7

Ответ R0bbieR0tten в «Речь Грефа, ЕГЭ и социальные лифты в СССР»

Ох какие воспоминания ты затронул. 22 года прошло, а как вчера было.

Я закончил школу в 2004 году в Курганской области, где как раз шел эксперимент с ЕГЭ.

Вот только в Екатеринбурге этот ЕГЭ нахер никому был не нужен и не принимался.

Для начала, ты упускаешь момент, что в ВУЗАх в то время была уже система т.н. централизованного тестирования. Так что в нормальных заведениях коррупционный сильно развернутся возможностей не было. Хотя уже в то время на радиофаке УПИ, мне, медалисту, была озвучена конкретная сумма, а позже я дополнительно убедился, что РТФ скатился и по какчеству образования. Ну да это другая тема.

В общем весь 10 и 11 класс занимался, спецкурс математики в школе по средам на второй смене, методичку с задачами для абитуры по физике прорешивал. Тогда была система поступления в УрГУПС на нужную мне специальность следующая: математика по 5и баллам, физика по 5 баллам и русский на зачет. В общем максимум 10 баллов.

По итогу централизованного тестирования у меня зачли русский, математику я написал на хорошую 5ку, а вот по физике не хватило одного балла до порога, в итоге 4. 9 баллов из 10, но мне этого не хватало для уверенного прохождения на мою специальность.

Это ранняя весна, март по моему.

Дальше учеба продолжалась , ЕГЭ, где я с дуру получил лучший результат в области. Потом остальные письменные и устные экзамены в школе (ЕГЭ только вводили и многих предметов еще не было). Потом долбанное сочинение, где оказалось, что ни одно произведение, по которым предложены темы, я не читал. Пришлось рассуждение на полуфилософскую тему сочинять. Но ничего, прошло и в школе и в ГОРОНО (медалистов всех проверяли досконально), класнуха - литераторша как узнала потом, чуть не прибила )).

И вот после этих мытарств мне снова надо сдавать экзамены, причем если идешь на экзамены результаты тестирования аннулируются, три экзамена опять.

Как-то меня уже все конкретно подзадолбало, я пошел вабанк и отправил документы на т.н. Медальное собеседование. По факту русский там принимался из тестирования, и в в один день с часовым перерывом пишется математика, затем физика. Задачи сильно сложнее экзаменационных. Рубили тогда 90 процентов, если не больше. (из двухсот с лишним медалистов прошло по моему 13, но могу уже цифры переврать).

Родители, как узнали, поорали конечно, но куда уже деваться. Сыночка уже профукал все ))

В общем все чинно-благородно в 9 утра в римской аудитории выдали задания по математике, час времени. Я решил все пять из пяти. Проверяли преподы тут же, не отходя от кассы. Проверяют - кричат в аудиторию фамилию и результат.

Из 5и заданий мне зачли три, в одном я сам про..ся, а во втором в уме знак функции синусоидальной определил, препод до..ся. Но послушал шепотки: у большинства 0 - или 1 задача зачтена, две - редкость. Думаю норм, на физике оторвусь.

В 11 часов физика, опять час времени и три задачи. Решил все три минут за 40. Еще довольный, первым лист сдал.

Ну и попал мой лист одной преподше, прокуренной твари. Потом ее фамилию узнал - Поленц.

Она берет и швыряет в меня мой лист: типа ноль иди нахрен отсюда. Если бы это было сказано культурно, я бы может утерся и ушел. Но меня хамство как-то взъело, я же знаю, что у меня все три задачи решены, одна на тоненького, но все же решено все.

И куда моя тогдашняя застенчивость делась? Я просто взял стул, сел рядом и потребовал пояснить что тут неправильно. В ответ мне еще с большим хамством было заявлено, что хер мне, а не бесплатная консультация и вообще пошел я вон...

Я тут же уже батю поддергиваю, и начинаю громко требовать апелляцию. Подошел завкаф по физике. Он уже в годах был, хороший препод и очень интеллигентный человек, он читал физику сам на заочных курсах для поступающих, откуда я собственно и знал кто это. В общем он сказал, что апелляция на собеседовании не предусмотрена, по попросил другого препода проверить задачи. Позже узнал, что зовут его Фишбейн Лев Абрамович и читал он потом у нас весь курс физики. Как же он шикарно это делал и, думаю, у него и сейчас это получается ничуть не хуже. Если Вдруг читаете, здоровья Вам Лев Абрамович!

В общем просидел он с моими каракулями до выхода последнего абитуриента,, но дверь осталась открытой, подозвал меня. Одну задачу он просто молча зачел. Там что-то про лодку и кучу народа, которые по ней бегают. Вместо того, чтобы считать влияние каждого на ее перемещение я просто взял вычел их массы друг из друга и посчитал перемещение разницы масс по лодке.

Вторую задачу толком не помню, накручено было, считал через энергию. Лев Абрамович показывает на изъян решения: два тела с разной массой после упругого взаимодействия получают одинаковые скорости. Я репу почесал, попросил его решение, и вывел из оного, что тела начинают движение, движутся и останавливаются с постоянными и равными ускорениями. Он почесал голову, подумал и молча зачел вторую задачу. А за третью я не стал биться, там было на тоненького и мне двух более чем хватало.

Показать полностью
98

Ответ user9281918 в «Речь Грефа, ЕГЭ и социальные лифты в СССР»

По качеству технического образования ударило не ЕГЭ, а отсутствие необходимости в этом техническом образовании. Зачем в России культивировать техническое образование, если вся техника для России производится в Китае?

1

Ответ R0bbieR0tten в «Речь Грефа, ЕГЭ и социальные лифты в СССР»

И мне катастрофически не везет. Мне достается тема, которую я ну вот вообще не вывозил "становление советской власти, 20-30-е годы, коллективизация, индустриализация, первые пятилетки". Это была моя первая пятилетка в школьной программе.

0

Ответ R0bbieR0tten в «Речь Грефа, ЕГЭ и социальные лифты в СССР»

Ты не понял, парень - экзамены по специальностям проверяют, гибкие у тебя мозги или нет, можешь ты думать в принципе и развивать свою мысль. Тесты - это тупая зубрежка, в перспективе - недумающие исполнители. В давние лохматые времена при СССР я сдал три предмета на пятёрку, причём при сдаче биологии я убедил профессора ВУЗа в наличии в мире отдельного вида насекомых, который живёт в нашем регионе))). Заметьте, это было учебное заведение, в котором был конкурс - любому современному МГИМО ебаться -120 человек на место в год моего поступления(1989). (Охотоведение, ВУЗы только в Кирове и в Иркутске, пытался поступить весь Советский Союз, очень много было Средней Азии и Кавказа, где это было крайне денежное дело))). ...Так вот, вся эта профессура просто удостоверилась в том, что башка у меня работает, нужно только направить её в нужное русло.

Ответ R0bbieR0tten в «Речь Грефа, ЕГЭ и социальные лифты в СССР»

Противники ЕГЭ говорят, что это "лотерея" или "бездушный тест". Но я уверен, что это объективный фильтр.

...

Поэтому я за ЕГЭ. Не потому что он идеальный, а потому что он честный. Уж лучше сухая статистика баллов, чем психологический прессинг и субъективная оценка одного человека, который решает твою судьбу по одной вытянутой бумажке.

Какой замечательный вброс. @CiktorVoj, это ваш личный опыт, понимаете?

Это повод задуматься и создать гипотезу. Но не более.

Как человек более 15 лет проработавших в 5 технических московских ВУЗ-ов скажу так: вы несёте лютую дичь. ЕГЭ -- это метод отсеять полных дураков от неполных дураков. И всё!

Более ничего это не даёт.

Как в фильме "Блондина в законе". Чтобы ваше резюме рассмотрели, нужно получить не менее 179 баллов по LSAT экзамену. Далее -- резюме. Ну и деньги (у них).

Да, есть проблема "несправедливости", о которой вы указали. Но мир в принципе несправедлив. А настоящее высшее образование не может быть не субъектным. А где субъектность -- там и, возможно, субъективность подходов того или иного преподавателя. Неудачная задача по алгебре или, как в вашем случае, неизвестная тема по истории.

Извините, но чтобы говорить о + или - ЕГЭ нужно этот вопрос исследовать комплексно. А так же смотреть "до" и "после". Вы явно не в теме. От слова совсем.

ЕГЭ резко ударило по качеству образования. Технического точно. Я могу книгу об этом написать, как и многие другие очевидцы. Но нам никто не заплатит... Да и тема очевидная. Зачем?

Показать полностью
1974

Ответ R0bbieR0tten в «Речь Грефа, ЕГЭ и социальные лифты в СССР»

Вся мерзость ЕГЭ в том, что он лишил денег огромное количество образованных и интеллигентных людей из приемных комиссий.

13

Ответ astrobeglec в «Речь Грефа, ЕГЭ и социальные лифты в СССР»

Эксперимент журнала «Life»: как советский школьник победил американского

Ответ astrobeglec в «Речь Грефа, ЕГЭ и социальные лифты в СССР»

В чем состояло соревнование

Как рассказывал сам Алексей Куцков журналистам издания «Итоги» в 2001 году, идея этого эксперимента, состоявшегося в 1958 году и прошедшего в Москве и Чикаго, принадлежала американскому журналу «Life» – его корреспонденты в течение месяца следили за учебой и внешкольным времяпрепровождением 16-летних юношей – москвича Алексея Куцкова и его чикагского ровесника Стивена Лапекаса. Оба из обычных семей, не вундеркинды. Советская и чикагская школы не были элитными или с каким-либо определенным уклоном в изучении того или иного предмета. Юношей попросили жить своей привычной жизнью, так, как и до эксперимента.

В чем Куцков обошел Лапекаса

Журналисты «Лайфа» в своем «двойном» репортаже сравнили, как учатся и чем занимаются после занятий в школах советский и американский старшеклассники. Вместе с авторами сенсационного материала уроки 10-«б», где учился Куцков, посещал и переводчик. Дома у Алексея они не были (парень им не разрешил, сославшись на больного дедушку), зато вместе со старшеклассником побывали на его волейбольных тренировках, в музеях, которые юноша посещал в течение экспериментального февраля, на школьных вечеринках… Куцков признался: о том, что аналогичному «исследованию» подвергается его ровесник, он узнал только после получения подарочного мартовского номера «Лайфа» с материалом о необычном советско-американском эксперименте.

Американцы хотели выяснить, в чем разница между советским и американским образованием на примере простых школьников из СССР и США – какие предметы изучают старшеклассники разных стран, что, как и сколько читают, чем занимаются после школьных уроков. Стивен изучал геометрию с помощью платного репетитора (этот предмет ему не давался). Американец за месяц «освоил» книгу Роберта Стивенсона, а Алексей Куцков прочел труды таких серьезных авторов, как Уильям Шекспир и Бернард Шоу. В американских школах предпочитали знакомиться с книгами по рецензиях о них, тогда как системе образования в СССР подобных подход всегда был чужд.

Перечень предметов, преподаваемых в советской школе, оказался заметно больше, чем в американской, и «соперник» Стивена Лапекаса показал хорошую успеваемость по всем. И русский, и американский юноши занимались спортом – Стивен плаванием, Алексей волейболом. Кроме того, Куцков брал уроки музыки. У Лапекаса же отношение к музыке было потребительское – он после школы «зажигал» на танцполе со своей подружкой. Подход к учебе у них также оказался разным – Куцков стремился хорошо учиться, чтобы поступить в институт, много часов уделял занятиям. Как подметили журналисты «Лайфа», в советской школе больше времени отводилось естественным наукам, нежели гуманитарным. И вообще стремление к образованию в СССР означало возможность войти в интеллектуальную элиту – благодаря знаниям, труду и целеустремленности.

Журналисты сделали вывод, что советский школьник обошел своего американского ровесника в образованности на 2 года. Это резюме, подкрепленное доказательствами, собранными авторами репортажа за месяц пребывания в СССР, настолько шокировало общественность США, что в Америке серьезно взялись за реформирование системы образования.

Как сложилась их жизнь

Как писала «Комсомольская правда», оба участника эксперимента в свое время посвятили жизнь авиации – Стивен Лапекас стал пилотом (и несколько месяцев прослужил во Вьетнаме), а Алексей Куцков после окончания МАТИ расследовал авиационные происшествия. Сейчас обоим далеко за 70. Лапекас после того материала в «Лайфе» очень расстроился и с журналистами почти не общался. Только в небольшом комментарии «The Moscow Times» посетовал, что его изобразили туповатым и все время танцующим подростком. И распереживался еще больше, когда стал получать мешки с письмами, содержание которых говорило о том, что недалеким его считают сотни тысяч соотечественников – авторы посланий «утешали» проигравшего в советско-американском эксперименте: дескать, не унывай, мы все равно и Хрущева победим, и свой спутник когда-нибудь запустим.

Дело в том, что СССР стал первым государством в мире, запустившим искусственный спутник Земли в октябре 1957 года. Многие американцы после провала образовательного эксперимента, который планировался в качестве своеобразного реванша, стали думать, что они просто недотягивают до интеллектуального уровня русских, потому и не способны лидировать в космосе.

Источник: © Русская Семерка

Показать полностью
3

Ответ R0bbieR0tten в «Речь Грефа, ЕГЭ и социальные лифты в СССР»

А я расскажу противоположную историю. Сдавал вступительные экзамены когда ЕГЭ даже в планах не было. Школа с медалью. Математика - как семечки от зубов отскакивала, ибо учился в математическом классе по программе нашего лучшего вуза (да, в 11м классе уже по программе ВУЗа). И вот он экзамен по математике (алгебра и геометрия вместе). Задачи влёт. Теорию алгебры - легко. И тут попадается теорема о сумме углов многоугольника... и.... ступор. Вот точно знаю что знаю, а сказать не могу. Хоть головой бейся об стену. Хоть плачь. Уже замаячила перспектива армии вместо ВУЗа.

Подошёл к принимающему. Рассказал всё что знаю, показал задачи.... и говорю, что не помню теорему. Он на меня посмотрел как на пришельца. "Разве не помнишь, что надо на треугольники делить?". Тут меня как молнией поразило и за две минуты всю теорему рассказал. "Ну, вот. А говоришь что не знаешь."

Был бы бездушный ЕГЭ - куковать бы мне в чушке и армии.

Ответ R0bbieR0tten в «Речь Грефа, ЕГЭ и социальные лифты в СССР»

Сейчас кто-то выпускника с дипломом о российском высшем образовании поставит на рабочее место решать задачи?

Ответ tablepedia в «Речь Грефа, ЕГЭ и социальные лифты в СССР»

Только выпускники этих самых школ. Но их настолько мало, что можно смело утверждать, что никто.

Откуда человек может знать, что в какой-то школе учили самостоятельно думать, если он в этой школе не учился?

Впрочем, на судьбу СССР это не повлияло. Или повлияло? Кто-то впервые самостоятельно подумал и сразу: не прикончить ли мне СССР? Нет, вряд ли. Школа в той станице элитной не могла быть по определению.

Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества