Ну не смог удержаться, просто оставлю это здесь)
людям которым сложно даётся ирония: это ирония и сарказм, просто они слишком тонкие что бы уловить, если вы не уловили
Отвечу по пунктам, как человек пьющий (довольно часто и сильно, и даже в данный момент), но два раза добровольно бросавший. Первый раз на полтора года, второй раз на два года (для зачатия здорового ребенка, первого и второго)
1. Сухость и Трезвость - 2 сильно разных понятия. И сильно разные мозги. Только при трезвости мозг становится ясным, чистым, свежим, соображающим. Трезвость - когда тебе можно выпить, но не нужно, не хочется. А Сухость - когда тебе нельзя, но при этом хочется. Именно сухие люди ходят напряженные и раздраженные.
Вот, в моей ситуации, это сухость или трезвость? Если следовать определениям из поста, то это сухость. Но я не был раздражительным и напряженным. Да, я знал, что "нельзя". Ну и что. Выпью - сделаю хуже будущему человечку. Поэтому расслабляемся и получаем удовольствие от того, что доступно сейчас
2. Про 21 день - полная чушь. Только через год ты выходишь в другое состояние. А через 2 года - сильно лучше, чем через год.
Вообще хрень. У меня были пьянки (многодневные), когда плохо было даже не на следующий день, а через день. Даже после такого, максимум на четвертый день (надо же еще хорошо выспаться, а с похмелья сон не дает нужного восстановления энергии), так вот, максимум на четвертый день ты мыслишь по прежнему и живешь по трезвому. Через год сухости/трезвости (когда бросал) тоже ничего не менялось.
3. Без проработки головы - незрелости личности (эгоцентризма и инфантилизма) - выйти в устойчивую счастливую приятную Трезвость невозможно. Именно незрелость - в корне любых зависимостей.
Тут, наверное, соглашусь. Я понимаю свою проблему и понимаю, что, если бы я не пил, то, чисто логически рассуждая, у меня жизнь могла быть и лучше. Но у меня получается пить так, чтобы это не доставляло никому проблем. Так что, работает правило, которое работает всегда: "Человек постоянно живет в балансе" (и я сейчас не про эти ваши балансы и ресурсы, а про баланс осознания неудобства/проблем(ы) и баланс нежелания что-то делать.
4. Это депрeссант и яд. Именно от него львиная доля (до 90%) переживаний, недовольств, хаоса, паники, стрaхов, нeрвов, взведенного состояния, возмущений и злости. И прочего негатива. Именно от него крутит внутри. Он сильно влияет на все наши органы и разрушaeт здоровье. Очень много сердечных смeртeй - от него. Убирайте его лучше раньше, чем позже.
Опять же, соглашусь. У меня есть правило, я никогда не открою пиво в плохом настроении. Алкоголь никогда не ослабляет недовольство/печаль, а только усиливает настроение (неважно, хорошее или плохое)
5. Он сильно угнeтает префронтальную кору и физический ресурс, вашу силу. После выпивки вы еще 1-2 дня минимум не хотите и не можете заниматься своими целями, привычками. Я бы не подняла с ним новое направление (а я под конец пила раз в 1-2 месяца всего лишь)
А я под алкоголем решился на крутой вираж в своей жизни и, в результате этого, сейчас зарабатываю в десятки раз больше, чем было бы без этого. Алкоголь раздвигает рамки. И, чем его больше, тем шире эти рамки развинуты. И нет, "шире рамки" не равно "лучше". Небольшая доза алкоголя способна дать решимости сделать что-то, на что в трезвом состоянии найдешь тысячу и одну отговорку. А много алкоголя может дать решимости сделать что-то такое, за что уедешь в определенные места далеко и надолго. Это только личный опыт (не про определенные места, а про рамки). У каждого может быть по разному.
6. Даже если вы выпивaeте через день по 1 бокалу винa - это уже зaвисимость. Попробуйте год вообще не пить, и вы поймете.
Пробовал. Что надо было понять? )))
7. Это рaбство. Ваши мозги не могут развернуться по полной программе над другими задачами, они только и думают - как бы договориться с собой, когда я пью в следующий раз? Была ли я молодцом, чтобы снова выпить? Уже можно или пока еще нельзя? Завтра? Ну когда же уже? Алкoгoль постоянно дергает вас за поводок.
А еще постоянно создает себе “алкoгoльное алиби” - объяснения, почему вам сейчас надо выпить. А часто не просто объяснения - а именно причины. Например, вы неосознанно устраиваете скaндaл, сcoру, делаете больно близким людям, чтобы был повод нaпиться.
Ну, это описан клинический алкоголизм. Никогда такого не испытывал и, надеюсь, не испытаю. Надо быть с семьей/работать - работаем. Есть время и возможность расслабиться, посмотреть фильм под пиво - расслабляемся. Вопрос самоконтроля.
8. Если вам хочется куда-то улетать и убежать “в домик” - пожалуйста! Придумайте себе легальные способы. Игры, книги, соцсети, прогулки, провести день в пижаме, уехать на природу.
Согласен. Алкоголь - повод получить удовольствие, а не "убежать куда-то"
9. Дешево жить - экoнoмятся и зaрaбатываются большие суммы. У любого бросившего пить человека, в 100% случаев улучшаются финaнсы в течение года.
Нет.
10. Оказалось, что с ним я не спала, а впадала в легкую алкoгoльную кому. Первое время было стрaшно ложиться спать - как быть, я же не усну! Он был моим снотворным. Но постепенно сон становится сильно лучше и совсем другим.
Йопт, это ж сколько надо пить, чтобы было нарушение архитектуры сна из-за алкоголя?
11. Раньше мне мерещилось, что с ним я более креативна и раскована. Оказалось - более эгоцентрична, вульгaрна и глупа. Постепенно я стала генерировать в 100 раз больше интересных идей без него. А еще мне больше не стыднo.
Не могу прокомментировать. Разве что, что про раскованность я уже писал выше.
12. Мне казалось, что “выдохнуть” без него невозможно. Что с моим объемом работы только он поможет мне отдохнуть, расслабиться, восстановиться, обработать ситуации. Оказалось - без него я просто не накапливаю ТАК много усталости и расслабления. Это был глюк. Это был фокус вещества, которое умножало стресс, чтобы затащить меня в систему. Конечно, мне пришлось поучиться отдыхать по-здоровому.
Опять налицо зависимость. Алкоголь не выход, не решение каких-то проблем. Он не должен быть "потому что что-то". А, всего-лишь, один из способов расслабиться.
13. Всегда можно сесть за руль, минимальный шанс попасть в aвaрию.
Неоспоримый плюс. Хотя и это решается планированием того, когда/где будешь пить.
14. Налаживается хороший контакт с ребенком и счастливые отношения. Он видит, что ты - адекватный родитель. Что говоришь - то и делаешь по жизни. Пример и авторитет. А только авторитет родителя - единственный рычаг в отношениях с детьми. Дети даже с 4-5 лет уже многое видят и понимают.
А что не так? Сказал: я сегодня с тобой играю - играешь. Сказал: завтра едем в парк - едем. Сказал: я сегодня отдыхаю, отдыхаешь...
15. Появляется кoнтрoль за своим здоровьем и внешностью, своими планами - полный контроль над жизнью.
Он и с алкоголем может быть, если алкоголь не является зависимостью/целью.
P.S. Чувствую, заминусуют пост как пропаганду алкоголя ))) Но нет, я не пропагандирую, я сам написал, что я осознаю, что, если бы не пил, то в целом, возможно, жизнь была бы лучше. Хотя, опять же, одно из самых "жизнеповоротных" решений за последние 15 лет у меня было принято под алкоголем.
в целом таки есть. бросил года 2-3 назад. по причине того, что были приступы панкреатита. пол года вообще тяжко было, как будто скучно, не знал чем заняться. В итоге недавно купил ниву, (хотя уже есть тачка) и всё время привожу её в порядок, замутил большой проект на неё. После того как бросил начал опять ходить на бокс (когда бухал - года 3 на него собирался). недавно начал себя заставлять читать хотя бы по часу пока раз в неделю, дальше больше. Нашел новую работу, на которую идешь не с мыслью "пиздец, опять эта ебола", "сделал" денег за полтора года умудрился "заработать" около 2 лямов.
Если бы продолжал бухать - хрена с два это всё было бы....
А вот мне интересно: к примеру, Стивен Кинг, если бы не бухал, ещё лучше и больше бы книг написал?
ТС молодец, я искренне рад за неё и внутренне аплодирую. Однако, вопрос освещен однобоко, как будто у длительного воздержания есть одни только плюсы. Хотелось немного дополнить картину, чтобы стало чуть понятнее, отчего люди развязывают даже спустя годы трезвости.
Сразу хочется определиться с аудиторией. Во всех постах про трезвость очень много комментариев от людей, не имеющих проблем с алкоголем. Что может быть плохого от бокала хорошего вина за обедом? Я с радостью с этим соглашусь. Все люди разные, и этот пост не для всех. Я не буду говорить, что он для алкоголиков или про алкоголиков. Этот термин имеет свою довольно сильную окраску, и многие трезвенники себя алкоголиками не считают.
Вы можете найти кучу мнений и тестов на этот счёт, начинающихся от "есть необходимость опохмелиться с утра" заканчивающихся "как только впервые в жизни употребил алкоголь". У меня есть своя довольно субъективная мерка. Если вы никогда не завязывали, не говорили друзьям "не могу, я сегодня на просушке", этот пост не для вас. (Или пока не для вас, хе-хе). Проходите мимо и не пишите в комментариях о пользе употребления алкоголя. Я с вами заранее согласен.
Мне 45 и я не пью 5.5 лет.
Итак, по пунктам ТС.
1. "Бро, как ты до сих пор держишься?" - "Не, это я раньше держался, чтобы не начать накидываться уже в среду за обедом. Теперь я об этом просто не думаю." Не пить стало проще. В магазинах мимо полок со спиртным проходишь абсолютно равнодушно. Сила воли тоже имеет свой ресурс, и он больше не тратится на удержание себя от Ерофеевского "И немедленно выпил".
2. Иногда - год, иногда - два, иногда - никогда. The damage is done.
С этого пункта начну накидывать негатива, соряшки.
Что значит "выходишь в состояние"? Я употреблял алкоголь раз в неделю или чаще начиная с 18 лет. Куда мне выходить? Я уже не буду мыслить/функционировать/ощущать как в 18. И никогда не узнаю, как бы я это делал, если бы спиртное обошло меня стороной. Что есть то есть, все люди разные.
Если вы думаете, "Вот прекращу пить, и буду засыпать как младенец, высыпаться за 5-6 часов, чувствовать себя как в 20 лет, появятся силы и энергия на всё, само собой похудеется и нарастут мышцы!", умерьте аппетиты. Я себя плюс-минус чувствую как раньше на 4-й день трезвости. Бывают и бесонницы и упадки сил, когда ничего не хочется. Но всё индивидуально, может, вы будете тем везунчиком. Эффект плацебо в хорошем смысле тоже никто не отменял.
3. Тут ХЗ. Может, кто-то так незрелым и умрёт.
Я в 17: мне нужен алкоголь, чтобы веселиться. - Я в 25: мне не обязательно веселиться, чтобы пить.
Знаю массу примеров, как люди годами ходят к психологам без явных улучшений. Безотносительно проблем с алкоголем. Если вы думаете, сейчас пойду к мозгоправу, он всё разложит по полочкам и оно само всё рассосется, то может, так и будет. А может, и нет.
4. Всё яд и всё лекарство, зависит от пропорций.
По поводу "алкоголь - депрессант", большая часть людей, ключая ТС, смысл этого высказывания понимают искаженно. Например, к депрессантам помимо алкоголя также относится зеленый чай, благодаря содержащемуся в нем L-теанину. А еще валерянка, пустырник и пион. За это мы и любим алкоголь, и прекрасно понимаем это его свойство - напиться, чтобы забыться. Только к депрессии это не имеет никакого отношения. Слова одинаковые, а смысл разный.
5. Конечно угнетает префронтальную кору. См. предыдущий пункт. В этом и смысл. И вот тут прям жирный минус. Сейчас буду нудеть, сорян.
Дело в том, что под алкоголем критическое мышление ослабляется, и всё становится более по кайфу. Это всего касается: отпуск на море, походы по магазинам и в кинотеатры, авиаперелеты, экскурсии/выставки/музеи, совместные бани, шашлыки и прочие встречи друзей. Вишенкой на торте - корпоративы. Почти любое веселое времяпрепровождение. Стоит вынуть из него алкоголь, и твоя префорнтальная кора говорит тебе: "Memento mori. Зачем ты здесь? Ты был тут сто раз, это всё скучно и бессмысленно".
Можно ли веселиться трезвым в пьяной компании? Конечно можно, я пробовал. Только не хочется.
Короче, если бы я, как ТС, мог бы пить раз в месяц-два (Важно: продолжительностью в один вечер!), я бы не стал бросать. Только я не могу.
6. Тут я уже отписался выше. Если вы когда-то бросали пить, значит, у вас были на то причины. Эти причины никуда не денутся. Ни через год трезвости, ни через десять. Со временем они будут только усиливаться.
"Это хулший день в моей жизни." - "Худший день в твоей жизни пока."
Если вы пьете понемногу каждый день и вас это устраивает - как говорится, я рад за вас, но не от всего сердца :)
7. Мышление зависимого человека действительно искажено. Но тут и помимо алкоголя все мы играем в игры, которые играют в нас.
8. Тут см. пункт 5. Не хочется.
9. Финансовая сторона действительно идет в гору. И в плане отсутствия намеренных и случайных трат, и в плане улучшения, или хотя бы неухудшения, карьерных моментов.
10. Тут см. пункт 2, но сильно от стадии зависит. Я многие годы хорошо засыпал под пиво. И хорошо высыпался, это точно была не кома. Но со временем начал просыпаться среди ночи с бешеным сердцебиением. Сейчас сплю норм, но не прям каждый день идеально. Чудес не ждите.
11. Тоже индивидуально. А еще, мне перестало быть стыдно за свои пьяные проделки лет 15 назад. Отмазка железная - "а, так это я пьяным был" :)
12. Ну да. Тут как в том анекдоте - "А я и не напрягаюсь". Так сильно на многие вещи уже не реагируешь. Хорошо это или плохо.
13. Не вожу, но по работе есть много других ситуаций, когда быть трезвым внезапно - маст. Если бы я продолжал употреблять, я бы точно не работал сейчас там, где работаю. А работа моя мне нравится :)
14. Тут тоже двумя руками за. Взрослые понимают - "А, пьяный, что с ним разговаривать!" С детьми такое не прокатывает. Пьющие родители - почти гарантия психологических проблем у детей в будущем.
15. Полный контроль - да. Насколько это возможно :)
Хотел еще минусов накидать, не завязанных на пунктах ТС, но похоже, в следующий раз. И так пост получился длинноват. Спасибо всем, кто дочитал!
Мне 36 и 7 лет назад я бросил пить.
До этого я пил много, запойно. Бросил, потому что дальше начались серьезные проблемы со здоровьем, игнорировать которые было невозможно.
Голова прояснилась, сон более-менее нормализовался. Пить больше не хочется (точнее, это не имеет смысла: чтобы стало весело, надо выпить столько, что уходишь в запой - вот так это примерно и работает).
Сейчас очень помогает интернет, заместил одну зависимость другой - пикабу, ютуб, соцсети, думскроллинг. Но в целом жизнь довольно скучная и унылая. Как раньше уже не будет.
Не знаю, зачем написал, высказаться захотелось.
Остро-ироничное опровержение 15 трезвых инсайтов
(Автор оригинала, прости, мы же шутим!)
1. «Тяга к алкоголю проходит» Конечно, проходит. Она плавно трансформируется в тягу к дорогущему кофе, экзотическим чаям и коллекционированию крафтовых лимонадов, на которые ты теперь тратишь втрое больше, чем раньше на виски. Поздравляю, ты просто сменил зависимость на более социально одобряемую.
2. «Алкоголь не помогает социализации» Ага, конечно. А еще танцпол не помогает танцевать, а еда не помогает утолить голод. Просто признай, что без стакана в руке ты на корпоративе выглядишь как детектив, который пришел всех уличить. «Что это вы тут все веселитесь? А ну-ка расскажите, о чем смеялись? Я записываю».
3. «Трезвость — это про осознанность» Осознанность — это когда ты на трезвую голову осознаешь, насколько идиотской была твоя шутка три часа назад, и мучаешься от стыда до утра. Раньше ты просто забывал об этом и спал как младенец. Прогресс налицо.
4. «Уходит тревожность» Да, уходит утренняя тревожность «боже, что я вчера натворил(а)». Ей на смену приходит дневная тревожность «боже, что я творю сегодня на трезвую голову, и почему это так скучно?».
5. «Меняется окружение» Верно. Твоими лучшими друзьями становятся бариста из кофейни, который уже знает твой заказ без слов, и консультант в магазине спортивного питания, который советует тебе предтреник посерьезнее. Кайфоломы, одним словом.
6. «Появляется куча времени» И ты тратишь его на то, чтобы на полном серьезе обсуждать с такими же трезвыми друзьями, какой из безалкогольных энергетиков вкуснее и почему овсяное молоко — это не преступление против человечества. Раньше ты просто пил пиво и молча смотрел футбол. Экономия времени налицо.
7. «Ты не становишься скучным» Ты становишься специалистом по скучным темам. Теперь твои вечеринки — это не дикие танцы, а детальный разбор состава безсахарной газировки и горячие споры о том, кто дольше продержался в медитации. The life of the party.
8. «Сон становится лучше» Да, ты спишь как сурок. Такой глубокий и здоровый сон, что ты просыпаешься в семь утра в субботу полным сил и энтузиазма... который абсолютно некуда деть, потому что все нормальные люди еще спят.
9. «Память улучшается» Ужасно несправедливое улучшение. Теперь ты наутро после вечеринки помнишь не только свои шутки, но и все их неуместные и несмешные шутки. Иногда забвение — это дар.
10. «Повышается продуктивность» Ты успеваешь сделать столько дел, что к полудню воскресенья понимаешь — дальше только смотреть в потолок и ждать апокалипсиса для разнообразия. Раньше выходные растягивались благодаря утреннему похмелью и вечернему восстановлению. Был какой-то драматургический цикл.
11. «Меняется внешность» Ты начинаешь выглядеть настолько хорошо, что старые друзья подходят к тебе на улице и спрашивают: «С тобой все в порядке? Ты выглядишь... здоровым». И говорят это таким тоном, будто это ругательство.
12. «Еда становится вкуснее» Потому что теперь это твой единственный законный наркотик. Ты тратишь ползарплаты на устрицы, трюфели и сыры с плесенью, ради которых раньше хватило бы бутылки доброго вина. Экономия, ау?
13. «Проходят отеки» Да, лицо больше не похоже на подушку. Теперь это четкий, осознанный овал человека, который точно знает, сколько миллиграмм кофеина можно принять до наступления тахикардии.
14. «Ты начинаешь чувствовать свое тело» И это ужасно. Ты чувствуешь каждую мышцу, которую потянул, открывая банку с огурцами, и каждую клеточку мозга, умирающую от скуки во время разговора о пользе клетчатки.
15. «Ты начинаешь реально жить» Жить в мире, где твой главный кайф — это лечь спать в десять вечера, чтобы насладиться тем самым здоровым сном из пункта №8. Это не жизнь, а режим содержания спортсмена-олимпийца, который готовится к соревнованиям по Напряженной Серьезности.
Резюме: Автор статьи, конечно, молодец. Но мы-то знаем, что он просто стал заложником нового, улучшенного культа — культа тотальной трезвости, где главный грех — это не знать, как правильно заваривать матчу. А настоящая свобода — это возможно, как всегда, где-то посередине. Например, в умении иногда говорить «да», а иногда — «нет», не заводя из этого религию.
Шутки шутками, но здорово, что человеку хорошо. А нам, грешным, просто повод улыбнуться и возможно, налить себе... стакан сельтерской. Или нет
Мне 40+, из них 14 лет не пью вообще, даже шампусик на НГ или др.
До этого употреблял относительно не часто, на ДРах, НГ и пр. Получалось максимум 1 раз в месяц, оч редко 2 раза в месяц. На этих мероприятиях выпивал до состояния лёгкого "повело".
И вот все что тут пишут эт полная херня. Нет никакой разницы, нет никаких "открытий", ясности ума, ощущений в теле, и пр бредятины. Просто ты не пьешь и тебя никуда не тянет. Все остальное эт придумки разума клоунов, котрые хотят погордиться этим и пытаются найти 100500 доказательств того, как это круто и полезно.
Почему я перестал употреблять - сначало из за определенных мировоззренческих установок и таких вот втюхиваний, как в оригинальном посте. А потом через год уже просто привыкаешь и типа - да нахуй оно надо, кучу лишних денег в сортир спускать.
Может быть если всю жизнь бухать как алкаш, или каждый день по 1-2-3 бокала/рюмки. И в 50 лет бросаешь, тогда да, будет наверное какой то эффект. А если обычный человек, котрый только на праздниках без "до состояния белочки" - тогда это полная хрень, что пил, что не пил - ноль разницы.
Автор слабовольная. Пью регулярно и далеко не по-малу уже лет 15-16. Со здоровьем все заебись, мозги не тухнут - задачи решаются в лёт, не думаю вообще когда выпить, т.к. могу когда захочу, спокойно иду на трению и ебашу там как зверь после 2 бутылок вина вечером (кстати вся срань заебись выходит с потом). Короче минусов не вижу для себя, только плюс, что могу расслабиться сам и расслабить свой мозг, который является основным источником дохода семьи. Да это зависимость, но мне как-то похуй. Мне нравится пить и пока еще ни один врач (а наблюдаюсь я раз в пол года) не доказал, что для меня это вредно.
Суть спича - нахуй таких ЗОЖелюбов, как ТС!
Слушай, я так же могу рассказать как я курить бросил, выкуривая под конец пачку за две недели людям, курящим по две пачки в день. Не было зависимости… Чего ты сюда пишешь? Тебя сразу начали читать люди с реальной проблемой! А оказывается ты пила РАЗ В 1-2 МЕСЯЦА !!!!! Ты серьезно веришь, что тебя кто-то дальше будет читать с алкоголизмом реальным ? В котором люди пьют 3 раза в неделю ???? О чем ты вообще можешь рассуждать с такой ничтожной «зависимостью»?! Или поднимая свое новое направление - не путай людей !
