твоим близким возможно жизнь спасут
раскрыть ветку (17)
Я факт озвучил, а у тебя вдруг мозг переклинило. Успокоительных выпей и клизму сделай, а то тебя разорвёт скоро от кипящего говна.
раскрыть ветку (16)
Факт своей необразованности? 😂
Кстати забавное наблюдение. Своё непопулярное мнение, ты высказывал крайне редко, а ещё реже получал в нём поддержку, пока существовал такой прекрасный инструмент регуляции, как минуса. Как только (не)уважаемая администрация их убрала, гной полез из всех щелей.
Кстати забавное наблюдение. Своё непопулярное мнение, ты высказывал крайне редко, а ещё реже получал в нём поддержку, пока существовал такой прекрасный инструмент регуляции, как минуса. Как только (не)уважаемая администрация их убрала, гной полез из всех щелей.
раскрыть ветку (15)
Факт того, что мы не всё на свете знаем. Сходи перечитай комментарии, раз уж ты с первого раза не понял простое утверждение.
раскрыть ветку (14)
Какое утверждение?
Тебе написали: "А вы понимаете, что когда дошло до того, что врачи «чистят гной из брюшины» - этот самый «гной в брюшине» прямое противопоказание к косметическим швам из за риска осложнений со стороны раны?"
Ты написал, "Нет, не понимаем".
О чем речь, если тебе максимально доступно объяснили почему, дабы развеять твоё невежество! Если не дошло, но всё же интересно, то кури матчасть и углубляйся в вопрос.
Тебе написали: "А вы понимаете, что когда дошло до того, что врачи «чистят гной из брюшины» - этот самый «гной в брюшине» прямое противопоказание к косметическим швам из за риска осложнений со стороны раны?"
Ты написал, "Нет, не понимаем".
О чем речь, если тебе максимально доступно объяснили почему, дабы развеять твоё невежество! Если не дошло, но всё же интересно, то кури матчасть и углубляйся в вопрос.
раскрыть ветку (13)
Ничего там не объяснили. Читай комментарий до конца, там уточняющий вопрос. Или у тебя проблемы с пониманием прочитанного? Ну, тут тебе нужно обратиться к врачам, там помогут. Возможно, тебе требуется серьёзное лечение, ты не затягивай с этим.
раскрыть ветку (12)
Ахаха блядь)
Ты либо неумело троллишь, либо совсем дурак)
"«гной в брюшине» прямое противопоказание к косметическим швам из за риска осложнений со стороны раны"
Тебе русским по белому ответили на твой уточняющий вопрос и ты даже это осмыслить не в состоянии?? Если хочешь более развёрнутый ответ на свой вопрос, то задай его гуглу. Я понимаю, что читать свыше 500 символов, это для тебя сложно, но ты уж постарайся)
Ты либо неумело троллишь, либо совсем дурак)
"«гной в брюшине» прямое противопоказание к косметическим швам из за риска осложнений со стороны раны"
Тебе русским по белому ответили на твой уточняющий вопрос и ты даже это осмыслить не в состоянии?? Если хочешь более развёрнутый ответ на свой вопрос, то задай его гуглу. Я понимаю, что читать свыше 500 символов, это для тебя сложно, но ты уж постарайся)
раскрыть ветку (11)
Совсем у тебя мозг отказывает... вопрос с ответом путаешь. Читай медленно, чтобы мозг свой истощённый не взорвать:
Про гной был не ответ, а исходный комментарий, к которому я задал уточняющий вопрос.
Прочитал? Осилил мысль? Нет, конечно. Вернись к предыдущему абзацу и прочитай ещё три раза.
Если голова заболела – это ожидаемо, я тебе говорил уже к врачам обратиться. Ты обратился? Обратись, не жди полной деградации.
раскрыть ветку (10)
Ну всё верно)
Ты на столько конченный, что умудрился задать пустой вопрос, уже имея на него ответ)
Тяжело тебе наверное в жизни, бедненький
Ты на столько конченный, что умудрился задать пустой вопрос, уже имея на него ответ)
Тяжело тебе наверное в жизни, бедненький
раскрыть ветку (9)
Во, симптомы всё отчётливее проступают. Боюсь, обращение к врачам тебе уже не поможет, отдельные участки мозга уже не восстановить.
Но с родовыми травмами пока ещё можно что-то сделать. Медикаментозная терапия, помощь психиатра – что-то из этого уже применял? Были улучшения?
раскрыть ветку (8)
Вот ты усираешься, что-то умничать пытаешься, оскорбления вуалируешь, а по существу ни слова) Если бы мне не доставляло удовольствия, наблюдать за твоими потугами, я бы давно тебя в игнор вогнал, но ты продолжай, меня это веселит 😅
раскрыть ветку (7)
По какому существу? Ты вопрос какой-то задал, бедолага? Тебе показалось, это были голоса в твоей голове, ты никакого вопроса не задал. Проснись, ты обосрался.
раскрыть ветку (6)
По существу вопроса, от которого мы отталкиваемся в нашем "диалоге" или у тебя после пяти сообщений вообще причинно следственная связь отсутствует?
Как собаченка лаешь, а укусить никак не можешь)
Я бы разъяснил всё по пунктам, дабы облегчить тебе мыслительный процесс, но ты уже максимально ясно дал понять, что тупой, как сапожок и не в состоянии выстроить логику, вокруг собственного вопроса. Да и не тот ты человек, который заслуживает таких усилий)
Как собаченка лаешь, а укусить никак не можешь)
Я бы разъяснил всё по пунктам, дабы облегчить тебе мыслительный процесс, но ты уже максимально ясно дал понять, что тупой, как сапожок и не в состоянии выстроить логику, вокруг собственного вопроса. Да и не тот ты человек, который заслуживает таких усилий)
раскрыть ветку (5)
Вот опять пространные рассуждения без капли смысла. Посмотри в детской медкарте — не роняли ли тебя в младенчестве головой об пол. Медкарта у тебя должна была сохраниться, школу ведь ты ещё не закончил? Поищи, я волнуюсь. Нужно определиться с детскими травмами, потом подберём тебе лечение.
раскрыть ветку (4)
Всё забавней и забавней)
Сетуешь на моё ментальное здоровье (обычно за это цепляются люди, которые сами душевным спокойствием похвастаться не могут), пытаешься приплести возрастной ценз (а это вообще любимая тактика малолеток), упрекаешь в отсутствии логики (не можешь провести корреляцию между собственными словами). Как же унизительно выглядят твои попытки вывести меня из себя 😅
Жги дальше, диагност)) Что у меня ещё не так??))
Сетуешь на моё ментальное здоровье (обычно за это цепляются люди, которые сами душевным спокойствием похвастаться не могут), пытаешься приплести возрастной ценз (а это вообще любимая тактика малолеток), упрекаешь в отсутствии логики (не можешь провести корреляцию между собственными словами). Как же унизительно выглядят твои попытки вывести меня из себя 😅
Жги дальше, диагност)) Что у меня ещё не так??))
раскрыть ветку (3)
Не увиливай, сынок. Ты посмотрел в медкарте детские травмы? Пиши список, будем тебя лечить. Попроси маму, если самому сложно.
раскрыть ветку (2)
Какой же ущербный подход к полемике) Походу, как и твоя жизнь
Полное отсутствие изюминки. Я уж надеялся, что ты раскачаешься. Второй день, твой бред читаю, уже считай родные. Верил в тебя до последнего, но надежд ты не оправдал. Так что, прощай родной, ты моего внимания больше не достоин)
Если тебе важно последнее слово, то по праву сильного, дарую тебе такую возможность)
Изрыгай, а потом в игнор полетишь)
Полное отсутствие изюминки. Я уж надеялся, что ты раскачаешься. Второй день, твой бред читаю, уже считай родные. Верил в тебя до последнего, но надежд ты не оправдал. Так что, прощай родной, ты моего внимания больше не достоин)
Если тебе важно последнее слово, то по праву сильного, дарую тебе такую возможность)
Изрыгай, а потом в игнор полетишь)
раскрыть ветку (1)
Э, куда ты из палаты собрался сбежать? Мы же тебе ещё лечение не подобрали, а сейчас весна, у тебя обострение. Огурец в жопе не поможет, завязывай с этим. Найди диагнозы в медкарте, подберём тебе вкусные таблеточки.
Д-дренажная система для от тока гноя, шов не заливают на всякий случай, да и зачастую хуриргам глубоко пофиг как там этот шов выглядит ( за исключением совсем кошмара), зашито? Зашито! Ну и хорошо.
Мешает усталость, мешает нехватка времени, мешает стресс, мешают вечно недовольные неблагодарные мудаки
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
В твоём радужном мире розовых пони врач может сутками беспрерывно порхать просто потому что счастлив помогать людям, да? А неблагодарным пидарасам наверно помогать еще приятнее, ведь они делают врача лучше, указывая начальству на его ошибки!
раскрыть ветку (10)
Ок. Почему можно визжать на официанта, разлившего от усталости на тебя воду?
Почему можно крыть последними словами замотанного таксиста, шкрябнувшего тебе бампер?
Любому можно предъявить, но лишь врачи - неприкасаемые, так?
Или в твоём воображаемом мире устают только врачи?
раскрыть ветку (9)
Ты откуда взял, что можно визжать на официанта?
Но если уж тебе обязательно визжать на кого-то, то лучше конечно на официанта или таксиста. Просто потому, что хирург гораздо ценее. Если уставший от визгов хороший официант уволится, то возьмут с улицы первого встречного и всё. Если уволиться хороший хирург, то кто-то умрёт. К сожалению, не тот кто визжал. Найти замену сложно, выращивать новых долго, дорого и тоже стоит жизней т.к. опытным хирург становится далеко не сразу.
раскрыть ветку (8)
Мне - нет. Я вообще стараюсь входить в положение работающего человека. Но почему-то считается, что хамить обслуге "можнее", чем ядерному персоналу, а врачи и вовсе неприкасаемые.
Глянь, если уставший таксист уйдёт, на его место придёт чучмек, едва знающий с какой стороны руль, и въедет в пешеходов. Ой, из-за усталости/неопытности не только хирургов люди умирают, надо же.
Уточню. Я с большИм уважением и почтением отношусь к врачам. Они много выучили и освоили для того, чтобы войти в профессию и делают большое и важное дело.
Но они не боги. Они косячат, ошибаются, ленятся, филонят в среднем не меньше, чем остальные работяги. Так почему же, если ты считаешь, что сантехник не доделал (или не достаточно хорошо сделал) свою работу, на него можно пожаловаться, а на врача - не сметь!
Да, не все жалобы пациентов обоснованы или даже адекватны, но вовсе не нужно метать в них огонь и серу. Пациент - дурак. Он не разбирается в вопросе (да и не имеет такой возможности) и считает себя правым, обделённым. Но, если с ним общаться по-человечески, львиная доля жалоб попросту не будет написана.
Но доктора предпочитают фыркать и возмущаться!
раскрыть ветку (7)
Как много слов... Кто ценнее для общества - таксист или хирург? Если таксист ценнее, то его надо беречь сильнее, а если нет, то наоборот. По-моему все просто.
Странно, когда люди удивляются, что таксистов дохера, а врачей в больнице дефицит, и одновременно с этим считают нормальным относиться к врачам как к таксистам "ведь они не боги".
раскрыть ветку (6)
Как много слов...
...и как мало желания понять.
Кто ценнее для общества - таксист или хирург?
Чем определяется ценность?
Например, в месте терракта таксист ценнее.
Странно - это когда человек изображает диалог, но слышит только себя.
раскрыть ветку (5)
Многословие осложняет понимание. Я понял примерно так: врачи молодцы и все такое, но было бы лучше, если бы они бы спокойно переваривали весь негатив от пациентов, потому что пациентам простительно быть мудаками. А раз врачи не боги, то ценность у них не больше, чем у официантов.
Но вопрос про ценность интересный. Ты сам как считаешь, различается ли ценность врача и официанта?
раскрыть ветку (4)
если бы они бы спокойно переваривали весь негатив от пациентов
Не совсем. Понятно, что и пациент не должен хуесосить
Сорян. Кратко. Хотелось бы, чтобы врачи не подрывались пуканами на каждую жалобу.
Ты сам как считаешь, различается ли ценность врача и официанта?
Встречный вопрос. Тебе в кафе хирург нужен?
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Неужели не очевидно?
Человек как специалист ценен лишь в области применимости специальности. А с хирургом (мы же про оперирующих беседуем, да?), как и с физиком ядерщиком, всё совсем худо. Его специальность вне рабочего места практически бесполезна.
Вне области применимости любой специалист - среднестатистический бот. Его ценность определяется отношение к людям вообще.
раскрыть ветку (1)
Ок. Когда я завариваю чай, мне нужно ситечко и не нужен автомобиль. Значит ли это, что ценность (не цена) этих предметов одинакова?
Мне лично очевидно что нет. И так же очевидно, что физик-ядерщик ценее официанта, ведь я легко бы мог жить в мире без официантов, а вот в мире без хирургов я бы уже помер.
Но тем интереснее. Итак, ты предлагаешь в качестве шкалы использовать отношение человека к людям, не обращая внимание на значимость результатов труда для общества, так?
Во-первых, шрам образуется на месте разреза по многим причинам помимо некосметического шва, во-вторых есть множество ситуаций когда косметический шов наложить невозможно (а сделать косметический разрез даже запрещено), а в-третьих после операции, которая длится 3-5-10 часов подряд потратить ещё столько же времени на шов уже не остаётся никаких сил (во время некоторых операций на то чтобы зашить всё уходит времени в несколько раз больше, чем на саму операцию).
ну ты сначала постой на сложной операции несколько часов, а потом зашей ещё красивенько, падая от усталости, сложно тебе что ли?
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (1)
Мне после 2 операций, кстати, степлером ушивали, медицинским правда, но от строительного не сильно отличается. Швы на вид может и не айс, но даже если бы на лице такие были после проделанной работы врачом, кроме благодарности за помощь и мысли бы не возникло.
Человек в хуевом состоянии под наркозом. Чем дольше, тем вероятней херовый исход. Даже после успешной операции, можно откинуться на постоперационном периоде. Остаточный эффект от сепсиса, воспаление или наркозные побочки. Дааа, давайте устроим курсы кройки и шиться, потому что какая оо пизда додумалась сделать картинку на брюхе . А если б она разжирела и картинка поплыла? На бургер кинг в суд подавать?
возможно анестезиолог торопит, потому что пока пациент "спит" анест за него по сути "живет", а это не очень легко и надежно даже при наличии всех предопер обледованиях, а уж при экстренной хирургии тем более. И лучше все же не очень красивый проснувшийся пациент, чем красивый труп
когда шьют шов - весь пиздец уже позади. И что сука блять мешает сшить аккуратным швом?! Нимб отвалится, если сделать последний штрих не на отъебись?
А пожарные после ликвидации возгорания за собой прибраться должны и ремонт сделать, да? Я не оправдываю врачей или пациентов (просто не знаю обстоятельств каждого конкретного случая), но вот это "они мне должны!" - тоже нихера не правильно. Особенно это заметно в полумаразматических случаях, как в изначальном посте.
раскрыть ветку (1)
Ты прошлый лето Ташкент бил?
- Ну был.
- Мальчик из арык спасал?
- Ну спасал.
- А тюбетейка гиде?
Тот же уровень
- Ну был.
- Мальчик из арык спасал?
- Ну спасал.
- А тюбетейка гиде?
Тот же уровень
Ебучая сука блять, здесь не косметическая клиника, сука блять, а министерство культуры, понял сука блять?!!!! Резали только чтбы твой ебучий партак запороть. А спасли только для ебучей отмазки, блять.
раскрыть ветку (1)
Денег стрясти хотела. Ну знаете, как когда на Али что покупают, а потом доебываются до какой-либо фигни и подают на возврат
Да не понимает она. В голове - огуречный латте.
Если бы понимала, что было на кону - такой хуйней бы не заморачивалась.
Вообще не понимаю этого мудачества.
У меня мать прошлой весной попала в больницу со сложным переломом руки. На фоне стресса от перелома и диабета, за день до операции начался кетоацидоз + все гормоны полетели к хренам + в процессе сепсис. Месяц реанимации. В итоге всё хорошо. Хотя когда врач ко мне первый раз вышла, то сразу готовила к самому худшему. Ибо состояние было тяжелейшее.
Что я, что мама готовы вечно в ноги кланяться врачам-реаниматологам (Особенно Ольге Георгиевне и Виктории Евгеньевне), которые её с того света вытащили.
А тут блядь шрам ей не нравится. Да идёт она в жопу со своими предъявами.
Поясните, не в теме. Почему при перитоните нельзя сделать аккуратный шрам? Или если человек потенциально не жилец, на отъебись делают?
раскрыть ветку (1)
