97

Продолжение поста «На Ключевской сопке погибли люди 03.09 2022»

Когда эмоции поутихли выскажу своё личное мнение и заодно постараюсь ответить на некоторые вопросы.


- причины НС (Несчастный случай/смерть людей в горах) до сих пор не разглашают. Одна из популярных версий - камнепад, затем срыв. Кажется вполне правдоподобной. Количество связок до сих пор точно неизвестно - по одной версии 3 связки по 3 человека в каждой, по другой - 1 связка на 9 человек. Первый вариант ОК, второй не совсем ОК.


- касательно полезности связок в горах - если падает один, остальные его держат, в том числе за счет разницы в весе. Если связку сбивает камнями, то это объясняет срыв всех.


- касательно установки промежуточных точек страховки (ледовые крюки, буры и прочее) - это нужно было делать заранее. То есть, сначала гиды вешают перила (закрепляют веревку на рельефе с помощью крюков и прочего материала), а затем отправляют по ним туристов. Это дополнительное время и деньги.


- касательно малого количества гидов. Сейчас нет закона, регламентирующего это. Есть внутренние правила Федерации Альпинизма России (ФАР), но это не закон и эти правила работают только внутри Федерации. Восхождение на Камчатке не имеет отношения к ФАР. Если бы гидов было бы больше, могло быть и больше пострадавших (камнепаду все равно, гид ты или нет).


- касательно "быстрых" смертей пострадавших. Могу предположить, что была ЧМТ + переохлаждение (+внутренние повреждения). Здесь только экстренная госпитализация и помощь врачей.


- касательно спасения своими силами - чтобы нести лежащего пострадавшего (2 было без сознания, 1 с переломом ноги) нужно не менее 6 человек, на 3 пострадавших - это минимум 18 человек. Гид смог подняться к пострадавшим примерно за 5 часов, спускать пострадавших значительно дольше, через ~8 часов после инцидента испортилась погода. Спустить было некому, спустить бы не успели. Вероятно, пострадавшие погибли бы при транспортировке.


- касательно "плохой" работы МЧС - маршрут довольно "дикий", расстояния большие. Держать на месте готовый отряд спасателей, вертолёты и другую технику - можно, вероятно, могли бы успеть снять до того, как испортилась погода. Но это очень дорого и ради 1 НС в год никто этого делать не будет.


- касательно страховки альпинистов и коммерческих вертолётов. Многое зависит от страховой компании и места НС. Пока будет связь, пока согласуют вылет вертолёта, пока найдут свободный вертолёт, пока он долетит... Страховка - не гарантия спасения, особенно в "диких" районах.


- касательно подготовки клиентов и гидов. Не могу прокомментировать. Не знаком лично. Гидов, в целом, характеризуют, как достаточно опытных. О клиентах известно, что они уже ходили некоторые популярные маршруты. В каком качестве и с кем - неизвестно. Ходить маршруты и быть опытным не одно и тоже.


- касательно "сами дураки - попёрлись в горы". У нас не запрещено ходить в горы. Каждый отдыхает так, как ему нравится.


Предварительные выводы:

- не было запаса по погоде (вечером портится погода);

- нет нормы гидов в зависимости от количества клиентов;

- нет четкого регламента работы туристических компаний, многие решения принимаются на месте;

- неизвестно, что именно случилось;

- выживший гид сделал все, что мог;

- удалённый район, не развита инфраструктура.


Допускаю, что могу ошибаться во многих вопросах. На истину не претендую.

Показать полностью
3

Ответ maks8791 в «На Ключевской сопке погибли люди 03.09 2022»

Честно говоря, немного затрахали мамкины циники, комментирующие трагедию на Ключевской типа "сами виноваты, чего поперлись"


Альпинизм - это спорт. И, как и в любом спорте, в нем есть риск травм и летальных исходов


Смертельные случаи можно наковырять в любом виде спорта: бокс, горные лыжи, плаванье, что угодно еще


Но гораздо больше людей ежедневно гибнет на дорогах страны в ДТП


Почему тут нет язвительных комментариев типа "а нечего на своих машынах кататься, нет бы пешком ходить!"


А потому, что маффынка это удобно, и здесь люди не считаются с рисками. Хотя они, риски, есть - и внезапно, их гораздо больше, чем в горах


А альпинизм это что-то непонятное. Это ж надо, как минимум, жопу оторвать от дивана.


Вот и заклёвывают пострадавших, тьфу

Показать полностью
2110

Ответ на пост «На Ключевской сопке погибли люди 03.09 2022»

"Господи, помоги!!" - коротко о том, что испытывают люди на Ключевском вулкане при ветре 15-20 м/сек.
Видео ниже снято 29.08.2022, высота 1450 метров...

3635

На Ключевской сопке погибли люди 03.09 2022

Сегодня произошла авария с коммерческой группой во время подъёма на вершину. На высоте около 4 158 м. сорвалось и упало 9 человек. 5 погибло, включая гида, 3 пострадало, включая второго гида. У одного пострадавшего сломана нога, второй находится без сознания (вероятно, ЧМТ). К месту происшествия выдвинулись спасатели, начало операции запланировано на 06 утра 04.09. Организаторами восхождения является компания Экстрим-Тайм, г. Новосибирск.

upd
Состояние на 04.09

6 человек погибло, 1 пострадавший (перелом нижней конечности).

На горе ждут помощи спасателей 4 человека (включая двух гидов, один из которых сломал ногу). Еще 2 человека остались в убежище на 3300 м. Всего выживших - 6 человек. Спасательная операция отложена до 05.09 из-за плохой погоды.

UPD2: Состояние на 06.09. Трое спасены (2 клиента, 1 гид). 9 погибло (8 клиентов, 1 гид). Выживших эвакуировали. Решение о спуске тел будет принято позже.

Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества